Elecciones Euskadi 17 / 4 / 2005

abro este post porque no encuentro aquel en el que se trataba el tema.

ante la proximidad de los comicios creo conveniente abrir el post para comentar las candidaturas, sondeos etc.

por favor SIN DESCALIFICACIONES NI ATAQUES PERSONALES a poder ser <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas"> (misión imposible XXXVII)

que pensais al respecto? deben seguir los mismos en el poder tras 25 años? es realmente una alternativa la "coalición PSE-PP"? qué hará EB (que probablemente tenga la llave del gobierno? a favor de quién se decantará? de la derechona nacionalista o de la unión "supuestamenteizquierdista" y derechona españolista de PSE y PP?

se admiten apuestas señor@s! <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=ninamyers fan24>ninamyersfan24</A> fecha: 14/3/05 0:14

<blockquote>Quote:<hr>EA no es un partido ni derechón ni de derechas... ni polladas de esas... y lo que fue el pnv hace años... y ahora... que lo digan ellos... izquierda no... pero derecha... lo que yo entiendo por derecha tampoco... que en euskadi está todo muy virado...<hr></blockquote>

primero, donde has visto tu que yo haya dicho nada de EA? DONDE? ni lo he mencionado, no sé de qué me hablas
vamos a ver, al referirme a la derechona nacionalista, TÚ eres el que ha incluído a EA en ese grupo, no yo...

y perdona, pero las politicas sociales vienen impulsadas por la participacion de EB/IU en el gobierno vasco, no por el propio PNV...



</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=ninamyers fan24>ninamyersfan24</A> fecha: 14/3/05 0:29

<blockquote>Quote:<hr>derechona nacionalista <hr></blockquote>

EA no es un partido ni derechón ni de derechas... ni polladas de esas... y lo que fue el pnv hace años... y ahora... que lo digan ellos... izquierda no... pero derecha... lo que yo entiendo por derecha tampoco... que en euskadi está todo muy virado...

en cualquier caso, para acabar... te respondo como le respondió ibarretxe a patxi lópez hace menos de un año en el debate de presupuestos cuando acusaba al gobierno vasco en esos términos de derechas... políticas sociales y patatín-patatán...

"... dígame una comunidad autónoma gobernada por ustedes que tenga un mayor gasto social per cápita que la nuestra..."

por supuesto... patxi lópez respondió a algunas preguntas... pero no a esa...

saludos

</p>

ahí va lo que pienso:

1) El PP y el PNV son exactamente lo mismo, representan lo mismo, pero con diferente bandera y unos en euskera y otros en castellano, pero son la misma cosa (por no poner otro adjetivo...)

2) El PNV se mantendrá, y el PSE y el PP intercambiarán sus papeles

3) EB y Aralar jugarán un papel decisivo a lo hora de entregar a un lado o otro la llave del gobierno


bueno, en fin... mi escenario ideal sería un gobierno PNV-PSE, así de claro <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laleche.gif ALT=":laleche">

</p>

<blockquote>Quote:<hr>y perdona, pero las politicas sociales vienen impulsadas por la participacion de EB/IU en el gobierno vasco, no por el propio PNV...<hr></blockquote>

<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">
en fin....
todas las politicas de los ultimos veinticinco años estan impulsadas por EB IU??, y antes de ke estuviera formado el tripartito tambien?, y ke konste ke no voto al peneuve, pero la politica social que mantienen me parece muy buena, aunke mejorable como siempre

agur

" Let´s hunt some Orcs "</p>

dónde he dicho yo que TODAS las políticas sociales del gobierno son de IU? no quería decir eso, quiero decir que el hecho de que EB esté en el gobierno vasco influye en las politicas sociales (a favor de estas). no creo que hubiera tanta política social si EB no estuviera en el gobierno

</p>

editado para expresarme con más corrección y respeto:
CREO QUE ESTAS EQUIVOCADO ... había puesto "no tienes ni idea"

desde que está IU en el gobierno vasco el gasto social ha crecido... un 0 %... coño... que son el grupo (muy) minoritario del gobierno...

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=kaxkamel> kaxkamel</A> fecha: 14/3/05 16:41

<blockquote>Quote:<hr>qué hará EB <hr></blockquote>

A mí lo que me hace gracia es que Madrazo se pronuncie ahora en contra del plan Ibarretxe después de haber votado a favor de él... Muy coherente, sí señor.

</p>

<blockquote>Quote:<hr>por favor SIN DESCALIFICACIONES NI ATAQUES PERSONALES<hr></blockquote>

Eso es una utopía digna de Tomás Moro <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">

<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">

http://img.photobucket.com/albums/v1...lla/alfie2.jpg

¡Todo Dios tiene uno!

</p>

Saludos

PNV = Demócrata Cristiano, EA = Social Demócrata (asi lo han definido algunos de sus dirigentes en alguna entrevista)

El PNV es cierto que puede entenderse como un partido de "derechas" pero en lo referido a su Política Social hay que reconocer que siempre han sido muy avanzados tanto con la primera Ley de Servicios Sociales de 1.982 (argghhhh!!!! me toco empollarmela de "pe a pa" en la Uni) como con la que ahora esta en vigor, Ley 5/1.996.
Primera Comunidad del Estado que implantó el IMI (Ingreso Mínimo de Inserción) y las AES (Ayudas de Emergencia Social).
Al Cesar lo que es del Cesar......

Bye!

</p>

<blockquote>Quote:<hr>Al Cesar lo que es del Cesar......<hr></blockquote>

Supongo que tb incluiras en esos 'logros' sociales que los estudiantes 'españoles' estén incluidos en temas de la enseñanza (como lo de las Becas, ayudas, etc...) como estudiantes 'extranjeros'....

<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

http://www.anillooscuro.com/~aaronma...wrestling2.JPG</p>

Saludos

Ignoro de que estas hablando, desconozco completamente ese tema de "estudiantes 'españoles' estén incluidos en temas de la enseñanza (como lo de las Becas, ayudas, etc...) como estudiantes 'extranjeros'...."
por lo tanto no hay respuesta.

Si te puedo decir que dudo muchisimo que exista algún tipo de discriminación por ello (menuda se habría "armado <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/apaleao.gif ALT=":apaleao"> en el resto del Estado!!) . A nivel administrativo es lógico que existan diferencias entre un residente empadronado en algun lugar de Euskadi que otra persona de otra comunidad o país.

Volviendo al tema de los Servicios Sociales, quedan cosas por mejorar ( Etxebide por ejemplo) pero caramba...ni tan mal!!

Bye!

</p>

<blockquote>Quote:<hr>no tienes ni idea<hr></blockquote>

ilumíname, que parece ser que no tengo ni idea y tú los sabes todo <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sleeping2.gif ALT=":zzz">

asi que el gasto social desde que está EB no ha aumentado? interesante, sobre todo xq si no dime tu a cambio de que pactaron con el PNV, a no aumentar el gasto social y sólo tener a Madrazo en un cargo? a cambio de nada?

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=ninamyers fan24>ninamyersfan24</A> fecha: 14/3/05 15:53

<blockquote>Quote:<hr>asi que el gasto social desde que está EB no ha aumentado? interesante, sobre todo xq si no dime tu a cambio de que pactaron con el PNV, a no aumentar el gasto social y sólo tener a Madrazo en un cargo? a cambio de nada? <hr></blockquote>

al pnv-ea le venían muy bien los 3 (creo que son 3) escaños de IU...

primero porque el gobierno es más fuerte.
segundo porque sólo se tiene que soltar una cartera
tercero porque así se rompía ese mensaje de que sólo se gobernaba entre nacionalistas (IU simepre ha dicho que no son abertzales y que su propuesta es una españa federal)... pero que respetarán lo que elija mayoritariamente la sociedad vasca... de ahí que rechazen el plan ibarretxe en los términos actuales... pero están por la labor de que se pregunte a los ciudadanos (y ciudadanas que diría el lehendakari) cuál es su opinión.


e IU necesitaba como fuera, entrar en el gobierno... porque sino el PSE-EE les fagocita (como sucede en gran medida en el estado)... y el poder desgasta... pero estar en la oposición toda la puta vida desgasta mucho más... madrazo necesitaba repartir unos puestos (que aquí como en todas partes hay estóimagos agradecidos) para consolidar sus tesis sobre las de los contrarios de su partido (más, digamos, nacionalistas españoles)... y parece que lo ha conseguido, porque ganó el congreso con más del sesentaypico de los votos (creo recordar).

saludos

y si he faltado al respeto... lo retiro y pido disculpas. luego lo edito y pondré (CREO QUE ESTAS EQUIVOCADO)

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<blockquote>Quote:<hr>Diferencia teórica, teniendo en cuenta que nadie puede votar a un partido sin votar al otro, ¿no? <hr></blockquote>

pues no... la coalición es a veces...
ea votó en contra del referéndum de la consti europea (vale, una chorrada de referénndum)

ea a la europeas va en coalición (entre otros) con esquerra republicana de catalunya de toda la puta vida...

y el ir en coalición a las autonómicas-municipales se decide antes de cada elección por parte de los órganos de cada partido.
esta será la segunda vez que lo hacemos en autonómicas... y en municipales se ha hecho 2 veces... (4-6 años llevamos en ello)... y ea se fundó en el 86... como vino la coalición... se puede ir...

la diferencia entre ea y pnv... no soy el más indicado para decirlo (porque no soy parcial).

haberla hayla CLARISIMAMENTE a nivel de postulados políticos (basta leerse las ponencias políticas de uno y otro partido aprueban en sus respectivos congresos... yo he estado en los últimos 3 de ea... y los del pnv me los conozco (creo) que bastante bien... otra cosa es que el electorado sea el mismo/parecido... que si la gente se fue con garaiko y otros se quedaron con arzalluz y tal...

lo que es CLARISIMO (en mi opinión) que las diferencias eran notables en tiempos de ardanza... y que con ibarretxe se han suavizado... pero vuelvo a repetir que no soy parcial... a mi ardanza me caía (muy) gordo... si cabe, más que arzalluz (eran el brazo ejecutor y el jefe, por ese orden)... y en cambio ibarretxe e imaz me parecen de putamadre (los nuevos jefe-brazo ejecutor).

por eso concluyo que la coalición ea-pnv goza de buena salud... pero en política... ya se sabe.

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=kaxkamel> kaxkamel</A> fecha: 14/3/05 18:09

vaya, estoy totalmente de acuerdo con lo que has dicho esta vez

no es necesario que te disculpes, aunque trata de no volver a dirigirte a mí de esa manera a ser posible



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http://img221.exs.cx/img221/4936/euskadi7ey.jpg

en esta imagen se ve claremente la evolución de los dos "bloques", y yo creo que tarde o temprano (visto lo visto será tarde) la tendencia se invertirá, como ya pasó por ejemplo en Catalunya (un ejemplo diferente, pero me refiero a que de la derecha nacionalista catalana hubo un cambio a otras tendencias, pero mejor c´ñámonos al asunto de Euskadi)

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<blockquote>Quote:<hr>PNV = Demócrata Cristiano, EA = Social Demócrata (asi lo han definido algunos de sus dirigentes en alguna entrevista)<hr></blockquote>

Diferencia teórica, teniendo en cuenta que nadie puede votar a un partido sin votar al otro, ¿no?

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<blockquote>Quote:<hr>Diferencia teórica, teniendo en cuenta que nadie puede votar a un partido sin votar al otro, ¿no? <hr></blockquote>

no siempre y no en todos sitios se presentan juntos

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cuando empiezan las encuestas, los sondeos, etc.??

hace poco leí un euskobarómetro, pero bueno, ejem, daba cómo no como ganador al PNV aumentado sus últimos resultados

si, todos los sondeos están manipulados de una manera u otra pero...

lo que usco es algún sondeo "desde otra perspectiva", vamos, otor sondeo dieferente

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<blockquote>Quote:<hr>hace poco leí un euskobarómetro, pero bueno, ejem, daba cómo no como ganador al PNV aumentado sus últimos resultados<hr></blockquote>


<blockquote>Quote:<hr>si, todos los sondeos están manipulados de una manera u otra pero...<hr></blockquote>


pues ya me dirás quién manipula.
el director del euskobarómetro es el catedrátivo de la upv-ehu Sr Llera, declarado antinacionalista (yo diría antinacionalista vasco y pro-nacionalista español, pero es una opinión).

Todo depende de si se ilegaliza batasuna o como se llame.
con listas de ellos en juego... PP-PSE no tienen ninguna posibilidad... porque los resultados serían similares a los actuales (con bastante más pse, menos pp, menos batasuna y algo más (poquito) de IU y pnv-ea...
sería un gobierno tripartito con mayoría minoritaria.
pero si el mundo de batasuna no puede presentarse... por lo menos irán 100.000 votos nulos... pocos van a ir al pnv-ea... irán (no muchos) a aralar...
y por la distribución de votos y el peculiar sistema vasco (25 por provincia o territorio histórico que decimos aquí, el voto de un alavés cuenta aproximadamente como el de 4-5 vizcaínos... siendo alava donde pp-pse tienen más fuerza... )

la cosa está en el aire...

indudablemente pnv-ea será de largo la fuerza más votada... pero puede que eso no se refleje tan claramente en los 75
escaños. y entonces, como siempre... habrá que negociar... y el único partido (aparte de batasuna) incapaz de hacerlo (por que no quiere) es el pp... por supuesto que todo esto es
MI OPINION...

si la campaña se pone dura... si vienen por aquí ibarra-bono...
o mejor (mejor para el pnv-ea) aznar-acebes-zaplana...
algunos votos más para ea-pnv.
el pse-ee le dará mucha caña (sobre todo) a IU, porque se disputan bastante voto potencial en común. al pp tratará de ignorarlo para rebañar el voto que se disputan... saben que es la táctica correcta...
y los mayores ataques al pnv serán en la margen izquierda de bizkaia (de cara a la galería, y para subir la moral) y sobre todo en vitoria (he dicho vitoria y no alava), (para mantener/acrecentar ese voto "moderado" que ha pasado en los últimos años de votar pnv (cuerda)- ea (cuerda)- pnv (cuerda de nuevo)- pse-ee/pp... serán apenas 15.000-30000 votos... pero eso te da 3-5 escaños en el parlamento... y es la polla

saludos


</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=kaxkamel> kaxkamel</A> fecha: 15/3/05 10:27

¿Cuándo empieza oficialmente la campaña?

Estoy seguro de que no ha empezado (oficialmente) pero hoy ya he visto el cartel de María San Gil puesto en la calle y <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/knife.gif ALT=":cuchillo">

</p>

Una cosa es la campaña pidiendo expresamente el voto y otra pegar carteles sin pedirlo (y si son de San Gil <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/pota.gif ALT=":pota"> )



https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif
.................................
http://www.entrenadoresbizkainos.com/digimierdo.jpg</p>

El 'pais' Euskadi tampoco y 'algunoush' no dejan de mentarlo....

Al menos las Vascongadas si fueron tales en el S. XIX

http://www.anillooscuro.com/~aaronma...wrestling2.JPG</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=oromar>Or omar</A> fecha: 21/3/05 17:05

Encuesta de "El Correo":


(ENCUESTA ELECTORAL DE ISABEL DE BERGARECHE PARA EL CORREO)

El tripartito PNV-EA-EB alcanzaría la mayoría absoluta
PNV-EA y EB sumarían 39 escaños y Aralar irrumpe en el Parlamento
300.000 electores no han decidido aún su voto para los comicios del 17-A

EL CORREO/BILBAO

El tripartito PNV-EA-EB que ha gobernado Euskadi en los cuatro últimos años alcanzaría la mayoría absoluta en las elecciones del próximo 17 de abril, según un sondeo de Isabel de Bergareche para EL CORREO. Las tres fuerzas, que en la última legislatura han gobernado en minoría, sumarían 39 escaños frente a los 18 del PP y los 17 del PSE. Aralar irrumpiría en la Cámara con 1 parlamentario. Los resultados quedan mediatizados por el alto porcentaje de indecisos -300.000 electores no han fijado todavía el sentido de su voto- y por la incógnita de la participación de Aukera Guztiak, cuya lista no había sido proclamada en el momento de realizarse la encuesta y sobre la que pende la posibilidad de su impugnación por la Fiscalía. El fraccionamiento del voto y el escaso número de papeletas necesarias para obtener los últimos escaños en cada territorio añaden incertidumbre a la aproximación a los resultados finales.

El sondeo testifica que PNV-EA y Aralar se benefician de la marginación de Batasuna, así como un descenso de apoyos del PP y un aumento de los del PSE, mientras EB (IU) se mantiene.

La coalición PNV-EA cuenta con el apoyo del 86% de sus antiguos votantes y se beneficiará con el 11,3% de los votos de Batasuna y del de uno de cada cinco nuevos votantes, así como de personas que se abstuvieron en 2001. Consigue un representante más en Álava, en Guipúzcoa se adjudica dos de los escaños que deja Batasuna y en Vizcaya se queda con los 12 actuales.

El PP sólo se mantiene como segunda fuerza en Álava, donde, a pesar de ello, pierde un escaño. Mantiene los cuatro de Guipúzcoa y los 6 de Vizcaya.

El PSE sube en votos, procedentes del PP, de EB y de los más jóvenes y personas que se abstuvieron en 2001, lo que le lleva a hacerse con un escaño más en Álava. En Guipúzcoa también gana uno y en Vizcaya, dos.

Ezker Batua mantiene sus tres representantes actuales, uno por cada provincia. Y Aralar se estrenaría en el Parlamento gracias a los votos de Batasuna, una pequeña aportación de EB, del PNV-EA y de los más jóvenes. Conseguiría un representante en Guipúzcoa.

Pese a que Batasuna no se puede presentar, gran número de sus simpatizantes siguen diciendo que piensan votarla. Según lo detectado en la encuesta, en la que fueron consultados 600 votantes de Batasuna en 2001, dos de cada diez no votarán, uno apoyará a PNV-EA, otro a Aralar y un quinto aún no sabe qué hará. El resto dará su voto a Batasuna pese a ser nulo.


Nada, pues va a ser que 30 años con los mismos... 30 años no es bueno PARA NADIE, ni aunque sean de tu ideología es bueno, por mucho que quieras que sigan en el poder...

María San Gil diciendo que votar a Patxi López es cmo votar a Ibarretxe... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/apaleao.gif ALT=":apaleao"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/whip.gif ALT=":latigo"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/knife.gif ALT=":cuchillo"> esta tía es como subnormal pero sin el como

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