Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
Uff que malo es andar sin internet en casa ...
Cita:
ola a todos,la "opción básica" me parece muy interesante para una rápida y barata iniciación a la medida. De momento, me surgen dos dudas:
1. ¿varian mucho los resultados si se conecta el sonómetro a la entrada de micrófono?, como podeis imaginar en el portatil no tengo entrada de linea. :bigcry
2. Las mediciones de ese sonómetro, ¿son en todo el rango de frecuencias audible?. lo comento porque en las especificaciones viene esto:
Cita:
Curva A: 500 - 10,000Hz Curva C: 32 - 10,000Hz
y no se si se refiere a la frecuencia de las curvas A o C o a la sensibilidad del sonometro.
1 ) Para utilizar la entrada del micrófono del portátil usa cualquier micrófono para PC , no esperes una gran precisión pero si tendrás una lectura aproximada de los modos de la sala.
2) No, ese sonómetro no es nada fiable para mediciones de muy bajas frecuencias , para compensarlo en parte existen archivos de calibración que compensan ese margen de error en las lecturas del Room EQ Wizard .. dame un mail por privado y te lo envió mañana.
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
Mil gracias, empezaré probando con el micro de PC. Tienes un privadiqui.
salu2
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
Nueva versión del REQW con bastantes mejoras.
REQW
PD : necesitáis registraros para descargar.
Lista de mejoras/correcciones :
Cita:
V4.00 22nd January 2007
A great deal has changed from V3.29 to V4, far too much to list everything here. The key changes are:
* User interface revised to make it much less cluttered and more measurement-centric
* Measurement by log sweep only
* Sweep lengths of 128k, 256k (default), 512k or 1M samples
* Multiple sweeps per measurement with synchronous pre-averaging
* Impulse respose plots can be normalised or absolute and can be plotted inverted
* The default soundcard selections from the OS can be used
* 800 x 600 screens are supported
* Target response allows selection of 12 or 24dB/octave crossover slopes
* Filters can be sorted by frequency, magnitude or Q
* Graph plotting has been improved for smoother trace rendering and better colour saturation
* Mouse wheel can be used to zoom in/out on graphs
* Save graph as jpeg uses lower compression for higher quality images
* Filter settings exported as text include the coarse/fine frequency values for the DSP1124P
* Added file preview information for WAV, jpg, gif and png files in file chooser
* Added an approximation of the R-DES parametric filters
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
¡Saludos!, compañero Exilon.
Quiero hacer una 1ª guía para medición, única y exclusivamente, del subwoofer y lo voy a hacer de la siguiente manera (para experimentar):
Material A UTILIZAR EN la prueba:
* Micrófono del YPAO de mi Yamaha RX-V4600 pinchado en la entrada de micrófono (T. sonido integrada en placa de 7.1 canales (AC97)) del ordenador y puesto (altura orejotas) en mi sitio de escucha habitual que se encuentra a 4 m. del trio frontal y Subwoofer.
* Programa Room EQ Wizard [Versión 4.0] http://www.hometheatershack.com/roomeq/ instalado y no abierto para concretar la configuración y que la guía sea lo más paso a paso.
Consideraciones a tener encuenta:
- Si la tarjeta de sonido lleva un codec tipo AC97, como las SoundBlaster, usarla solo a 48 kHz para evitar el resampling interno.
¿Y ahora?
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
Este es mi Sub medido con TrueRTA y el ruido rosa del Yamaha RX-V4600 (Manual Setup / Basic / Speaker Set / Bass Cross Over [80 Hz.]) y su micro (YPAO) puesto (altura orejotas) en mi lugar de escucha que se encuentra a 4 m. del trio frontal y Subwoofer y pinchado en la entrada de micro de la Placa.
Gráfica de 10 a 500 Hz.:
http://img249.imageshack.us/img249/9...e10a500wb1.jpg
Gráfica de 10 a 20000 Hz.:
http://img216.imageshack.us/img216/1...0a20000fh7.jpg
A tenor de lo visto ¿Qué podemos decir? ¿Significado?...¡Muchas interrogantes por descifrar!
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
Varias cosas ...
Olvídate del rosa del Yami. (usa el generador del TRTA)
Trabaja con SPL para mayor claridad. (rango 40-110)
Desconecta todas las cajas menos el sub
Pon el corte del sub al máximo y el del Yami a 80Hz.
Centra el rango 20Hz-150Hz.
Y veamos que sale.
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
Cita:
Iniciado por Exilon
Olvídate del rosa del Yami. (usa el generador del TrueRTA).
¿¿¿POR QUE???
...supongo a la izq. del todo abajo pulsar en Pink N ???
Cita:
Iniciado por Exilon
Trabaja con SPL para mayor claridad. (rango 40-110)
A LA DERECHA DEL TODO: db Top=40 db Bottom=110 ???
Cita:
Iniciado por Exilon
Desconecta todas las cajas menos el sub
ASI LO TENGO...
Cita:
Iniciado por Exilon
Pon el corte del sub al máximo y el del Yami a 80Hz.
ASI LO TENGO...
Cita:
Iniciado por Exilon
Centra el rango 20Hz-150Hz.
SUPONGO A LA DERECHA DEL TODO, ¿NO???
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
Por ciereto...no es por sacar el hilo de "su sitio"..pero habeis mirado ultimamente que mas receptores de A/V traen el Audessy (antes solo Denon, pero ahora Maranzt tambien9
Saludos :hola
PD: y perdon por el off topic
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
He aquí la muestra:
* Volumen en el Yamaha -15.0 db
http://img462.imageshack.us/img462/9...por3vezjw7.jpg
¿Qué impresión te merece?
¿Que observas?
P.D.: Tengo bicableados los frontales y puedo elegir con Speakers A (medios y agudos) y B (graves).
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
Centrándonos en la captura solo del Sub, tienes un buen ejemplo de la respuesta de este condicionada por la sala.(guárdala para futuras referencias)
El porque no me gusta el rosa del Sub y prefiero el de alguna aplicación mas especifica (el del REQW es estupendo, sobretodo el rosa de rango de 20Hz a 80Hz.) es porque para mi gusto es mas controlable.
Juega un buen rato con configuraciones SMALL/LARGE y saca nuevas graficas ..
Pero probando que es a los que estamos ya tienes una idea mas que aproximada de como se porta tu Sub, empieza por probar donde se "arrugan" tus cajas principales y tu central para buscar una frecuencia de corte mas ajustada y real.
(mide una sola caja principal ,con un barrido 200-20Hz con el micro a un metro de ella) , aunque esto para un micro como el del YPAO no se si sera muy preciso.
PD: Vete encargando un FBQ2496 :) o un 1024p si lo encuentras ..
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
He empezado con el Room EQ Wizard v3.29 y no hay manera...¡Me estoy preocupando!
Para sacar el audio del PC al Yamaha lo hago por la salida digital coaxial que tiene. ¿ES ESTO ASÍ?
¿Que importancia tiene poner la salida del sonómetro en la entrada de la tarjeta de sonido? Yo no lo tengo así
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
MEDIR EL SUBWOOFER con el Room EQ Wizard v3.29
1º Conexiono el audio del PC, con mi Yamaha RX-V4600, por la salida DIGITAL coaxial. Desconecto todos los altavoces excepto el subwoofer. Uso el micro del YPAO de mi Yamaha, el cual pongo en mi sitio de escucha que está a 4 m. y pincho en la entrada de Micro del PC.
2º Pongo el Crossover del Subwoofer al máximo de Hz. (nº mayor) que marque. Yo con el Velodyne lo tengo que poner en ‘Direct’; como se ve en la imagen siguiente:
http://img151.imageshack.us/img151/9...rosssubte0.jpg
3º Pongo el Crossover del ampli en 80 Hz.
4º Cargo el REQW y elijo el audio de Entrada y Salida. En mi caso como en la imagen siguiente:
http://img444.imageshack.us/img444/5...asalidaeq9.jpg
5º Activo la salida digital S/PDIF-Out a ‘Solamente salida digital’ que el REQW deshabilita. ¿Por qué?
http://img411.imageshack.us/img411/4481/79025441jy8.jpg
6º Dejo el control de volumen y grabación como en la imagen siguiente. ¡OJO! Hay que desmarcar el ‘Silencio del potenciómetro de Onda’ que el REQW habilita.
http://img177.imageshack.us/img177/3...zcladornb8.jpg
7º Calibrar la salida pulsando ‘Set Measurement Level’. Para ello acepto la 1ª y 2ª pantalla. En la 3ª pantalla selecciono ‘Subwoofer’. Acepto la 4ª pantalla. Escucho el ruido rosa por el Subwoofer y me aparece la 5ª pantalla. Con el SONÓMETRO en el punto de escucha, junto al micro, mido hasta que más ó menos me marca 75 dBC (modo Fast) tocando el volumen del ampli. Dejo la pantalla tal cual y pulso ‘Done’ para aceptar esa salida y el volumen aplicado al ampli.
http://img246.imageshack.us/img246/9...esalidaqz8.jpg
8º Calibrar la entrada pulsando ‘Set Input Volume’. Para ello leo y acepto la 1ª pantalla. En la 2ª pantalla selecciono ‘Subwoofer’. Acepto la 3ª pantalla y escucho el ruido rosa por el Subwoofer y me aparece la 4ª pantalla. Al acabar me sale la 5ª pantalla de información que leo y Acepto.
http://img114.imageshack.us/img114/9...entradams3.jpg
9º Calibrar la entrada SPL pulsando ‘Calibrate’. En la 1ª pantalla pulso en ‘Sub Cal’ y escucho el ruido rosa por el Subwoofer apareciéndome la 2ª pantalla. Veo como la pantallita SPL mide 74,8 dBC, casi los 75 dBC del sonómetro. Dejo la pantalla tal cual y pulso en ‘Done’ para aceptar la cifra de 75,0.
http://img404.imageshack.us/img404/4...brarsplqz6.jpg
…Y esta es mi 1ª gráfica con REQW:
De 15 a 150 Hz. en pasos de 1 Hz, pestaña 8 Sub en modo Subwoofer.
http://img359.imageshack.us/img359/2...zsubwoojk2.jpg
…Y esta es mi 1ª gráfica con TrueRTA:
http://img69.imageshack.us/img69/9751/dibujorg4.jpg
¿Cómo lo ves?
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
:palmas :palmas ¡Te lo estas currando! ,¡si señor! , felicidades, te aseguro que el resultado final merece la pena ..
Esta noche le pego una lectura detenida, pero detecto un pequeño problema desde el principio, al usar el micro del YPAO te enfrentas a unas medias que no han sido (que yo sepa) contrastadas contra uno calibrado profesionalmente y por lo tanto no sabemos como es de preciso comparado con otros, pero por ahora basta y sobra para lo que pretendes.
¿No podrías agenciarte un pc o portátil con entrada de linea para no tener que usar la entrada de micrófono? .. no la recomiendan para nada ..
Cita:
A soundcard (internal or external) which supports full duplex operation (simultaneous replay and recording) with line inputs and outputs. Inexpensive soundcards are typically adequate, a reference measurement is used to remove the soundcard's frequency response from the measurement. Examples of USB soundcards which have been found to work well are the Soundblaster MP3+, Soundblaster Live! 24-bit USB External and the M-Audio MobilePre-USB. Note that microphone inputs are NOT suitable and should not be used.
Pero para medir en primera instancia te viene muy bien.
Si quieres ir probando otras medidas interesantes , prueba tu sub midiéndolo a 10 cm del cono y con un barrido de 10-150Hz..
Otra interesante es la que te recomendaba de buscar donde se "arrugan" tus frontales para ir buscando una frecuencia de corte mas adecuada .. también puedes medir con SMALL/LARGE y ver los resultados ... en fin todo un mundo... animo :martillo
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
GRACIAS A TI !!! :palmas :palmas :palmas
Cita:
Iniciado por Exilon
¿No podrías agenciarte un pc o portátil con entrada de linea para no tener que usar la entrada de micrófono? .. no la recomiendan para nada...
Mi T.Sonido tiene entrada de linea. ¿Se puede poner el micro en la enrada de línea? ¿A qué te refieres? ¿Qué pincho en dicha entrada?
Tengo pedido, prestado, el ECM8000 y el MobilePRE a un forero. A ver si se presta y mido con ello. Pero hasta entonces...
¿Compro el DEQ2496 o el (DSP1124P - FBQ 2496)?
El DSP1124P lo he encontrado en EEUU a !!! 70€ !!! y el ECM8000 a ¡¡¡ 38€ !!!, ambos en la misma tienda
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
Cita:
Iniciado por Exilon
...Si quieres ir probando otras medidas interesantes , prueba tu sub midiéndolo a 10 cm del cono y con un barrido de 10-150Hz..
He aquí el barrido de 10 a 200 Hz. a 10 cm
http://img244.imageshack.us/img244/2...za10cmsac5.jpg
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
Cita:
Mi T.Sonido tiene entrada de linea. ¿Se puede poner el micro en la enrada de línea? ¿A qué te refieres? ¿Qué pincho en dicha entrada?
Un sonómetro analógico o digital, revisa el inicio del hilo, allí tienes algún ejemplo.
Cita:
El DSP1124P lo he encontrado en EEUU a !!! 70€ !!! y el ECM8000 a ¡¡¡ 38€ !!!, ambos en la misma tienda
Precios inmejorables , pero ojo con la aduana y el voltaje. (yo compré una etapa de mi sub allí y todo como la seda pero ...)
Respecto al barrido me esperaría a que pudieses medir con el ECM8000 pero tu sub tiene muy buena pinta ..
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
Entiendo que:
* SONOMETRO pinchado en LINE-IN y puesto en mi lugar de escucha ajustado a 75 Hz.
* Mezclador
- Control de grabación: seleccionar Línea de entrada y ajustar el potenciómetro para que en la CALIBRACION nos de, más o menos, 75 Hz en la ventanita dB SPL.
* Pulsar en Automatic Measurement y realizar la medida...
¿¿¿ Tu crees que la gráfica sacada con el SONOMETRO es más precisa que la de mi YPAO ???
Voy a sacar la grafica y te la cuelgo...
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
Cita:
¿¿¿ Tu crees que la gráfica sacada con el SONOMETRO es más precisa que la de mi YPAO ???
Pues ni idea, solo que con sonómetro hay docenas de mediciones e incluso archivos del calibración .cal para compensar su error contrastado con las bajas frecuencias.
Lo tienes fácil , tan pronto dispongas del ECM8000, en las mismas condiciones realiza mediciones contrastadas y vemos las diferencias.
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
Mi VELODYNE de 10 a 200 Hz. de 1Hz. en 1Hz. con sonómetro en mi posición de escucha calibrado a 75 Hz.:
http://img101.imageshack.us/img101/7...zconsonib9.jpg
Mi VELODYNE de 10 a 200 Hz. de 1Hz. en 1Hz. con el Micro del YPAO en mi posición de escucha calibrado a 75 Hz.:
http://img299.imageshack.us/img299/9...zconypacq5.jpg
Mi VELODYNE de 10 a 200 Hz. de 1Hz. en 1Hz. con SONOMETRO(verde) Vs Micro YPAO(morado) en mi posicion de escucha calibrado a 75 Hz.:
http://img162.imageshack.us/img162/4...zsonomeml4.jpg
¿Qué interpretación sacamos?
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
:) , solo una duda ¿tiene aplicado el archivo de calibración .cal cuando has tomado la lectura con el sonómetro.
Prueba a medir de nuevo con los dos en medición de campo cercano (5-10 cm) para obtener la lectura de la respuesta del sub con la mínima influencia de la sala posible.
Desde luego no se te puede negar que ganas no te faltan ... con pasos de 1Hz es para ser paciente ... ¿como va ese behringer?
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
Cita:
Iniciado por Exilon
¿tiene aplicado el archivo de calibración .cal cuando has tomado la lectura con el sonómetro?.
NO, ¿Qué archivo es ese?
Cita:
Iniciado por Exilon
Prueba a medir de nuevo con los dos en medición de campo cercano (5-10 cm) para obtener la lectura de la respuesta del sub con la mínima influencia de la sala posible.
Sabes que al acercar el sonómetro a la fuente el SPL aumenta. ¿Lo ajusto a 75 Hz., tambien, a 5-10 cm. del Sub?
Cita:
Iniciado por Exilon
¿como va ese behringer?
En ello estoy, buscando la mejor oferta y sin acabar de decidirme DSP-1124P ó FBQ-2496. ¿Cual?
Gracias.
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
Esto parece un dialogo entre dos , espero que ha alguien mas estemos ayudando :).
Veamos , respecto al .cal dame un mail y te lo adjunto (¿tienes un sonómetro como el de la foto de las conexiones verdad?).
Los SPL ajustalos en campo cercano a 75 dB con rosa "a medida" entre 20-80Hz.(¿a que ya te gusta mas el generador del REQW que el rosa del yami? :) ).
Respecto si el 1124p o el 2496 es solo cuestión de presupuesto pero con ambos vas a tener de sobra para la EQ del sub.
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
[quote="Exilon"]Esto parece un dialogo entre dos , espero que ha alguien mas estemos ayudando :).
de momento ayudando no,porque no tengo el sub adecuado (proximamente) pero,joder está de un interesante la cosa!! :lol
en serio os estais currando un post de lo más interesante,aunque las ganas de comprar la eq se me van quitando pococ a poco :hola
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
Cita:
Iniciado por Exilon
Esto parece un dialogo entre dos , espero que ha alguien mas estemos ayudando :).
Cuenta con ello. Hoy, mañana ... cuando sea; siempre habrá alguien que tenga esa inquietud y que llegue a esto. Continuaré con ello hasta que este clarito clarito.
Cita:
Iniciado por Exilon
Veamos , respecto al .cal dame un mail y te lo adjunto (¿tienes un sonómetro como el de la foto de las conexiones verdad?).
Por privado te lo he enviado.
Correcto. El de la foto es mi sonómetro.
Cita:
Iniciado por Exilon
Los SPL ajustalos en campo cercano a 75 dB con rosa "a medida" entre 20-80Hz.(¿a que ya te gusta mas el generador del REQW que el rosa del yami? :) ).
Me encanta pero quiero aprender a leer las gráficas. ¿Algún texto para profanos?
Ahora mismo lo ajusto a 75 Hz. y hago el barrido entre 20-80 Hz. de Hz en Hz...je je je! que paciencia tengo... :lol
Re: EQ Parametrica y su aplicacion en HC
Mi VELODYNE de 20 a 80 Hz. de 1Hz. en 1Hz. con sonómetro(morado) a 5 cm. calibrado a 75 Hz.:
http://img169.imageshack.us/img169/4...consonoen4.jpg
Mi VELODYNE de 20 a 80 Hz. de 1Hz. en 1Hz. con el Micro del YPAO(azul) a 5 cm. calibrado a 75 Hz.:
http://img250.imageshack.us/img250/2...conypaorf9.jpg
Mi VELODYNE de 20 a 80 Hz. de 1Hz. en 1Hz. con SONOMETRO(morado) Vs Micro YPAO(azul) a 5 cm. calibrado a 75 Hz.:
http://img465.imageshack.us/img465/4...ypaoazubb2.jpg
¿Qué interpretación sacamos?