Encierros de San Sebastian de los Reyes

Yo estoy diciendo que los encierros no hacen daño a nadie, no las corridas de toros. Yo entiendo por encierro que unos toros salen a las calles y persiguen a la gente. Hasta acabar en un recinto, punto. Las corridas de toros son otro tema aparte sobre el que me muestro totalmente en contra.

Tu solo has hecho demagogia poniendo ejemplos desproporcionados, que evidentemente sabes que no se pueden equiparar a lo que yo te he expuesto. Si asi te sientes con mas razon pues felicidades.

Hay tantas verdades como personas.

Voy a utilizar tu punto de vista.

No a los centros de desintoxicación, la droga es mala todo el mundo lo sabe. Por lo tanto con mis impuestos no quiero que ayuden a esa gente, ellos se lo han buscado.

Por cierto también hay maratones populares que patrocinan los ayuntamientos, y que tienen un gasto sanitario si es necesario. Si yo no corro los maratones debo entonces exigir que se page el gasto con la cuota de inscripción de la gente porque a mi si ellos se quieren exponer a que les de un soponcio es su problema?.

Aparte de que prohibir no es el camino. Mientras prefiramos la represion a la educacion entonces si que vamos mal.

Un saludo.

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Te recuerdo que los encierros son la antesala de la corrida...que es el asesinato hecho espectáculo.

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:aprende

es decir...si hay encierro...hay corrida

si sólo fueran encierros, lo vería estúpido pero me daría igual...pero como una cosa va ligada a la otra...pues q quieres q te diga

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No a los centros de desintoxicación, la droga es mala todo el mundo lo sabe. Por lo tanto con mis impuestos no quiero que ayuden a esa gente, ellos se lo han buscado.

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pues si...todo el mundo sabe q la droga es mala, no es nada q pille por sorpresa...el tabaco es otra cosa, pq el estado saca beneficio de él.

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Por cierto también hay maratones populares que patrocinan los ayuntamientos, y que tienen un gasto sanitario si es necesario.

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el deporte es una actividad recomendada por médicos...y aún así tampoco estaría de más que la asistencia sanitaria (al menos una parte) proviniese de un fondo privado.

estamos hablando de asesinar animales como espectáculo...cómo coño se puede defender eso??ni puntos de vista ni pollas...es una cafrada y listos. Qué te guste o no ya es otra cosa...pero cafre lo sigue siendo

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Aparte de que prohibir no es el camino. Mientras prefiramos la represion a la educacion entonces si que vamos mal.

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amigo...yo soy bastante utópico y a veces hasta idiota...pero en esta sociedad actual y con una tradición tan arraigada y q mueve tanto dinero como son los toros...o se le ponen trabas de cualquier tipo o esto seguirá años y años...


un saludo

adéu!

De acuerdo, si no podemos separar los encierros de las corridas entonces que prohiban ambas. No voy a defender una tortura de ningun modo. Y en cuanto a lo de que el deporte es sano, no digo yo que no , porque es evidente que si, pero de ahi a que correr 42 kilometros es sano...:D jejejeje.
Venga diomede un saludo encantado de leerte.

PD: al final nos hemos puesto de acuerdo, pero sigo diciendo que si no mataran a los toros por mi que lo dejen. :P

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Iniciado por diomede

y luego hay quien tiene narices de quejarse que se hagan iglesias y mezquitas con sus impuestos...pero de esto no se queja...!

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Esto no irá por mi... ? :ein



:))

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intentas provocarme u ofenderme??

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Ni una cosa ni la otra.....

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pretendías ofenderme usando tal demagogía barata??

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Te vuelvo a repetir que no..pero el unico que ha sacado el tema demagogia = impuestos has sido TU...

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crees q yo me dedico a quemar containers, a apalear a la gente y a la nacional...??

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Lo que yo crea da igual...sin conocer a la gente aqui nos llevamos una imagen, supongo, que equivocada....

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siempre me buscas pero ahora dudo que me encuentres...

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¿Que yo te busco???? :? :? :? :? :?

Desde la conversacion que tuvimos los dias 4-5 de agosto del 2002 no creo que ni tu ni yo hayamos tenido muchas mas conversaciones...

Un saludo

Entonces, aunque la mayoría de los pamplonicas quieran hacer encierros en los San Fermines hay que prohibírselo porque a unos señores que no viven en Pamplona no les gusta el tema?

¿Hay que vivir en Pamplona para opinar sobre los encierros? :ein

¿Hay que vivir en Irak para opinar sobre la invasión/ocupación americana? :ein

¿Hay que vivir en Hiroshima para opinar sobre el lanzamiento de la bomba atómica? :ein

¿Tienes que ser del Barça para opinar sobre Ronaldinho? :ein

¿Debes estar casado para opinar sobre la violencia doméstica? :ein


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:!

Hombre si comparamos la guerra de Irak y la violencia doméstica con las tradiciones populares, yo prefiero abandonar el hilo, porque no entiendo nada y prefiero leer sin opinar :aprende

No comparo la guerra ni la violencia doméstica con nada. Hablo de poder opinar de algo sin que te afecte directamente.

Siento no haberme "esplicado" :oops

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Entonces, aunque la mayoría de los pamplonicas quieran hacer encierros en los San Fermines hay que prohibírselo porque a unos señores que no viven en Pamplona no les gusta el tema?

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No. Hay que prohibirlos porque es una crueldad. Los hagan en Pamplona, Madrid o un pueblo perdido de Soria.

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No. Hay que prohibirlos porque es una crueldad. Los hagan en Pamplona, Madrid o un pueblo perdido de Soria.

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Pues no tienes más que proponerlo..... Eso sí, te recomiendo que vayas con casco, por si acaso.

Los encierros son un paseo del toro por una calle. Eso no hace daño al animal.

Lo que hace daño es la corrida de toros, que es cuestión aparte.

Una curiosidad para los no taurinos: el toro de lidia es fruto de una crianza específica. Sin corridas de toros, no existiría.

Pues ya se han prohinido en varuias comuinidades autónomas y no ha pasado nada... ¿que en Pamplona sería más complicado y la gente protestaría? Bueno, que protesten. A mi lo que no me parece normal es que a estas alturas haya nadie defendiendo las corridas de toros. De todas maneras, estoy convencidísimo de que hay mucha más gente a favor de su prohibición de los que estarían a favor de seguirlas manteniendo. Por cierto, otro misterio para mi, es que esas cosas encima se den por la tele en horario infantil... :?

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Los encierros son un paseo del toro por una calle.

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Sí vamos, Paseando a Miss Daisy. Meten a un toro en un recorrido con 7000 personas alrededor, gente gritando, algunos golpeándole... ¡pero no pasa nada! Sólo es un paseo.
Yo no prohibiría los encierros por el toro, lo prohibiría por la gente. Me sabe mal verles sufrir de esa manera cuando hay un accidente.

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Una curiosidad para los no taurinos: el toro de lidia es fruto de una crianza específica. Sin corridas de toros, no existiría.

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El que sea un toro criado específicamente para matarlo no quita que matarlo como espectáculo sea una crueldad. Una cosa es criar a un montón de cerdos para llevarlos directamente al matadero (igual que se plantan huertos para recoger sus frutos) y otra es que, antes de llevar a los cerdos al matadero te dediques a pincharles con una espada porque "¡total, lo íbamos a matar igual!".

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Pues menos mal que a los toros ya no va nadie y que es cuestión de tiempo que desaparezcan...

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:lol :lol :lol
Intenta conseguir unas entradas para la feria de San Isidro, la de Valencia, la de Sevilla, la de Jerez.....

No dudo que habrá sitios donde ya no interese el asunto taurino. No dudo que a la larga desaparecerá, pero de momento no lo verán ni mis ojos ni los de mis hijos cuando yo no esté.

Y por cierto:
Tras pensar sobre ello unos 15 o 20 minutos he llegado a la conclusión de que a mí si me gustan los toros y que no me gustaría que desapareciesen. Forman parte de mi tradición, de mi cultura y de mi manera de vivir y por lo tanto defiendo que existan y al que no le gusten, que no vaya....

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y al que no le gusten, que no vaya....

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Pero es que parece que no lo acabeis de entender.

A mi no me gustan los toros y ni siquiera me gusta que exista el toreo. Quiero que desaparezca y para ello haré todo lo que esté en mi mano.

No vale con decir "no vayas" puesto que se siguen haciendo corridas.

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Forman parte de mi tradición, de mi cultura y de mi manera de vivir

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A mi esta tradición de divertirse con el sufrimiento de animales me repugna. Desde luego no es para estar orgulloso de ello, mas bien al contrario. :pota


Edito para acabar de escribir que se me fue el dedo

De antemano decir que me da igual hayan o no corridas de toros ya que no soy un "aficionado" a la fiesta ni un ecologista convencido.

Solo decir que hace tiempo en la tele hicieron un "documental" sobre los toros y su polemica y todos esos rollos. En ese "documental" salio Victorino Martin, quizas el mejor ganadero de reses bravas que hay en españa y vino a decir que gracias a las Corridas de Toros este animal no se a extinguido ya que es un animal que se cria unicamente para ser lidiado.

En mi barrio, ayer vi un gatito negro, casi recien nacido, en la calle, vagabundeando. Lleva unos dias asi, y como tenga que vivir de ese modo siempre, va a durar muy poquito, porque siempre anda al lado de la autopista.

Creo que lo voy a coger, y lo voy a criar. ¿Sabeis por que? Por que cuando sea grande, pienso atarle de una estaca y empezar a clavarle pinchos de cactus en los parpados y en las uñas, hasta que muera. Y ademas, como mis amigos son muy raritos, les voy a invitar a que vengan, y les voy a cobrar y todo. Ya vereis lo bien que lo vamos a pasar! Voy a grabarlo en video y todo, a ver si me lo echan por la tele (y si es en horario infantil, mejor)

Y espero que nadie me diga que esto es cruel, porque si no fuera por estos espectaculos bizarros que me monto, el gatro hubiera muerto atropellado a los dos dias... Si lo crie fue para eso.

Tiberiuz

No voy a intentar convencer a nadie de nada. No tengo ningún problema de conciencia con respecto a los Toros. Me encanta ver una corrida de rejoneo de vez en cuando y considero que estéticamente es una preciosidad.

Además de todo lo anterior, tened en cuenta que los toros mueven dinero. Y no poco. Hay mucha gente que vive de ellos directa o indirectamente y a los cuales la prohibición no les iba a hacer gracia.

Por cierto, que a los que creen que esa fiesta va a desaparecer, les recomiendo un paseito por Andalucía para que vean cuánto rechazo a los toros se respira...

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Una curiosidad para los no taurinos: el toro de lidia es fruto de una crianza específica. Sin corridas de toros, no existiría.

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Si es que cuando nos ponemos a jugar a ser Dios... ¡No hay quién nos pare :hola!

kores, la heroina tambien mueve dinero, mucho dinero.

Ese argumento no me sirve de nada

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Además de todo lo anterior, tened en cuenta que los toros mueven dinero. Y no poco. Hay mucha gente que vive de ellos directa o indirectamente y a los cuales la prohibición no les iba a hacer gracia.

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Treinta millocenjos se ha llevado El Juli por torear en Bilbao para que veais la pasta que se mueve.

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Iniciado por Astolfo Hynkel

kores, la heroina tambien mueve dinero, mucho dinero.

Ese argumento no me sirve de nada

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Al menos los toros es una actividad legal y que paga impuestos...

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Al menos los toros es una actividad legal y que paga impuestos...

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Hay cosas legales y cosas ilegales; hay cosas que estan bien y cosas que estan mal y no no tienen porqué coincidir ninguna de ellas

Esto me recuerda a un dicho:

"Hay personas a quienes les gustan las salchichas y respetan las leyes y es debido a que no han visto como se elaboran ninguna de las dos cosas. "

:))

El ayuntamiento y los responsables que van a decir... que todo esta controlado y bien, pero el principal error es admitir toda esa amalgama de persona ebrias que superaban la escandalosa cifra de 7000 personas donde lo normal seria la mitad.

Tambien hay que recalcar que a mi parecer esa entrada a la plaza es un cuello de botella de tres pares de narices y seria necesario un monton de personal que intentara en todo momento evitar colapsos y procurar que la zona estuviese despejada y yo por las imagenes no vi ni a perry haciendo esto y paso lo que paso...

:doh

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Iniciado por Tiberiuz

Hay cosas legales y cosas ilegales; hay cosas que estan bien y cosas que estan mal

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Iniciado por Cvalda

En la vida existe el bien y existe el mal, porque la vida son contrarios: la noche, el día, el blanco, el negro, el melón, la sandía, el queso fresco, el queso curao, la naranja guasintona, la pera de agua Mr. T.

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:payaso

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y vino a decir que gracias a las Corridas de Toros este animal no se a extinguido ya que es un animal que se cria unicamente para ser lidiado

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lo que me faltaba por leer...

gracias a estos santos existen todavía estos animales!!


pero para qué??

para matarlos..


pero por qué?

porque les da dinero...

Dios mio que hipocresía...qué santos cojones!! si aún tendremos q agradecerles que gracias a ellos existe una raza de toros que su única finalidad es que follen para q hayan más animalejos que puedan torear ergo les dé más pasta...

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Pues no tienes más que proponerlo..... Eso sí, te recomiendo que vayas con casco, por si acaso.

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según esta frase das a entender que la gente amante de los toros es gente violenta y que no atiende a razones?

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Forman parte de mi tradición, de mi cultura y de mi manera de vivir y por lo tanto defiendo que existan y al que no le gusten, que no vaya....

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jojojojojojojo....me voy a callar...

hay una cosa que se llama evolucionar...sino aún estariamos a 4 patas y arrastrando mujeres por el cabello (aunq bueno, algunos siguen haciéndolo....se les tiene q perdonar por ser una tradición??)

no soy ni ultra ecologista ni un defensor a ultranza de los animales...pero hay cosas que no entiendo...y "el arte del toreo" es una de ellas.

Me da tanta vergüenza cuando salgo de España que me relacionen con este sacrificio ancestral y espectáculo romano como son los toros...pero supongo que los habrá q se enorgullezcan.



adéu!

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jojojojojojojo....me voy a callar...

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No te cortes....

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Tras pensar sobre ello unos 15 o 20 minutos he llegado a la conclusión de que a mí si me gustan los toros y que no me gustaría que desapareciesen. Forman parte de mi tradición, de mi cultura y de mi manera de vivir y por lo tanto defiendo que existan y al que no le gusten, que no vaya....

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Menuda solución, ...que no vaya! Como si el asunto de los toros fuera como un plato de garbanzos, "al que no le guste, que no coma".

Y ampararse en "mi tradición y mi cultura", demuestra poco criterio, amigo Kores. Según la misma regla de la "tradición y cultura", tampoco deberiamos intentar eliminar la antigua tradición de los pueblos subsaharianos de amputar salvajemente el clítoris a las niñas.
O quizá ahí también deberíamos decir, "a quien no le guste, que no mire". ?
:(((

Hombre JayLo
Ya estás de vuelta....:hola

No creo yo que sea comparable la fiesta de los toros con una mutilación sexual, pero bueno....

No voy a defender aquí los toros. Paso total. A mí me gusta su estética, lo digo y punto. No voy a convencer a nadie de nada, ya lo se, ni a justificar su existencia. Mientras los haya, los veré y en paz. Y el día que deje de haberlos, pues los veré en DVD y tan contento, una batallita más para los nietos. Pero veo lejano el día en que se dejen de celbrar corridas de toros por rechazo popular.

[Por cierto, que cuidado con las vaquillas, por si se os pasa por la cabeza poneros delante de una. Una vez solamente lo he hecho yo y un animal no más grande que un perro me pegó un revolcón de la leche porrazo en la cabeza incluido, a un hermano mío le hizo un siete en un muslo etc. Y a un primo de mi mujer una parecida le destrozó la rótula y casi le deja sin pierna..... le pilló con el pié de apoyo y menudo desastre....así que cuidado que tienen mu mala leche]

Los que salieron malheridos y heridos no me hacen ninguna pena ni lo mas minimo.

Ya son mayorcitos para saber donde se meten.
Si asi disfrutaron mejor y si pueden contarlo. Que machada.

La libertat es asi, que tanta normativa ni leches. Si hay que abrir una puerta al contrario del marco se abre. Si los toros te pasan por encima no pasa nada. Lo veo como una prueba de valentia.

De verdad que alucino...

"Si no te gustan, no los veas." Ridículo argumento...
Vale, ¿se tortura salvajemente a un animal y lo que tengo que hacer es mirar para otro lado y callarme? NO. Lo que tengo que hacer es dejar bien claro que ese lamentable espectáculo es una salvajada, algo en absoluto propio de una sociedad moderna, un entretenimiento de sádicos y la mayor vergüenza nacional.

Otro argumento ridículo es el de que si no fuera por este repugnante negocio, el toro se extinguiría, como si ahora tuvieramos que agradecer a los sinvergüenzas de los empresarios taurinos el que cuiden de la especie... No olvidemos que esta gente se asegura la existencia de la especie para de esta forma asegurar la continuidad de su negocio, negocio consistente en torturar salvajemente a un animal.

Y Kores, espero que estés equivocado en lo que dices de que todavía nos quedan muchas torturas públicas (o corridas de toros, como lo quieras llamar) por ver. Espero y deseo que las nuevas generaciones tengan esa sensibilidad de la que los aficionados a este repugnante espectáculo careceis. En mi opinión, una sociedad nunca podrá avanzar si sus integrantes se entretienen y disfrutan con algo así...

Cita:

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Iniciado por Cimmeri0

Y Kores, espero que estés equivocado en lo que dices de que todavía nos quedan muchas torturas públicas (o corridas de toros, como lo quieras llamar) por ver. Espero y deseo que las nuevas generaciones tengan esa sensibilidad de la que los aficionados a este repugnante espectáculo careceis. En mi opinión, una sociedad nunca podrá avanzar si sus integrantes se entretienen y disfrutan con algo así...

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:hail

Y ahora una nota al desconcierto....

No me gustan los toros, nada. Pero lo cierto es que una vez fui a una corrida de abono en San Isidro......... y me pareció otra cosa. Hasta bonito :?

Me traje 2 juegos de banderillas chorreantes de recuerdo para mi tío y mi padre, grandes aficionados.

Cualquier tipo de maltrato hacia los anilmales, aunque esté disfrazado a modo de cultura, debe ser prohibido.
Si... nos los comemos... Pero debemos hacerlo procurando que no sufran.

Eso nos dignifica como humanos.



Y reconozco que el espectáculo de una corrida puede ser arte, e incluso enganchar. Pero nuestro sentido común siempre debe imperar en contra de nuestros impulsos más salvajes.

Para mi una corrida tiene el mismo delito que una pelea de perros o de gallos; algo totalmente reprobable.

Y repito: Debemos de luchar contra nuestros instintos violentos que nos empujan a disfrutar de estas cosas.
Torturar a un animal... al igual que a un ser humano, no tiene nada ni de arte ni de bonito.



Y quién se ponga delante de un toro... o de un tiburón blanco... o de un cocodrilo... o de un león...etc, etc, etc... Ya sabe a lo que se expone.

Y si después se queja, tan solo demuestra que es imbécil :apaleao .


Saludos

Estoy de acuerdo con que las corridas deberían estar prohibidas, pero no se si sabeis que en los mataderos no es que se porten de puta madre con los cerdos ,que cortan el cuello hasta que se desangran, o con las ocas que les meten un tubo hasta el estomago para cebarlas...el caso es que el maltrato siempre va a estar presente, pero si me parece mal que se haga negocio con ello.

Xaruman... Todavía tenemos mucho camino por recorrer para poder considerarnos "civilizados".

Muchas granjas emplean métodos de sacrificio sin dolor y sin stress. A ver si cunde el ejemplo.


Y por cierto: No comais pezqueñines... que nos estamos cargando el mar (no venía a cuento pero me apetecía decirlo... :>: especialmente pensando en mis amiguetes de Huelva :>: ).

Saludos

Otro de los argumentos estrella cuando se habla de los toros es el del sufrimiento de los animales en los mataderos. Argumento estéril, como todos los demás, por supuesto.

En muchos, por no decir la mayoría de los mataderos grandes o no tan grandes, se sacrifica a los animales con métodos que les procuran el mínimo sufrimiento posible. Donde verdaderamente sufre el animal es en el transporte y también en su crianza, sobre todo en el caso de las gallinas, por ejemplo.

Además de eso, en un matadero se sacrifica al animal y en el peor de los casos su sufrimiento puede durar lo que tarde el animal en desangrarse. En una corrida de toros, al animal se le tortura salvajemente, se le clavan banderilas, un salvaje montado a caballo le pincha, otro salvaje le atraviesa con una espada seccionándole órganos internos, y si además es un salvaje poco hábil, el sufrimiento del animal se puede alargar aún mas, con todas las intentonas que tenga que hacer el salvaje para matar al toro, o "descabellandolo" en caso de que no pueda matarlo con la espada. Con el descabello, que se utiliza para seccionar la columna vertebral del toro y así acabar con su vida, el toro sufre la peor tortura. Sus músculos se paralizan, el toro no puede respirar y muere asfixiado, o ahogado en su propia sangre, que sale a borbotones por su nariz y su boca.

Puede que la insensibilidad hacia el sufrimiento animal le haga a uno olvidarse de esto y disfrutar con los pases del torero pero, por favor, la próxima vez que compreis una entrada para un espectáculo de estos, la próxima vez que compreis una corrida en el PPP, la próxima vez que participeis en un encierro, o la próxima vez que apoyeis o defendais cualquiera de estas cosas, pensad que con ello estais contribuyendo a la tortura de animales inocentes. Pensad que sentiríais si hicieran eso con vuestro perro, vuestro gato o con cualquier animal al que tengais cariño.

Y si, comiendo según que carne y según que marcas se contribuye también a la tortura animal, pero el primer paso debería ser el que todos nos avergonzáramos de que se nos conozca mundialmente por algo tan salvaje como son las corridas de toros.

[center:9a2697da85]http://www.animalweb.cl/crimenes/tor...ortura_017.jpg[/center:9a2697da85]

Disfrutar con esto no es propio de gente civilizada, se mire como se mire.

Mira hombre, qué buena foto has puesto de un "bajonazo". En efecto es la peor forma de matar un toro. Sufre más que con una estocada en el "hoyo de las agujas".

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Cierto