Tema: ETA Anuncia una tregua con los cargos electos

ETA está jugando de nuevo con la opinión pública. Esta es otra de sus bombas mediáticas con el único fin de fragmentar la unión de los demócratas contra el terrorismo. Por supuesto, es otra mentira más... Ya lo hicieron una vez, y la torpeza de Carod volvió media España contra Catalunya, los nacionalistas violentos se cagaron en el nacionalismo democrático catalán. Zapatero dice que negociarán con ETA si abandonan las armas, ETA dice que eso es un "acercamiento" y que los cargos electos del Estado no son ahora su objetivo... Hay una oposición rancia y rencorosa que está esperando para saltar a la yugular del gobierno, ahí tienen un nuevo caballo de batalla... ¿Quien va a salir perjudicado? Pues de nuevo, todos los demócratas, sea cual sea su signo, una vez más manipulados y divididos por estos asesinos.

Por favor, que nadie se crea nada de lo que dicen estos desalmados. Un saludo. :((

Aclárate mejor las ideas tú porque creo que confundes conceptos... Facha es igual a fascista... Y no hay más... Cógete un buen diccionario y un libro de historia (bueno, cualquiera menos los de Pío Moa, que igual en esos hay una ligera confusión de conceptos y hechos históricos) y mírate la cosa de los fascismos... Ah, si utilicé el término facha es porque me parece que mucha de la gente que habitualmente se pone de uñas en estos post cuando se habla de independentismo o de ideas contrarias a la "unidad indivisible de España" tiene unas ideas que entran dentro del ideario fascista tradicional español... Otra cosa es que se enmascare bajo las siglas esas con la gaviota encima...

Primero: no hablo de la implicacion facha => fascista, hablo de la implicacion fascista => facha. Al menos entendiendo facha como se entiende en ese pais, esa segunda implicacion no es valida.

Segundo: tu mania de asociar al PP con los fachas (es decir, como tu dices, con los fascistas) es repugnante.

Tercero: aun no me has explicado por que coño me has llamado fascista por decirte que tus argumentos son falaces, que tu forma de escribir es repugnante, que tus comparaciones son asquerosas y que el odio que destilas es hediondo.

Cuarto: tu opinion sobre ETA, que has manifestado unos cuantos post atras, es miserable.

Quinto; estoy mucho mas a favor que tu del proyecto de ley sobre matrimonio homosexual, y ¿sabes por que? Porque yo tengo argumentos para defenderlo, y no escupitajos y rencor, como tu.

Sexto: no se por que pierdo el tiempo asi con alguien como tu. Ay...

En mi caso la unidad indivisible de España me la suda , yo lo unico que quiero es ir a la Fnac y que no me desalojen por causa de estos hijos de puta , que segun TUS palabras y copio " Pero tan legítima me parece la forma de lucha de ETA que la forma de lucha de sus contrarios" aceptas como legitima ....Y no me vale que me digas , estoy en contra , pero es legitimo....

Un saludo

Propongo una colecta pública para pagarles a los padres de Pierrot la lobotomía que no pueden permitirse para su hijo. Tiene que ser duro aguantar a alguien así todos los dias...

En fin, no may mayor desprecio que no hacer aprecio. Y amigo Pierrot, en este foro ya no te quieren ni los que comulgan con tus ideas. Que ya es decir...

A otra cosa, mariposa. ¿Es que a nadie se le ha ocurrido que si ETA no atenta contra cargos electos es POR QUE NO PUEDE? Eso si, saca el comunicado y encima le saca provecho. Mañana, o cuando les interese, asesinan a un sargento retirado en la tasca de su pueblo, y listo.

Asqueroso. Casi tanto, como los comentarios de algunos.

Manu1oo1

PD) Y no os cebéis con Perchel, que sabéis PERFECTAMENTE que solo ha sido un problema de nomenclatura. Ha dicho Vascongadas cuando quería decir Euskadi, por que no comparte (como muchos) es a acepción de "Pais Vasco". Nada más.

Si digo "tan legítima me parece una como otra" es porque las dos me parecen ILEGITIMAS, ¿ok?

Y respondiendo al de las puntualizaciones:

Primero: fascista y facha es lo mismo lo mires por donde lo mires. No le des más vueltas.

Segundo: gran parte de la ultraderecha de este país se ha acabado cobijando en las filas del PP. De hecho este partido cada vez se va escorando hacia posiciones de extrema derecha, lo que está dejando en fuera de juego a la gran mayoría de miembros del mismo, todos los del centro reformista (caso de Gallardón, por ejemplo). Digamos que está pasando algo parecido a lo sucedido con la Iglesia, en la que el poder ha acabado en manos de una minoría afín al Opus Dei.

Tercero: en ningún momento te he llamado fascista a tí directamente. Y si mis argumentos son falaces, demuéstralo. Y no, no hay odio en lo que escribo. Si acaso pena. El odio lo dejo para los que sólo tienen resentimiento y ansias de venganza.

Cuarta: ¿cuál es mi opinión sobre ETA? Creo que he dejado claro que detesto la violencia y que me parece que no es el camino... Y por lo tanto si ETA decide dialogar y la otra parte no quiere diálogo dime... ¿Quién ofrece balas y quién palabra? Si con palabras y buena voluntad se olvidaron las atrocidades de cuarenta años de dictadura creo que se puede olvidar el odio entre abertzales y españolistas si con ello la paz es posible...

Quinto: esto sí que me hace gracia... Tú más a favor del matrimonio homosexual que yo... ¿Eres gay? Yo sí... Así que por favor, cállate...

Sexto: te doy la razón... Búscate una novia... Yo con mi pareja me lo paso tan bien... Deberías probar... Ya sabes que quien prueba repite...

¿Quieres una prueba de argumento falaz? Pues aqui tienes uno y sin buscar mucho:

Quinto: esto sí que me hace gracia... Tú más a favor del matrimonio homosexual que yo... ¿Eres gay? Yo sí... Así que por favor, cállate...

Explícate... ¿Eres gay? Entonces, mis disculpas... Pero creo que en ese punto estamos en el mismo bando... Lo que no entiendo es el ser transigente con aquellos que no lo son con nosotros...

Propongo una colecta pública para pagarles a los padres de Pierrot la lobotomía que no pueden permitirse para su hijo

Aquí llega Manu, el que se considera adalid del respeto etc.

Tiene que ser duro aguantar a alguien así todos los dias...

es mucho más duro leer cada uno de tus posts

Y amigo Pierrot, en este foro ya no te quieren ni los que comulgan con tus ideas. Que ya es decir...

falso

Mañana, o cuando les interese, asesinan a un sargento retirado en la tasca de su pueblo, y listo

Pues en esto llevas razón, vaya panda d ehijos de puta. O sea, que estamos todos en peligro menos los políticos, hay que joderse con los asesinos de mierda estos

Asqueroso. Casi tanto, como los comentarios de algunos

Los tuyos, por ejemplo (entre los de otros muchos, incluidos los míos en ocasiones, todos los hacemos de vez en cuando)

PD) Y no os cebéis con Perchel, que sabéis PERFECTAMENTE que solo ha sido un problema de nomenclatura. Ha dicho Vascongadas cuando quería decir Euskadi, por que no comparte (como muchos) es a acepción de "Pais Vasco". Nada más

Yo no estaría tan seguro...

Mirad, estoy harto de verdad... Que no, Manu y compañía, que ser nacionalista no es igual a ser violento... Que ya sé que vosotros defenderíais vuestra idea de España con un fúsil si hiciera falta pero no es mi caso ni el de muchos nacionalistas como vuestro odiado Carod-Rovira... Que ETA me parece deplorable y que matar por unas ideas también... De cualquier tipo... En fin...

Y por eso equiparas a los asesinos con sus víctimas. Si señor, todo muy razonable...

Manu1oo1

Explícate... ¿Eres gay? Entonces, mis disculpas... Pero creo que en ese punto estamos en el mismo bando... Lo que no entiendo es el ser transigente con aquellos que no lo son con nosotros...

Ah, que si soy gay te disculpas por tu prejuicio hacia mi, y si no??? Hay que joderse.

Por cierto, si discuto contigo no es porque este rebatiendo tus ideas. Si lo hago es porque me jode que mi opinion sea defendida por gente como tu, que emana odio por los cuatro costados.

No equiparo a los asesinos con las víctimas... Estoy del lado de las víctimas de ambos lados y en contra de los asesinos cualquiera que sea su motivación...

Estoy del lado de las víctimas de ambos lados

Y dale... Que en uno de los lados NO HAY VICTIMAS. Solo asesinos intolerantes. Cuando te entre eso en la mollera, podemos seguir discutiendo.

Manu1oo1

Esa es una manera de pensar... Yo sí que pienso que hay víctimas en los dos bandos... Y estoy a favor de estas... Supongo que como tú piensan los que llamas asesinos (que lo son), que sólo hay victimas en el suyo... Y yo sólo creo en el diálogo y solucionar esta situación de una vez por todas y que haya paz... Eso es todo...

¿Me quieres explicar DONDE están las "víctimas" de ese bando? Por favor, fuera de muertos "históricos". Por que yo solo veo una panda de criminales encarcelados más benevolamente de lo que merecerían.

Por debatir, aunque conozco muy bien los torticeros argumentos de los que dais oxígeno a esta panda de hijos de puta y sé positivamente que es imposible convenceros.

Manu1oo1

Yo de verdad es que flipo, pero bueno...

Iniciado por pierrot le fou

ETA lucha de manera ilegal porque la legalidad está de parte de los otros...

Claro, y eso le sirve de base y justificación para hacerlo, no???

Iniciado por pierrot le fou

¿Pero hasta qué punto es lícito decir que uno u otro son los que tienen razón (en su objetivo, en sus razones políticas? Ambas son válidas, desde luego... Son maneras de ver una situación política e histórica...

Tienen razón los que siguen la ley, los que se rigen por ella y la cumplen, no veo dónde está el dilema ni la duda sobre quien tiene la razón... Ambas son válidas??? Una manera "distinta" de ver una situación consiste en matar y matar???

Iniciado por pierre le fout

Y que quede claro que estoy totalmente en contra de la violencia... Pero tan legítima me parece la forma de lucha de ETA que la forma de lucha de sus contrarios... Y no estoy de acuerdo con ninguna de las dos... Se debe dialogar, ese es el camino...

Sí, queda clarísimo que estás en contra de la violencia, sí. Legítima te parece la forma de luchar de ETA??? Una lucha basada en la violencia, en la siembra de miedo y terror, en poner fin a vidas preciosas y llenas de esperanza... En matar a inocentes a fin de cuentas. Puedes calificar su lucha de la manera que quieras, pero decir que es legítima de parece muy fuerte. No sabía que el asesinato fuese algo legal en nuestro país. La diferencia del estilo de lucha es que unos lo hacemos amparados en la ley, y otro pasándosela por el forro...

Iniciado por pierre le fout

llamo facha al que tiene ideas fascistas...

Si el asesinar a inocentes te parece una forma legítima de lucha y de reivindicar cualquier derecho, me parece que deberías llamarte facha a ti mismo, eso para empezar.

Iniciado por pierre le fout

Si digo "tan legítima me parece una como otra" es porque las dos me parecen ILEGITIMAS, ¿ok?

Es ilegítimo luchar contra ETA siguiendo las leyes??? Hablas en serio???

Iniciado por pierre le fout

Y yo sólo creo en el diálogo y solucionar esta situación de una vez por todas y que haya paz... Eso es todo...

La única manera de acabar es mediante el cumplimiento de la ley. En un diálogo se puede creer siempre y cuando se abandonen de verdad y para siempre las armas, cosa que me temo no ocurrirá jamás (al pasado me remito). Así que primero dejen las armas y después pidan ese diálogo que tanto hacen ver que quieren ahora. Yo lo siento mucho, pero es que no me creo nada de nada.

Un saludo

Pero Manu, no se trata de convencer a nadie... Yo por mi parte no pretendo hacerlo contigo... Para explicar mi posición respecto al problema vasco sería mucho más fácil que vieses "La Pelota Vasca"... Estoy plenamente identificado con la visión que se da del conflicto... Y sí, hay víctimas en ambos lados y es terrible...

Y sí, hay víctimas en ambos lados

Manu1oo1

PD) ¿DONDE? Coño ya...

Yo no soy vasco, Manu... Pero lo que sí te puedo decir es que hay detenciones que rayan en la ilegalidad todos los días en Euskadi, Amnistía Internacional tiene varios informes sobre este y otro tipo de casos... Hay lucha sucia contra ETA y eso incluye todo lo imaginable (no nos hagamos los tontos que sabemos que la hay)... Y familias jodidas hay en uno y otro bando... Y quiero que se solucione esto ya y que podamos vivir todos en paz, de verdad... Si pudimos olvidar con la transición y mirar para delante no sé por qué ahora no se puede hacer lo mismo... Creo que no nos fue mal...

Perchel, anda majo, deja de provocar, que lo de "las Vascongadas" está clarísimo con que intención lo has puesto.

¿No se puede ser más rancio? ¿o es que Malaca aún pertenece al Al Andalus?

¿Provocar? No me conoces entonces. Sólo digo que PAIS solo hay uno, que es ESPAÑA, por mucho que le duela a muchos vascos y catalanes.

Ya lo he dicho en otro post. Se acabó. Paso literalmente de temas que no llevan a nada.

Perchel, tu estudiabas psicología o algo así, ¿no?
Quizá deberías traarte a ti mismo...

Traar a la gente no se, lo siento.

Ok... Te has quedado a gusto, Perchel... Ahora a dormirla...

Iniciado por Manu1001

PD) Y no os cebéis con Perchel, que sabéis PERFECTAMENTE que solo ha sido un problema de nomenclatura. Ha dicho Vascongadas cuando quería decir Euskadi, por que no comparte (como muchos) es a acepción de "Pais Vasco". Nada más.

Pues aquí el único partido que habla de "País Vasco" es el PP. El resto lo hacen de "Euskadi".

Sólo digo que PAIS solo hay uno, que es ESPAÑA

Mentira. Países hay muchos, estado sólo hay uno.

España OFICIALMENTE es un reino, ni una república, ni un país... un reino, "El reino de España"

No es un país, es un estado lleno de países

El título del post... Que los que entran a provocar se lean el título del post... Qué manía con mezclar la violencia de ETA con el nacionalismo...