Tema: Elecciones Euskadi 17 / 4 / 2005

Todos sabemos que son los mismos pero oye si se presentan con gente que no tiene ningún tipo de vinculación con ETA (y algo mejor explicada que como lo dicen ahora) me parece una tonteria que utilicen la frasecita de marras como prueba para que no se presenten; es como si a ti te prohiben coger un coche porque causas muchos accidentes, ¿me van a prohibir a mi comprar uno nuevo porque sospechan que a la noche te lo dejo cuando yo tengo limpio mi historial? Que me investiguen y si lo demuestran que actuen, pero que no actuen por unos rumores y sin pruebas de valor.

Y es que como ha dicho antes adrianus01 los jueces en España funcionan de maravilla, algunos todavía esperamos una explicación de porque se cerró el Egunkaria...

<hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=self24>se lf24</A>* fecha: 29/3/05 13:40

Yo estoy de acuerdo con Self y es que pienso que para no dejar presentarse (y votar) a un conjunto de ciudadanos debería haber algo más que sospechas.

Por cierto, este partido ¿cómo se llama? ¿Aukera Guztiak, Auskera Guztiak, Aukera Gutia, Aujkera Gujtia?,... es que viendo los telediarios uno no se aclara !!!

Eso sí, los periodistas enseguida aprenden a pronunciar Sumaker, Condolisa Rais,... pero de aplicarse en decir Aitór, Yoseba o Aukera Gustiak nada. País.





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it´s only rock'n roll,
but I like it
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todavia quiero una explicacion de por que se mató a Ernest Lluch....

sigo diciendo Self, que mientras haya gente que se tiene que ir de Euskadi, o gente que tenga que ir a comprar el pan con escolta, no veré con malos ojos el que se pasen de frenada, y si se tiene que cerrar el egin o el egunkaria, se cierran. Si luego se ve que el estado de derecho estaba equivocado, existen mecanismos de compensacion....

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<span style="color:teal;font-family:century;font-size:xx-small;">
- Esta es mi Lo - dijo ella. Y éstas son mis azucenas.
- Sí, sí- dije-. ¡Son hermosas, hermosas, hermosas!

Vladimir Navokov</span>

</p>

<blockquote>Quote:<hr>. Si hay un mínimo resquicio LEGAL para impedírselo, me parece estupendo. <hr></blockquote>

manu disculpa que ponga tu frase de ejemplo, pero éste es el quid de la cuestión, la ley es igual para todos. no se les debe impedir que ejerzan sus derechos como ciudadanos porque exista una sospecha, eso anularía totalmente el princio de presunción de inocencia y recordar que nuestro sistema legal se basa en dos ideas fundamentales:

1º principio acusatorio: si no hay denuncia no hay delito

2º principio de presunción de inocencia: todo el muno es... hasta que se <span style="text-decoration:underline">DEMUESTRE</span> lo contrario

me reitero cual ladrillo coñazo pero mamarretxe tiene razón la resolución del supremo hubiese sido la contraria si talantero hubiese sonreido y dicho que adelante, es lamentable pero es así y por desgracia tenemos variados ejemplos de ello (vera indultado del tema de segundo marey, asimetría en las condenas por- por ejemplo - quemar un cajero, en euzkadi es un acto terrorista y en santiago es vandalismo, etc, etc)

para ser los buenos y ellos los malos no basta con que se nos llene la boca de palabras bonitas, hay que demostrarlo todos los días y eso implica demostrar a todas las personas que a su pesar nosotros consideramos españoles que son iguales ante la ley independientemente de sus ideas ó actos (insisto iguales no inocentes)

lo demás no es un sistema justo. me diréis que eso es imposible; quizá pero hay que caminar en esa dirección y no en la contraria. por eso mismo mamarretxe y los gobiernos que ha habido hasta ahora del pnv (y psoe y pp en madrid)son a mi modo de ver rechazables, unos han detentado durante 26 años las competencias en seguridad y en su territorio de gestión la iseguridad de los ciudadanos brilla por su ausencia y ellos se empeñan en negar la evidencia, otros son responsables de elaborar unas leyes que cuando hay que aplicárselas a ellos mismos pues bueno.... que eso es pa la gente de la calle, hombre! (filesa, la caixa, papel del boe, escuhas ilegales de narcís, gescartera.......)

un abrazo

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=adrianus0 1>adrianus01</A> fecha: 29/3/05 13:47

perdon, como que no se deja votar????



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- Esta es mi Lo - dijo ella. Y éstas son mis azucenas.
- Sí, sí- dije-. ¡Son hermosas, hermosas, hermosas!

Vladimir Navokov</span>

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O sea que si se presenta un Partido en el que estuviera Franco, Hitler, y similares con otros 2000 como militantes que no tienen nada que ver te pareceria de puta madre, no?

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<blockquote>Quote:<hr> - quemar un cajero, en euzkadi es un acto terrorista y en santiago es vandalismo<hr></blockquote>

joer, sacamos la comparativa de cajeros y autobuses quemados entre galicia y euskadi?



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- Esta es mi Lo - dijo ella. Y éstas son mis azucenas.
- Sí, sí- dije-. ¡Son hermosas, hermosas, hermosas!

Vladimir Navokov</span>

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no sólo no me parecería bien sino que tendría que chutarme un antiemético (antivómitos) cada vez que viese su papeleta en el colegioelectoral, pero defendería su derechoa presentarse mientras la declaración de principios de ese partido plataforma o lo que fuese se ajustase a derecho.

eso es lo que hemos estado haciendo hasta que garzón demostró (con todas las dudas que se pueda considerar pero tiene la potestad de considerarlo así) que hb y su entramado es eta.

recordar que el partido que gobierna en la actualidad tuvo afiliado durante un breve período de tiempo al número dos de la célula responsable del 11m después de haberse cometido y nadie se planteó impedir que el psoe se presentase a las europeas de junio del año pasado (es por calentar un poco el debate, pero la verdad es que es un hecho) <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">

un abrazo

edito para responder a astolfo que se me había pasado su post:

<blockquote>Quote:<hr>el PSOE es el brazo politico de los asesinos de las ballenas?<hr></blockquote>

era eskerra hombre y el del mus el partido andalucista.

ya en serio, puedo coincidir contigo al respecto del derecho a la vida, hb, el problema moral de una parte de los ciudadanos etc,etc, pero y perdona que sea tan pesado HAY QUE DEMOSTRARLO la ley en su letra no exige que se condene el terrorismo de eta o sea que a cambiar la leyý rogar porque a continuación eta no cambie de nombre!!!!!!!!!!

un abrazo

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=adrianus0 1>adrianus01</A> fecha: 29/3/05 13:56

<blockquote>Quote:<hr>O sea que si se presenta un Partido en el que estuviera Franco, Hitler, y similares con otros 2000 como militantes que no tienen nada que ver te pareceria de puta madre, no? <hr></blockquote>

Tenemos a unos que se presentan con Fraga....

" Es evidente que el glorioso alzamiento popular del 18 de julio de 1936 fue uno de los más simpáticos movimientos político-sociales de que el mundo tiene memoria "



<hr /><span style="color:gray;font-family:verdana;font-size:small;">"Two of the most famous products of Berkeley are LSD and Unix. I don't think that this is a coincidence."</span>
<hr /><hr />Mi colección
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<blockquote>Quote:<hr>me reitero cual ladrillo coñazo pero mamarretxe tiene razón la resolución del supremo hubiese sido la contraria si talantero hubiese sonreido<hr></blockquote>

<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laleche.gif ALT=":laleche">




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<blockquote>Quote:<hr>Tenemos a unos que se presentan con Fraga.... <hr></blockquote>

Y que últimamente han llorado mucho, que si nocturnidad...etc




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</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=elflamead odemoe@mundodvd43132>ElflameadodeMoe</A> fecha: 29/3/05 13:55

<blockquote>Quote:<hr>y si se tiene que cerrar el egin o el egunkaria, se cierran. Si luego se ve que el estado de derecho estaba equivocado, existen mecanismos de compensacion.... <hr></blockquote>
El Egin pues mira igual que se ha ilegalizado a Batasuna lo puedo comprender (aunque no compartir), pero ¿egunkaria? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sweatdrop.gif ALT=":sudor">

¿Mecanismos de compensación? No se cuales, lo que tengo claro es que si Manu dice que algo huele a podrido en Euskadi yo digo que algo huele a podrdido en la justicia española que se guia mucho por lo que dice y poco en pruebas. Conozco mucha gente que cree que los locutorios (que cada día abren más en las ciudades españolas) son sitios donde los inmigrantes blanquean dinero o trafican con drogas <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/knife.gif ALT=":cuchillo"> ; ¿son las sospechas de unos cuantos suficientes para que actue y dicte sentencia la justicia?

Un saludo.

<hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>

<blockquote>Quote:<hr>Tenemos a unos que se presentan con Fraga....<hr></blockquote>

y? Fraga chochea como el que más...pero que tiene de similar el PP con AG?

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astolfo no te quedes en la anécdota hombre

<blockquote>Quote:<hr>joer, sacamos la comparativa de cajeros y autobuses quemados entre galicia y euskadi?<hr></blockquote>

pero es que es cierto que el mismo acto en sí se condena de forma radicalmente diferente (vale galicia, madrid...) sin tener que probar (manda cojones!!!!!) que el hecho en concreto está vinculado al terrorismo y eso es una aberración jurídica. consúltaselo a cualquier experto en derecho.

el tema no es dscutir la intención de la quema que en la mayoría de los casos es la que ambos pensamos, sino que para achacar la quema a un acto de terrorismo hay que demostrarlo, dentro de poco atropellar ó chocar con alguien en euzkadi con resultado de muerte será también un atentado terrorista en función de la filiación política del conductor.

si los rechazamos hasta ese punto lo correcto sería darles la independencia sin más. discutamos las nuevas fronteras.

un abrazo

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<blockquote>Quote:<hr>¿son las sospechas de unos cuantos suficientes para que actue y dicte sentencia la justicia?<hr></blockquote>

Que hagan la prueba denunciandolo....Será la justicia quien deba valorarlo.Lo que no puede ser es que dicten algo en contra de tus intereses o que no te acabe de convencer y llorar con cosas como 'algo huele a podrido en la justicia española' (ja ja)





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Ya he dicho que si mañana encuentran unos documentos en casa de alguien de AG que se demuestre que es de ETA o material explosivo pues muy bien que lo chapen, pero hasta ahora no me parecen suficientes pruebas para no dejarles presentarse.

Un saludo.

<hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>

<blockquote>Quote:<hr>sigo diciendo Self, que mientras haya gente que se tiene que ir de Euskadi, o gente que tenga que ir a comprar el pan con escolta, no veré con malos ojos el que se pasen de frenada, y si se tiene que cerrar el egin o el egunkaria, se cierran. Si luego se ve que el estado de derecho estaba equivocado, existen mecanismos de compensacion.... <hr></blockquote>
De todas formas a mi esto no me vale; me parece la misma erronea lectura que se hizo en EEUU despues del 11S, intentar aumentar la seguridad de la gente recortando en algunos casos su privacidad o libertad; me parece un precio demasiado alto a pagar y que a la larga tampoco es que mejores especialmente lo que se busca.

Total si se tiene a un Arabe detenido en un aeropuerto y detenido como un criminal injustamente ya se le compensará ¿no?

Un saludo.

<hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=self24>se lf24</A>* fecha: 29/3/05 14:27

Saludos!!

Si los posibles votantes de Aukera Guztiak y de Batasuna quieren “devolver” el golpe al Estado tienen una buena oportunidad votando o bien a Aralar o a PNV-EA.

En estas elecciones el Gobierno Español no se va a fijar en la abstención o en los votos nulos (ignoro que opción pedirá Batasuna) sino en los resultados de los partidos nacionalistas, ese es el voto que realmente les molesta y que se ve también os molesta a muchos en este foro. Mala suerte.. al final decididos los que vivimos en esta tierra.

Este voto “prestado” será un toque más de atención a ETA para que deje las armas de una vez y para siempre y por otra será una manera de dar un “bofetón” democrático al Estado.
Considero totalmente legitimo y positivo que tanto Aralar como PNV-EA intenten “pescar” dentro de este porcentaje del electorado. Les deseo mucho éxito.
Pasando al tema de la violencia y la vulneración de los derechos humanos........

Que fácil es defender los derechos de los asesinados y las víctimas, tremendo y desgarrador, eso lo podemos hacer todos sin ningún esfuerzo, pero que difícil es defender el de los asesinos, ese cuesta más eh? Que fácil es condenar el bombazo el tiro en la nuca...... pero y la tortura que según diferentes informes de organismos internacionales se sigue cometiendo en cuartelillos y comisarias del Estado? Y la política de dispersión que cada año deja a varios familiares de terroristas muertos en las carreteras? Donde están esas boquitas tan democráticas y tolerantes para elevar la voz? Cuesta verdad? Bien... YO CONDENO CUALQUIER CONCULCACION DE LOS DERECHOS HUMANOS sin distinción, sean víctimas o verdugos y vosotros? (just wondering...)

Todo esto dicho sin acritud y de buen rollito, ok?

Bye!!



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me cago en la putaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/knife.gif ALT=":cuchillo">

me han llamado a la mesa electoral!!!!!!!!!!!!!
increíble!!!! y ya me llamaron para la de la constitución europea!!!!

PERO DE QUÉ VAN??????????

no se puede reclamar???

<hr /><span style="color:red;font-family:times new roman;font-size:x-small;">Do you want this body?</span>
<span style="color:grey;font-family:times new roman;font-size:x-small;">Is this a trick question?</span>


mis deuvedés
mis 20 películas
mis 20 BSOs
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Jolines con los saltos dialécticos. Ni Bob Beamon.

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<blockquote>Quote:<hr>me han llamado a la mesa electoral!!!!!!!!!!!!!<hr></blockquote>

Es que lo hiciste tan bien que quedaron muy contentos y te han vuelto a llamar <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">




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<blockquote>Quote:<hr>Que fácil es defender los derechos de los asesinados y las víctimas, tremendo y desgarrador, eso lo podemos hacer todos sin ningún esfuerzo<hr></blockquote>

diselo a los que han tenido que marchar de euskadi, o los que van con escolta, los que ya no pueden hacerlo por que están muertos. Ya verás que facil que es.

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<span style="color:teal;font-family:century;font-size:xx-small;">
- Esta es mi Lo - dijo ella. Y éstas son mis azucenas.
- Sí, sí- dije-. ¡Son hermosas, hermosas, hermosas!

Vladimir Navokov</span>

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<blockquote>Quote:<hr> perdon, como que no se deja votar????<hr></blockquote>

No se deja a unos pocos presentarse y a unos muchos (es un suponer) votarles.



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it´s only rock'n roll,
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<blockquote>Quote:<hr>Mirad a Aralar como se presenta, y nadie ha sospechado que fuesen una "lista blanca".<hr></blockquote>

<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail">

<blockquote>Quote:<hr>Si los posibles votantes de Aukera Guztiak y de Batasuna quieren “devolver” el golpe al Estado tienen una buena oportunidad votando o bien a Aralar o a PNV-EA.<hr></blockquote>

¿A qué crees que viene el mimo que está poniendo Ibarretxe al ayudar a AG? ¿No será para que sus posibles votantes digan: "¡¡Eh (no E.H.), vamos a votar al partido del tio de Star Trek, que era mazo colega de la milésima encarnación de HB!!"?

<blockquote>Quote:<hr>Mala suerte.. al final decididos los que vivimos en esta tierra.<hr></blockquote>

Eso es. Si saliera mayoría de partidos no nacionalistas entonces hubieran decidido los que no viven en esta tierra. Porque ya sabemos todos que un buen vasco sólo puede ser nacionalista y votar nacionalista.

<blockquote>Quote:<hr>YO CONDENO CUALQUIER CONCULCACION DE LOS DERECHOS HUMANOS sin distinción, sean víctimas o verdugos y vosotros?<hr></blockquote>

Yo me sumo a eso, pero desde luego que distingo entre víctimas y verdugos, porque NO SON LO MISMO (por mucho que algunos se empeñen).

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www.geocities.com/jedo_jones/index.html

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<blockquote>Quote:<hr>No se deja a unos pocos presentarse y a unos muchos (es un suponer) votarles.<hr></blockquote>

Lo cual es una inmensa alegria para todos los buennacidos.


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