Tema: Escuadrón suicida (Suicide Squad, 2016, David Ayer)

Iniciado por manudchief

Vista. Me alegro haber ido el día del espectador y haber pagado 5 euros por esto. Por buscarle algo positivo a la experiencia. "Fuck you Marvel" decía Ayer, no, Fuck you tú, cabrón, pero Ayer, Hoy, y Mañana.

Un despropósito.

Historia: Cuando vi el video de Kevin Smith diciendo que le había encantado pensé: "mal vamos". Esta vez los tomates tenían razón. Vamos a ver, la película comienza terriblemente bien, pero a partir de la hora, cae en picado de forma estrepitosa. La historia es plana, plana, plana... ¡¡pero planísima!! . No hay subtrama ninguna. Le falta muchísima sustancia. Me he aburrido y casi me suicido. Por cierto, menudo montaje, unos cortes de cojones tenía la cinta.

Personajes: El villano es una guasa, una burla al espectador. Cara Delevingne no tiene el peso para hacer de villana, es modelo antes que actriz y es que le va muy grande ese papel. ¿Y esos sicarios que tenía? ¡De Power Rangers! Lo único rescatable de la película es Margot Robbie, pues me creo totalmente que es Harley Quinn, hace muy bien de psicópata (y tenía mis temores, pensaba "verás que light sale"), borda el personaje. Will Smith también está muy bien. La pega más grande es el PEGOTE de la hija (y mira que es fea la pobre). Viola Davis, un desperdicio, otro pegote. Esta mujer no sé que hacía aquí. El Joker. Por Dios, me SOBRABA TOTALMENTE en la película. Y es de los personajes en los que más esperanzas tenía. No he aguantado sus pintas de "cholo". Injustificables. La musica rapera gangsta, otra grandísima cagada. Se carga algunas escenas que podrían haber quedado cojonudas. Creo que para haber metido al Joker como lo han metido, mejor que lo hubieran quitado. Es una sobrada su intervención. Si hubiese sido ya un actor conocido, como Heath Ledger (que desgraciadamente era imposible de hacerse), podría haberlo entendido, pero vas a presentar a un nuevo Joker en este nuevo universo de DC y lo tratas así... cagadón. El resto del elenco, no diré mucho más: El hijo rumano de Bruce Willis, (lo siento Jai, te mantengo el apodo, no has superado la prueba) como bien se comentó por aquí, proyecto en el que se mete, proyecto que gafa.

No sé que decir más de esto. Ni sé si habrá versión extendida, unrated, alternativa... pero esto no se salva ni de coña. Hay cosas muy rescatables que espero que las aprovechen para próximas películas (Harley y Deadshot como decía). Y para finalizar, con todo el respeto a algunos foreros y gente en general del internet, no sé como a esto han podido cascarle buena nota. Yo le cascaría un 3 o 3'5.

Coincido punto por punto con tu crítica, no se como hay gente que le entretiene, cuando hay muchísimas cosas que te sacan de la película constantemente.

Al igual que Mandaraka, he vuelto a ver el film y me ha parecido más redondo que en el primer visionado. Las virtudes que aprecio en la cinta las mantengo:

· Gran uso de temas musicales
· En general personajes bastante bien definidos y con buena relación entre ellos. En este sentido creo que la gran labor general del reparto ayuda mucho.

De nuevo puede que la historia, en algunos aspectos muy convencional sea lo peor del film. Pero tampoco me parece que sea horrenda. Dnetro deuna estructura conocida

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(presentación, creación del grupo, amenaza, resolución de la misma)

creo que por lo menos ésta sirve de bade para que los persnajes se presenten y establezcan interacciones entre ellos. Además de contar con el segundo foco que representa el personaje de

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el Joker que, creo que pese a que podía haber tenido algo más de recorrido, se presenta de forma muy interesante y me parece un buen adelanto de lo que seguramente veamos en el próximo film de Batman

Y respecto al montaje, manteniendo que parece que faltan cosas y que se notan algunos saltos, por ejemplo, la inclusión de los flashback no lo veo como algo erróneo, la mayoría se introducen en la presentación de los personajes. Luego quedaría el flashback

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del salto de harley Quinn,

que es verdad que se enlaza sólo de foma visual

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con ese plano picado hacia el hueco de la escalera,

pero que no me parece quede mal en ese momento. Y finalmente el que

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vuelve a contar el momento en que Encantadora escapa, no me parece mal que volvamos a ver el momento, ya que se explica todo lo que pasa y además, se presenta en el momento en que Rick Flag se está sincerando

El personaje de Encantadora es verdad que podría haber sido algo más lucido en cuanto a contenido (visualmente me gusta y el cimbreo casi contítuo de Delevigne en su segunda etapa tampoco me ha disgustado) porque aunque parezca algo enrevesada su evolución, tampoco creo que lo sea tanto:

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primero intenta recuperar su corazón, cuando provoca la ensonación a Flag y va a la habitación de Waller pero ve que no puede sacar el corazón del maletín, por tanto, recupera el fetiche del hermano, y lo libera. Luego, cuando tiene que a combatir justamente al hermano es cuando éste la salva al compartir con ella su poder (por lo que no muere pese a que Waller daña el corazón). Luego vemos que recupera el corazón y todo el poder y por eso, al morir el hermano, ella no muere, aunque se debilite momentáneamente. Luego, cuando Quinn extrae el corazón, sigue viviendo, igual que al principio cuando éste lo tenía Weller, y sólo muere cuando Flag lo destruye.

No me chirría el comportamiento final de Flag, sobre todo cuando

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Moone le dice más o menos al principio de la historia que si tiene que matarla para acabar con encantadora, que lo haga

Y respecto al momento final en el que Deadshot

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ve a su hija,

yo creo que se ve claramente que

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es una ensoñación lanzada por Encantadora: seve un plano de ella con los ojos relucientes, vemos un plano de Deadshot colocado como si estuviera mirando a Encantadora, y vemos el plano de la hija hablándole.

Por l otanto, la película me ha vuelto a gustar por todos los elementos disfrutables que creo que atesora y los fallos o debilidades que presenta ahora incluso los he visto algo más diluidos.

Saludos

¿La has visto en VO, Tripley? He oído bastante que el doblaje se carga al Joker. A mí en Inglés me pareció bueno el trabajo vocal de Leto.

Yo no he visto la versión original, pero el doblaje en castellano es espantoso. Y sé que no debe ocurrir lo mismo en versión original, ya que la frase "te voy a hacer daño, mucho mucho daño" no me resulta ridícula en inglés.... y en castellano sí.

Se pasó tratando de simular lo del aparato en los dientes.

Iniciado por Marty_McFly

¿La has visto en VO, Tripley? He oído bastante que el doblaje se carga al Joker. A mí en Inglés me pareció bueno el trabajo vocal de Leto.

No, por ahora los dos visionados han sido doblados. A mí el doblaje de el Joker no me disgusta. Y sí, seguro que en inglés Leto no defrauda para nada.

Saludos

Iniciado por Kapital

Yo no he visto la versión original, pero el doblaje en castellano es espantoso. Y sé que no debe ocurrir lo mismo en versión original, ya que la frase "te voy a hacer daño, mucho mucho daño" no me resulta ridícula en inglés.... y en castellano sí.

Se pasó tratando de simular lo del aparato en los dientes.

Si, han querido hacer lo mismo que con Ledger y la sensación de "salivado" por sus cicatrices. Y ahí ocurría lo mismo, que el doblaje le perjudicaba. Imagino que en VO, Leto es muy diferente, a ver si tengo ocasión de repetir visionado para verla así.

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Lo mejor es el "ninja" de la derecha.

Por cierto, tras ver la foto, mencionar que he necesitado un segundo visionado par reconocer al Hoyt Fortenberry de True Blood en el reparto.

Saludos

Vayamos por partes.

A nivel narrativo la peli es un sindios de tomo y lomo sostenido por un montaje terrible y apresurado. Flashback por aquí, minuto musical por allá, secuencias a las que no se las deja respirar y soluciones dramáticas adecuadas para lo que se pretende pero construidas sobre la nada.

Ejemplos:

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A Deadshot se le introduce como tres puñeteras veces en la película. A Harley conté dos. ¿Por qué? ¿Cual es la utilidad de ese inicio en la prisión a nivel narrativo si luego la propia Waller vuelve a comentar que están en esa misma prisión y se nos vuelve a mostrar a ambos personajes en sus respectivas celdas. Montaje reiterativo y absurdo donde los haya.

Luego están los flashback, algunos ciertamente arbitrarios e innecesarios, otros adornados sin necesidad con la voz en off del protagonista del mismo. En el de Diablo, por ejemplo, está todo en las imágenes, ese subrayado a través del diálogo me parece totalmente innecesario.

Los minutos musicales... Esos minutos de puro relleno (no en todos los casos, la introducción de Waller al son de Sympathy for the devil de los Stones o ese Bohemian Rhapsody final me parecieron magistrales) , rodados a cámara lenta en varias ocasiones y aderezados con música que la mayoría adora sólo para acentuar lo "cool" de la propuesta. Torpes y ridículos.

Capítulo a parte se merecen las comentadas relaciones e interacciones entre el grupito protagonista. Se ven las intenciones pero el camino hacia ellas es borroso o inexistente. No termino de entender porque Diablo, después de sacar a la luz su terrible pasado ya considera amigos a ese grupo de indeseables, más cuando algunos como Harley se ceban con él. Apenas ha cruzado palabra con ellos y se mantiene como un sujeto totalmente pasivo a lo largo del film. Hay cierto atisbo de empatía hacia él en la excelente secuencia del bar, pero me parece a todas luces insuficiente y unos cimientos nada sólidos para la defensa a ultranza de sus "amigos" minutos más tarde.

En general a Ayer, por mucho que él lo niegue, creo que lo han puteado. Después de haberla visto no me parece nada descabellado la idea de los múltiples montajes. Se comentaba que los reshoots eran para añadir acción, otros decían que para añadir humor, dando por válida la primera de las versiones, señores de Warner, ¿en qué coño pensaban? Son las pocas escenas íntimas y cercanas las que salvan la película. Son las que aumentan el interés por la película, ¿y ustedes reclaman más acción?

Suerte de actores como Will Smith, Hernández o Robbie (esta a medias, por momentos me ha resultado cargante tanto chistecito fácil y sin gracia, en otros he sentido verdadera lástima por ella) que levantan el nivel del producto por encima de la mediocridad. Smith es el carisma personificado, Robbie está eléctrica (aunque, repito, cargante en ocasiones) y Hernández compone un personaje oscuro y melancólico que protagoniza algunos de los mejores momentos de la cinta. Mención aparte para la siempre excelente Viola Davis, que compone a la auténtica hija de puta de una cinta cargada (supuestamente) de hijos de puta que al final no lo son tanto.

Leto... buff, desaprovechado y el peor Joker cinematográfico. El doblaje no le ha hecho ningún favor, desde luego.

El guión resulta genérico, y rutinario, algo que no sería malo si se centrara más en los puntos fuertes (personajes) que en los tiroteos a unos enemigos indistinguibles y con un diseño mediocre. Pelis grupales como los Vengadores o GOTG tienen los mismos problemas pero al igual que esta Suicide Squad aman a sus personajes, sólo que Whedon y Gunn no tienen miedo de exprimirlos a tope y todos tienen una backstory lo suficientemente sólida (¿Killer Croc y el Hip Hop? ¿WTF? El chiste tendría gracia si tuviera sentido). ¿He mencionado que adoro la escena del bar? Ahí todos los personajes sacan a relucir sus miserias, sus imperfecciones, su lado más humano, lo que, al fin y al cabo es lo que los hace atractivos. Preciosa también

Spoiler:

la secuencia del baño bautismal entre el Joker y Harley, bella y poética a partes iguales.

. Hay momentos bellos en la cinta, los menos, pero joder, son oro puro.

Ves esas cosas y uno no hace más que lamentar la oportunidad perdida. Creo que Ayer sabía lo que quería pero Warner se asustó, tiró por el camino de en medio y convirtió lo que habría sido una cinta excelente en un digno pasatiempo de ritmo frenético que no decae.

Es una peli de 5,5-6 de la que repetiré visionado en Blu-Ray pero de momento no deja de ser el Thor o el Increíble Hulk de DC, pelis correctas que tienen un fin claro, contribuir a la construcción del DCU aunque, a diferencia de las mencionadas

Spoiler:

ésta creo que poco tendrá que aportar al conjunto a nivel argumental más allá de la mera introducción de nuevos personajes.

Don, aunque no termine de comapartir mucho de tus comentarios ya que en general parece que aprecio más la cinta, es verdad que ese toque de oportunidad perdida sí se da porque yo también creo que si a Ayer le hubieran dado al final más carta blanca, parece que hay por ahí destellos de lo que podríamos haber visto.

Y una puntualización, yo no creo que

Spoiler:

Harley Quinn se cebe mucho con Diablo, hay un bonito instante en que ésta le besa la mejilla justo después de que éste se desate por primera vez dentro del edificio.

Eso sí, para mí es el personaje relevación del film.

Saludos

Iniciado por Tripley

Don, aunque no termine de comaprtir mucho de tus comentarios ya que en general parece que aprecio más la cinta, es verdad que ese toque de oportunidad perdida sí se da porque yo también creo que si a Ayer le hubieran dado, al final más carta blanca, parece que hay por ahí destellos de lo que podríamos ha ber visto.

Y una puntualización, yo no creo que

Spoiler:

Harley Quinn se cebe mucho con Diablo, hay un bonito instante en que ésta le besa la mejilla justo después de que éste se desate por primera vez dentro del edificio.

Eso sí, para mí es el personaje relevación del film.

Saludos

Cebar no creo que sea la palabra más indicada, digamos que mete el dedo en la llaga. De todas formas no veo una base sólida para

Spoiler:

esa "amistad" casi espontánea.

Añado que, si bien a BvS consideraba que le hacía falta como el comer un montaje extendido, a esta le hace falta un remontaje en condiciones.

Iniciado por Don

En general a Ayer, por mucho que él lo niegue, creo que lo han puteado. Después de haberla visto no me parece nada descabellado la idea de los múltiples montajes. Se comentaba que los reshoots eran para añadir acción, otros decían que para añadir humor, dando por válida la primera de las versiones, señores de Warner, ¿en qué coño pensaban? Son las pocas escenas íntimas y cercanas las que salvan la película. Son las que aumentan el interés por la película, ¿y ustedes reclaman más acción?

Ayer ha hablado de que hubo varios montajes, pero todos hechos por él, probando formas diferentes de contar la historia.
En cuanto a los reshoots de marzo, si ya en julio de 2015 Ayer dijo que la película era "hilarante" y en enero nos enseñaron el tráiler de Bohemian Rhapsody, no sé por qué voy a dudar de las palabras de Ayer. Además, dijo que esas escenas de acción las pidió él.

Por lo demás, bastante de acuerdo con tu opinión sobre la película.

Iniciado por Don

Cebar no creo que sea la palabra más indicada, digamos que mete el dedo en la llaga. De todas formas no veo una base sólida para

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esa "amistad" casi espontánea.

Añado que, si bien a BvS consideraba que le hacía falta como el comer un montaje extendido, a esta le hace falta un remontaje en condiciones.

Hombre, eso de meter el dedo en la llaga me parece consustancial al personaje de Quinn, pero ya digo que también tiene sus momentos. Y sí, es verdad que parece que faltan trozos en el desarrollo

Spoiler:

de la amistad

del personaje.

Saludos

Una pena que no hayan entendido que está no era una película de superhéroes. Ni las dinámicas, ni las actuaciones de los personajes pueden sucederse cual miembros de un equipo como la Liga o los Titanes. Esta sería una buena película para un grupo como los Outsiders pero no para un equipo que incluye a un asesino a sueldo que mata a cualquiera a sangre fría, un monstruo devora-hombres o una sádica que ayuda a su novio sicopata en el asesinato de un niño dándole batazos en la cabeza (por no hablar del tío con un demonio dentro).
Fox tardó varias películas en entender el tono que debía tener Deadpool.
Tengamos fe.
Que al menos el aspecto económico lo van a rentabilizar bien.

Película vista. Podría extenderme pero esta basura no lo merece.

Lo peor que he visto en muchos años. Entré al cine escéptico y salí tremendamente cabreado, no entiendo cómo DC permite este tipo de "cosas" viendo el plantel de personajes que tiene. Como no se pongan serios su Universo Cinematográfico va a durar poquito poquito.

Iniciado por torexo

Película vista. Podría extenderme pero esta basura no lo merece.

Lo peor que he visto en muchos años. Entré al cine escéptico y salí tremendamente cabreado, no entiendo cómo DC permite este tipo de "cosas" viendo el plantel de personajes que tiene. Como no se pongan serios su Universo Cinematográfico va a durar poquito poquito.

lo siento me he reido...

Vista la pelicula, a mi me ha gustado bastante, sobretodo porque creo que iba con la intención que debía ir a ver esta pelicula: escenas de acción, humor y diversión facilonga sin dialogos trascendentales ni giros de guión, todos los aspectos que esperaba de ella los cumple de sobra, que era basicamente entretenerme durante dos horas, mis expectativas no eran igual que para BVS simplemente por que yo no enfocaba esta pelicula así, para mi era un blockbuster veraniego y como tal lo juzgo.
Las interpretaciones mas o menos todos cumplen, a destacar Amanda Waller, Diablo, H.Quinn, Deadshot y Joker (salvo su infame doblaje, pero esto no es culpa de Leto)

Spoiler:

En cuanto al final tipo rayo hacia el cielo y tal, pues si típico a mas no poder, pero en ocasiones se juzga como una maravilla (Los vengadores) y en otras se le da palos como esta ocurriendo esta vez.

Mi nota es un 7'5 porque cumplió lo que esperaba de ella.

PD:La BSO me encantó, tanto en sus temas ochenteros como en los de hip hop

Iniciado por Mandaraka

lo siento me he reido...

Risa nerviosa, es normal ;)

Iniciado por torexo

Risa nerviosa, es normal ;)

Iniciado por Don

En general a Ayer, por mucho que él lo niegue, creo que lo han puteado.

Lo suscribo.
Aún recuerdo aquellas declaraciones textuales de Ayer, de las que TANTO RECELÉ por aquel pálpito, fundado, de que aquello imbricaba con el new 52 (y si hay dos personajes MALTRATADOS hasta la nausea por el jodido New 52, estos son Superman y Harley, sin la menor duda, y a mi juicio, claro).

"Trata de Harley liberándose del Joker y por fin convirtiéndose en una persona completamente independiente y realizada. Esa es la verdadera metáfora para el viaje de todos en esta película”.

Esa estructura, ahora anecdótica, parecía vertebrar TODA la propuesta. Por eso una edición extendida NO solucionaría nada. Las evidentes injerencias propiciaron una REESTRUCTURACIÓN de gran parte del entramado narrativo (con una GRAN presencia del Joker, como NO podía ser de otra forma, y de ahí el encabronamiento de Leto. Cito textualmente: "Cortaron tantas escenas que no sabría por dónde empezar". ). Han sobrevivido leves retazos de ESA intencionalidad de enfocar el desarrollo en una relación ABUSIVA (tal cual DEBERÍA SER, de hecho) pero por cualesquiera razones ME da que Warner decidió "acomodarse y relajarse un tanto"... (si me preguntáis, y es mera conjetura, ME atrevería a afirmar que lidiar con una relación de ESA naturaleza en poco menos que el segundo advenimiento de la corrección política en el mainstream multirracial de amplio espectro (PG-13) exigía MUCHA personalidad...)

Empieza fuerte, muy fuerte, pero el resto...mejor no digo lo que opino del resto, sería de mala educación. Lo mejor de la película sin duda la banda sonora.

Es que son dos películas en una.

La primera parte es una mezcla entre lo que hace Ayer (personajes como El Diablo con ese toque sucio y urbano), con una brillante presentación de los personajes (aunque yo quitaría más de un tema original), y una segunda parte que es un circo gobernado por una Warner disfrazándose, muy malamente, de Marvel (Guardianes de la Galaxia y Los Vengadores).

Una pena, esto no lo arregla ningún montaje y se queda como una gran OPORTUNIDAD PERDIDA.

Y lo peor que ocurre es que está funcionando en taquilla (a la gente le vale un producto sencillo, sin violencia y con una trama de preescolar), y esto puede confundir aún más a Warner/DC.

Esta peli le ha puesto el liston muy alto a vengadores 3 a ver como acaba sin rayos en el cielo ...un dios loco , un robot inteligente...
Ni masillas, a ver veamos, ya tuvimos extraterrestres, robots...

uf, lo tiene dificil

Spoiler:

ostras y la liga de la justicia tambien

Iniciado por Mandaraka

Esta peli le ha puesto el liston muy alto a vengadores 3 a ver como acaba sin rayos en el cielo ...un dios loco , un robot inteligente...
Ni masillas, a ver veamos, ya tuvimos extraterrestres, robots...

uf, lo tiene dificil

Spoiler:

ostras y la liga de la justicia tambien

Habría que buscar una solución para que no se repitiera la misma historia. Ten en cuenta que antes de esa nos llegará Transformers 5, miedooo.....

Lo suyo es que pasen los que tengan que pasar (Apokolips) de una vez por todas, haya una buena lucha entre ellos, pero que no se olviden de meter otra trama con giros de guión y muchas sorpresas.