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Tema: Elia Kazan: revisando sus películas

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  1. #1
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    Predeterminado Re: Elia Kazan: revisando sus películas

    Me dejé de comentar lo de la precaria calidad de imagen del DVD, como bien apunta Alex. Una pena. No sé si hay edición en BD. Si la hay y alguien la ve, ya comentará la calidad. Los extras del DVD ayudan, pero hay que decir que el audiocomentario es bastante soporífero.
    Sobre la escena del taxi, no es que se rodara toda ella con los actores por separado (algo imposible a no ser que se jugara con los efectos especiales), sino que Steiger tuvo que rodar algunos contraplanos a los diálogos de Brando sin Marlon en el plató... porque tenía hora con el psicoanalista, como cuenta el propio Steiger en los extras.
    Por lo que se refiere a la música, ya dije que era una cruz relativa, tiene buenos momentos, pero a mí me parece que, en escenas clave, es demasiado enfática.
    Última edición por mad dog earle; 29/11/2020 a las 19:05

  2. #2
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    Predeterminado Re: Elia Kazan: revisando sus películas

    Ah, en cuanto al formato, la edición en DVD de Columbia es 1,33:1. Si se rodó pensando en 1,85:1 (creo que nunca la he visto en ese formato), deduzco que el DVD no recorta imagen, sino que, en todo caso, da más información arriba y abajo.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Elia Kazan: revisando sus películas

    Y en cuanto a la pugna Brando/Dean, a mí me parecen actores que se mueven ambos en la misma línea, muy "moderna" incluso hoy. Pero mientras Marlon ya demostró su maestría en estos sus primeros films, con Jimmy no tuvimos ocasión de ver hasta dónde podía llegar, por lo que es inevitable tener dudas al respecto. De todos modos, yo a Dean no lo veo como un "macho man", más bien como un chulillo un tanto patético.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Elia Kazan: revisando sus películas

    Ya me extrañaba a mi lo de que no me sonaba un formato tan ancho de 1,81...

    Con respecto a los macho manes, me quedo con una descripción que hicieron de James Dean estupenda.

    James Dean es el ¨Que te jodan¨ de Brando + el ¨Lo, siento¨ de Monty Clifft. Creo que esta operación aritmética vale más que cientas de páginas ( o miles) de las que se han escrito.

    La suerte es que con un maestro como Kazan, y también con una cualidad de debutante Dean, que no estaba todavia muy subidito, creo que su actuación es perfecta en esta película en concreto.

    Modernidad de esta linea. Sí, puede ser...Tan moderna como las estatuas de Praxíteles...Es moderno porque nos olvidamos continuamente. En esa linea se enlaza, creo, a las fiestas adonias helénicas.
    Última edición por C.Bethencourt; 29/11/2020 a las 19:32

  5. #5
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    Predeterminado Re: Elia Kazan: revisando sus películas

    Cita Iniciado por C.Bethencourt Ver mensaje
    Ya me extrañaba a mi lo de que no me sonaba un formato tan ancho de 1,81...

    Con respecto a los macho manes, me quedo con una descripción que hicieron de James Dean estupenda.

    James Dean es el ¨Que te jodan¨ de Brando + el ¨Lo, siento¨ de Monty Clifft. Creo que esta operación aritmética vale más que cientas de páginas ( o miles) de las que se han escrito.

    La suerte es que con un maestro como Kazan, y también con una cualidad de debutante Dean, que no estaba todavia muy subidito, creo que su actuación es perfecta en esta película en concreto.

    Modernidad de esta linea. Sí, puede ser...Tan moderna como las estatuas de Praxíteles...Es moderno porque nos olvidamos continuamente. En esa linea se enlaza, creo, a las fiestas adonias helénicas.
    No estoy de acuerdo contigo, Dean interpreta supuestamente a un adulto entre 18-25 años verdad?, pues para mi tiene momentos, la intro por ejemplo, que actúa como si tuviera 10 años, cosa que me descuadra, me desubica y evidentemente no me gusta, pero serán mis piraduras, ya que es la segunda vez que leo que su actuación es perfecta, será perfecta, pero no es para nada de mi agrado.

  6. #6
    Senior Member Avatar de Alcaudón
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    Predeterminado Re: Elia Kazan: revisando sus películas

    A ver.

    La película se rodó en formato panorámico 1.85:1 que no es más que aplicar una marco al tradicional 1.37:1.

    Y por ello la planificación y la puesta en escena se basó en dicha relación de aspecto de forma que no tenían en cuenta la parte de arriba y la parte de abajo de la imagen.

    Presentar la película en 1.37:1 destruye el magnífico trabajo conjunto de Kaufman y de Kazan.

    Vamos, como cuando veíamos en la televisión las películas filmadas en Scope en formato cuadrado.

    Ni más ni menos.

    Y ya lo siento pero yo tengo una magnífica edición en HD que permite apreciar en toda su pureza el trabajo de los antes mencionados.


  7. #7
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    Predeterminado Re: Elia Kazan: revisando sus películas

    Cita Iniciado por Alcaudón Ver mensaje
    A ver.

    La película se rodó en formato panorámico 1.85:1 que no es más que aplicar una marco al tradicional 1.37:1.

    Y por ello la planificación y la puesta en escena se basó en dicha relación de aspecto de forma que no tenían en cuenta la parte de arriba y la parte de abajo de la imagen.

    Presentar la película en 1.37:1 destruye el magnífico trabajo conjunto de Kaufman y de Kazan.

    Vamos, como cuando veíamos en la televisión las películas filmadas en Scope en formato cuadrado.

    Ni más ni menos.

    Y ya lo siento pero yo tengo una magnífica edición en HD que permite apreciar en toda su pureza el trabajo de los antes mencionados.

    Pues es como se presenta en el DVD de Columbia, y curiosamente ninguno de los dos historiadores que realizan el audiocomentario dan ninguna pista sobre ese formato modificado. De todas maneras, aunque no puedo asegurarlo, diría que es un film que siempre he visto en este formato cuadrado, ya que solo la he visionado por televisión o en esta edición en DVD ya algo añeja. Sobre lo de destruir el trabajo de Kaufman y Kazan, creo que es excesivo, porque en esos primeros años se solía ser muy consciente de que quizá la película se proyectaría en formato cuadrado y se cuidaban las dos opciones, o al menos eso se hacía en muchos casos. En todo caso, el resultado en 1,33:1 sigue siendo fantástico. Por cierto, veo en la "innombrable" que hay dos ediciones en BD, de Sony, y en las dos se indica 1,66:1. En cuanto a imdb, da como a.r. 1,33:1 en la página principal, aunque también 1,66:1 y 1,85:1.

    De todas maneras no es lo mismo con lo del Scope en formato cuadrado, en ese caso se cortaba tanta información que en ocasiones se recurría a esos horribles "pan and scan" que implicaba introducir falsos movimientos de cámara en un plano. Aquí, en todo caso supongo que se hace algo bastante habitual en películas de esos años (tenemos muchos ejemplos en ediciones en DVD y BD, incluso recientes como la de Tarantula, de Jack Arnold): ofrecer el plano ampliado por arriba y por abajo.

    Por cierto, ¿cuál es tu edición, Alcaudón?
    Última edición por mad dog earle; 30/11/2020 a las 10:20

  8. #8
    maestro
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    Predeterminado Re: Elia Kazan: revisando sus películas

    Cita Iniciado por Alex Fletcher Ver mensaje
    No estoy de acuerdo contigo, Dean interpreta supuestamente a un adulto entre 18-25 años verdad?, pues para mi tiene momentos, la intro por ejemplo, que actúa como si tuviera 10 años, cosa que me descuadra, me desubica y evidentemente no me gusta, pero serán mis piraduras, ya que es la segunda vez que leo que su actuación es perfecta, será perfecta, pero no es para nada de mi agrado.
    No, hombre...es tu opinión...ya está....que no te tiene que gustarr.Si es que además la polémica con Dean siempre va a estar...

    Yo digo que siendo un actor pésimo en sus películas, no está mal...Y en esta en concreto está muy...pertinente, llamemoslo así.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Elia Kazan: revisando sus películas

    La ecuación que planteo es simple, si sabéis que Dean no me ha gustado en la peli de Kazan, y tampoco en la de Ray, que Dean me espera en Gigante? Abro la ventana, cojo el dvd de Gigante, doble dvd por cierto, y lo tiro por la ventana?

  10. #10
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    Predeterminado Re: Elia Kazan: revisando sus películas

    Cita Iniciado por mad dog earle Ver mensaje
    Y en cuanto a la pugna Brando/Dean, a mí me parecen actores que se mueven ambos en la misma línea, muy "moderna" incluso hoy. Pero mientras Marlon ya demostró su maestría en estos sus primeros films, con Jimmy no tuvimos ocasión de ver hasta dónde podía llegar, por lo que es inevitable tener dudas al respecto. De todos modos, yo a Dean no lo veo como un "macho man", más bien como un chulillo un tanto patético.
    En esto, de acuerdo en todo. No te acostumbres, mad dog Ambos utilizan el mismo método y además, cada uno de ellos tienen un look (distinto) pero icónico. Y sí, uno pudo demostrar la categoría y también la degradación física, y otro sigue joven y vivo en las mentes de varias generaciones. Y cierto, Dean era un intento de macho man, o más bien como dices un incomprendido patético que se revolvía contra su propia suerte.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Elia Kazan: revisando sus películas

    Cita Iniciado por mad dog earle Ver mensaje
    Me dejé de comentar lo de la precaria calidad de imagen del DVD, como bien apunta Alex. Una pena. No sé si hay edición en BD. Si la hay y alguien la ve, ya comentará la calidad. Los extras del DVD ayudan, pero hay que decir que el audiocomentario es bastante soporífero.
    Sobre la escena del taxi, no es que se rodara toda ella con los actores por separado (algo imposible a no ser que se jugara con los efectos especiales), sino que Steiger tuvo que rodar algunos contraplanos a los diálogos de Brando sin Marlon en el plató... porque tenía hora con el psicoanalista, como cuenta el propio Steiger en los extras.
    Por lo que se refiere a la música, ya dije que era una cruz relativa, tiene buenos momentos, pero a mí me parece que, en escenas clave, es demasiado enfática.
    A lo primero, yo tengo un BD editado aquí, y no está nada mal.
    Paso enlace de amazon, aunque se puede conseguir más barata en cualquier oferta

    https://www.amazon.es/Ley-Del-Silenc.../dp/B07SQ8469K

    Y en lo segundo, cierto, por eso hablaba de memoria, pero aún así, Steiger (yo también me vi los extras hace mucho tiempo ya) contaba lo difícil que resultaba esa experiencia de hablarle a Marlon sin estar Marlon en el plató. Ahí se demuestra, uno la magia del cine (o el truco) y dos, lo buen actor que era Steiger, y creo yo, infravalorado para su categoría.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Elia Kazan: revisando sus películas

    Cita Iniciado por tomaszapa Ver mensaje
    A lo primero, yo tengo un BD editado aquí, y no está nada mal.
    Paso enlace de amazon, aunque se puede conseguir más barata en cualquier oferta

    https://www.amazon.es/Ley-Del-Silenc.../dp/B07SQ8469K
    Según Amazon y la innombrable, con formato 1,66:1. ¿Lo confirmas?

  13. #13
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    Predeterminado Re: Elia Kazan: revisando sus películas

    Cita Iniciado por mad dog earle Ver mensaje
    Según Amazon y la innombrable, con formato 1,66:1. ¿Lo confirmas?
    Cuando lo encuentro lo pruebo y te indico.

  14. #14
    Senior Member Avatar de Alcaudón
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    Predeterminado Re: Elia Kazan: revisando sus películas

    En buena hora se me ocurre comentar que LA LEY DEL SILENCIO fue la primera película de su director rodada en formato panorámico...



    Lo mejor es que cada uno la vea como pueda o como quiera.

    Eso sí, AL ESTE DEL EDÉN se rodó en 35mm CinemaScope 2.55:1...


  15. #15
    maestro
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    Predeterminado Re: Elia Kazan: revisando sus películas

    Cita Iniciado por Alcaudón Ver mensaje
    En buena hora se me ocurre comentar que LA LEY DEL SILENCIO fue la primera película de su director rodada en formato panorámico...



    Lo mejor es que cada uno la vea como pueda o como quiera.

    Eso sí, AL ESTE DEL EDÉN se rodó en 35mm CinemaScope 2.55:1...

    Sistema Hypergonar...

  16. #16
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    Predeterminado Re: Elia Kazan: revisando sus películas

    Cita Iniciado por C.Bethencourt Ver mensaje
    Sistema Hypergonar...
    Ahí le has dado...

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