Tema: Estando en la era del Blu-ray ¿cuál es vuestra sensación al ver un DVD?

Iniciado por Alejandro D.

Lo que dices de que no son imágenes progresivas de verdad es totalmente falso el Reproductor al convertir de imagen entrelazada a Progresiva que lo hace por medio de un complejo proceso que no voy a ponerme a explicar ahora,entrega una imagen en Progresivo tan auténtica como si hubiera sido grabada en Progresivo,el resultado es exactamente el mismo,es una imagen en Progresivo y punto,ya no es entrelazada.No sé de dónde sacaste que no son imágenes Progresivas de verdad,pero no es así,la imagen entrelazada con el debido proceso se puede convertir a Progresiva sin problemas.

Imposible: la imagen entrelazada supone que hay dos imágenes incompletas entrelazadas, no hay frames completos. Una imagen progresiva se compone de frames completos. No se puede sacar de donde no hay, es imposible.

Y en cuanto a lo de la textura,yo le veo más look Cinematográfico a un buen Dvd que a un Blu-Ray,por lo general el Blu-Ray tiene tanta definición,que resulta artificial,no natural o sea una imagen que se nota más que es digital,¿OK?.
Un abrazo.Alejandro.

"Tiene tanta definición que resulta artifical"... la frase del año . La imagen de una proyección standar en 35 mm tiene más definición que el DVD y que el Blu-ray, así que según tu baremo, será súper-artificial.

Iniciado por Marty_McFly

Imposible: la imagen entrelazada supone que hay dos imágenes incompletas entrelazadas, no hay frames completos. Una imagen progresiva se compone de frames completos. No se puede sacar de donde no hay, es imposible.

Esto sí que es un disparate,lo que se hace es convertir dos imágenes entrelazadas en una completa,como ejemplo en NTSC son 60 campos por segundo,en uno se exploran las líneas pares y en el otro las impares,¿OK? lo que se hace al pasar a Progresivo es por decirlo así "unir" los dos campos formando uno solo en el que se presentan al mismo tiempo las líneas pares y las impares,es decir se barren todas las líneas de una vez,claro que son 30 imágenes por segundo y a la imagen completa producto de los dos campos,se la llama cuadro.
Es decir,dos imágenes entrelazadas producen un frame completo y se ha producido una imagen en Progresivo,la verdad Marty es que de otras cosas sabrás mucho,pero de Electrónica no me puedes discutir si digo algo es por que es así,las imágenes entrelazadas se pueden convertir a Progresivas con el debido proceso,que los Dvds lo pueden hacer desde hace muchos años,te lo repito las dos digamos semi-imágenes una formada por las líneas pares y la otra por las impares,se suman (mediante un complejo proceso que no voy a explicar,sería largo y difícil de entender por el que no es Técnico en Electrónica) y producen una imagen en Progresivo,en un segundo hay en NTSC 60 imágenes 30 pares y 30 impares,que sumadas producen 30 imágenes Progresivas por segundo,en Pal es lo mismo pero con 50 y 25 respectivamente (50 imágenes,25 pares y 25 impares).
Para decirlo de una manera simple,en el barrido entrelazado se empieza por la línea 1,después salta a la 3,la 5 y así sucesivamente hasta terminar todas las impares,luego empieza por la 2,la 4,la 6 y así hasta explorar todas las líneas pares,en cambio en Progresivo empieza por la línea 1,después la 2,la 3,la 4 hasta explorarlas todas de una sola vez,sin entrelazado,ésa es la diferencia.La ventaja es que reduce el parpadeo y produce una imagen de movimiento más natural,más fluido.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Alejandro D.

la verdad Marty es que de otras cosas sabrás mucho,pero de Electrónica no me puedes discutir si digo algo es por que es así,

Yo tengo 5 años de la Carrera de Imagen, y si digo que esa textura cinematografica se nota a 24 fotogramas y a mayor calidad de definicion tambien sera porque es asi.

Razonemos un poquito mas las cosas antes de soltar cualquier cosa.

Iniciado por Bud White

Yo tengo 5 años de la Carrera de Imagen, y si digo que esa textura cinematografica se nota a 24 fotogramas y a mayor calidad de definicion tambien sera porque es asi.

Razonemos un poquito mas las cosas antes de soltar cualquier cosa.

Pues tendrás razón en cuanto a eso,pero en cuanto a la conversión de entrelazado a Progresivo,tengo la razón yo,es así.
Lo de la textura es sólo una opinión personal,es lo que a mí me parece,lo otro es un hecho científico,no es lo que a uno le parezca.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Alejandro D.

Pues tendrás razón en cuanto a eso,pero en cuanto a la conversión de entrelazado a Progresivo,tengo la razón yo,es así.
Lo de la textura es sólo una opinión personal,es lo que a mí me parece,lo otro es un hecho científico,no es lo que a uno le parezca.
Un abrazo.Alejandro.

Científico?? NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!



Si es que nadie me hace caso, ya avisé antes del lio que el tema se iba a desvirtuar. Ya hay un hilo específico para la batalla bd vs dvd, y no está en cinefilia, yo pediria a moderación que pasase los mensajes a ese hilo.

Ya que estoy doy mi opinión sobre el tema propuesto inicialmente. Ahora mismo me cuesta bastante ver la tele o dvds en definición estándar, pero si la peli te gusta no es un impedimento y te acabas acostumbrando. Lógicamente después de 2 años acostumbrándome al bd ya quiero disfrutar de las pelis en este formato, el cual me parece que es el que más se acerca a la imagen que siempre debimos tener del cine en casa (dejando de lado esos toqueteos dnr que les hacen a algunos títulos, aunque seguro que también están en el dvd, si existe) y de ahí que a alguna gente ahora le moleste lo que siempre estuvo ahí, el grano CINEMATOGRÁFICO.

Iniciado por Alejandro D.

Esto sí que es un disparate,lo que se hace es convertir dos imágenes entrelazadas en una completa,como ejemplo en NTSC son 60 campos por segundo,en uno se exploran las líneas pares y en el otro las impares,¿OK? lo que se hace al pasar a Progresivo es por decirlo así "unir" los dos campos formando uno solo en el que se presentan al mismo tiempo las líneas pares y las impares,es decir se barren todas las líneas de una vez,claro que son 30 imágenes por segundo y a la imagen completa producto de los dos campos,se la llama cuadro.
Es decir,dos imágenes entrelazadas producen un frame completo y se ha producido una imagen en Progresivo,la verdad Marty es que de otras cosas sabrás mucho,pero de Electrónica no me puedes discutir si digo algo es por que es así,las imágenes entrelazadas se pueden convertir a Progresivas con el debido proceso,que los Dvds lo pueden hacer desde hace muchos años,te lo repito las dos digamos semi-imágenes una formada por las líneas pares y la otra por las impares,se suman (mediante un complejo proceso que no voy a explicar,sería largo y difícil de entender por el que no es Técnico en Electrónica) y producen una imagen en Progresivo,en un segundo hay en NTSC 60 imágenes 30 pares y 30 impares,que sumadas producen 30 imágenes Progresivas por segundo,en Pal es lo mismo pero con 50 y 25 respectivamente (50 imágenes,25 pares y 25 impares).
Para decirlo de una manera simple,en el barrido entrelazado se empieza por la línea 1,después salta a la 3,la 5 y así sucesivamente hasta terminar todas las impares,luego empieza por la 2,la 4,la 6 y así hasta explorar todas las líneas pares,en cambio en Progresivo empieza por la línea 1,después la 2,la 3,la 4 hasta explorarlas todas de una sola vez,sin entrelazado,ésa es la diferencia.La ventaja es que reduce el parpadeo y produce una imagen de movimiento más natural,más fluido.
Un abrazo.Alejandro.

Te estás yendo por las ramas para no contestar lo que decía: 24 imágenes progresivas siempre va a dar una sensación más cinematográfica que 25 entrelazadas, las saques por progresivo o no. Y además de la sensación, con la aceleración del PAL se altera la velocidad de la película, y por lo tanto se manipula la obra original (la duración de los planos, el ritmo de montaje, las voces de los actores, la música...)

Y de todos modos, lo más jugoso que dijiste es eso de que a más definición, más artificial es la imagen. Sigues sin explicarnos esa idea tan bizarra.

Iniciado por Marty_McFly

Te estás yendo por las ramas para no contestar lo que decía: 24 imágenes progresivas siempre va a dar una sensación más cinematográfica que 25 entrelazadas, las saques por progresivo o no. Y además de la sensación, con la aceleración del PAL se altera la velocidad de la película, y por lo tanto se manipula la obra original (la duración de los planos, el ritmo de montaje, las voces de los actores, la música...)

Y de todos modos, lo más jugoso que dijiste es eso de que a más definición, más artificial es la imagen. Sigues sin explicarnos esa idea tan bizarra.

Claro,pero si son 25 entrelazadas (que es incorrecto por que en realidad son 2 campos por cada imagen,es decir son 50 entrelazadas)convertidas a Progresivo,quiero ver quién es el ojo de águíla que distingue entre 24 y 25 fps a la misma definición,lo dudo mucho,y sí a muchas películas en BD sobre todo en algunos planos,le encuentro un aspecto más artificial que la misma película en Dvd,será que uno está mucho más acostumbrado a ver películas en Dvd,pero lo cierto es que una película en Dvd en un Tv HD de digamos unas 42" visto a una distancia de unos 2 metros la vemos con una definición muy similar a la del Cine (que sí una película de 35 mm tiene mucha más definición,pero como se proyecta en una pantalla inmensa,nuestro ojo la ve con un definición similar),en cambio la misma película en BD en el mismo Tv a la misma distancia,la vemos con una definición aparentemente mayor de lo que la vemos en el Cine y probablemente eso es a lo que nuestro ojo no está tan acostumbrado y nos parece (al menos en mi caso y de algunas personas con las que lo he hablado) algo más artificial.
No sé si se entiende bien lo que quise decir con lo del tamaño de pantalla,una cosa es una película de 35 mm proyectada en una pantalla de 3 metros y otra muy diferente en una de 20 metros,es la misma película,pero nos va a dar una sensación de mucha más definición en la pantalla de menor tamaño,lo mismo pasa en la Tv Sd,se ve mejor un Tv de 14" que uno de 36" por ejemplo y el número de Pixels de la imagen es el mismo.Es algo totalmente lógico,al mismo número de Pixels,mientras más grande es la pantalla nos da la sensación de que la definición y la imagen en general es peor.
Un abrazo.Alejandro.