Tema: ETA superstar

Al autor de ese Sms habria que meterle en el trullo al mismo nivel que los etarras.

Efectivamente. Asi nos va en este puto pais.

Manu1oo1

Iniciado por Manu1001

Al autor de ese Sms habria que meterle en el trullo al mismo nivel que los etarras.

Efectivamente. Asi nos va en este puto pais.

Manu1oo1

hombre, yo me lo tomaría como una hipérbole.
aunque si el que lo ha escrito le quería dar el sentido literal, se le ha ido la mano.

Hablar de este tema no me gusta mucho por lo que me trae a la mente y por lo que en un futuro espero que me traiga, pero solo veo una manera de actuar con esta gentuza: a través de las leyes y de la actuación de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Ni negociaciones ni hostias. Ya está bien de que nos tomen tanto el pelo.

A través de la actuación de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado pues que sigan como hasta ahora: ahogando a la banda, asediándola, y arrinconándola contra las cuerdas hasta que desaparezcan. Lo malo es que hay intereses en altas esferas y por ello no desaparecerá nunca del todo. Lástima de política y de a veces nula separación de poderes.

Y en cuanto a las leyes, pues endureciéndolas y haciendo cumplir las condenas de manera íntegra a todo el mundo, sea quien sea y de donde sea. Sin favores ni mejores tratos. Todos por igual. Y al que le toque palmarla en la cárcel pues mala suerte. Cada uno sabrá.

Para mí, el diálogo, tal y como está a día de hoy planteado, carece de sentido. No hay otra salida que actuar contra ellos y darles hasta reventarles. Eso sí, con la ley debajo del brazo siempre.

Iniciado por El Mundo

Ayer, un dirigente de Batasuna, Pernando Barrena, afirmó que "el Gobierno desconoce cuál es el significado de la palabra tregua".

Na, ya lo que faltaba. A ver si ahora tenemos que dejarles hacer lo que quieran y que salgan impunes de ello para encima poder negociar con ellos. A ver si por "la tregua" tenemos que dejar de cumplir y hacer cumplir las leyes. De verdad, nos están dando por culo y encima tenemos que sonreir, manda huevos. Gracias ZP, por vendernos de tal manera, de verdad.

Iniciado por El Mundo

La explosión se produce apenas ocho días después de que el Congreso de los Diputados autorizara al Gobierno a realizar una negociación de paz con ETA si ésta abandonaba las armas.

Y esa es la representación de España??? Manda huevos si España piensa así. Que triste me pongo y que mala hostia me entra.

Un saludo

Uy, que movida tan extraña montais sin tener ni idea... pero ni idea oye... a ver si la bomba esta la proviene del "fundamentalismo islámico radical" como decía el Zp...y vosotros echando las culpas a Eta...

"fundamentalismo islámico radical" como decía el Zp

El fundamentalismo islámico radical jamás llamó por teléfono a Gara.

joer, me doy miedo. Últimamente estoy en desacuerdo con todo el mundo (menos con astolfo y WRC ) )

Sabes que pasa...
que yo de los medios controlados por Eta... nunca hago caso. De lo que salga de Otegi tampoco, de lo que diga todo su entorno idem...

Otros sí, y así les pinta.

Perdon otra vez, mi ordenador se empeña en reenviar...

Ya que estoy: Con menos indicios que los que hay contra el PCTV se ilegalizó el otro partido etarra que se presentaba a las elecciones (ni me acuerdo del nombre ya). Si realmente pensáis que el PCTV no es Batasuna (ETA) es para dejar de hablar. Así nos luce el pelo.

Una cosa más, el SMS me parece impresentable. Tanto como los del 11M que todos sabemos de donde salieron. Y en esas manifestaciones del 12 y 13 de marzo no había aguiluchos y sí hoces y martillos (y los dos están igual de desfasados, absurdos, radicales, y dañinos o no?). Pero ya sabemos como va esto: si te manifiestas contra la derecha eres un amante de la libertades y si lo haces contra la izquierda un fascista de mierda.

:!

¿no es el tercer mensaje igual?

yo diria que el cuarto.... :?

Entonces la cosa está clara.... ¡¡¡Han cambiado algo en Matrix!!!

Pido disculpas otra vez... mi ordenador se volvió loco. Pero mi contestación (con la que por supuesto no estaréis de acuerdo) está un poco más arriba. No la repito que parece cachondeo...ahora tiene gracia, solo unas horas después y ya se ve talante... si es que sois muy buenos :amor

Obviamente, no era sentido literal. En este foro hay que explicarlo todo (arf arf).
Simplemente queria decir que hay que ser mendrugo para hacer eso (mejor? :agradecido )

Manifestacion convocada por SMS e Internet "Manifestacion a las 19 horas en Ferraz. ZP responsable de las bombas por negociar con ETA. Pasalo"

¡Bochornoso esta afirmación! me parece y con perdón de gente sin mucha cabeza la verdad. A mi me resulta curioso una cosa que nadie ha mencionado: o sea, Zapatero habla de diálogo, el PP se opone y entonces ocurre un atentado de ETA, como para dar la razón al PP. Últimamente parece que ETA quiere dar la razón al PP pues con este atentado apoya sus planteamientos. ¿Qué pasa, que todo esto es un negocio? porque sino, no me lo explico. Es un poco también lo que decía Manu, no conviene que el tema se acabe porque se acaba el chollo.

Saludso!

Iniciado por Teluc

¿Qué pasa, que todo esto es un negocio? porque sino, no me lo explico. Es un poco también lo que decía Manu, no conviene que el tema se acabe porque se acaba el chollo.

Pues bastante de razón hay en ello, si no mucha diría yo.

Un saludo

Uy, que movida tan extraña montais sin tener ni idea... pero ni idea oye... a ver si la bomba esta la proviene del "fundamentalismo islámico radical" como decía el Zp...y vosotros echando las culpas a Eta...

esta película me suena, pero me parece que la historia era al revés. :agradecido

Como yo lo veo (no como nos lo quieren hacer ver muchos), no se trata de claudicar a las exigencias de nadie.

En la prensa y en los informativos veo a ZP y sus ministros diciendo que hay que acabar con ETA por la vía policial, que deben rendirse y que a partir de ahí ya se hablará. Pero en los putos titulares siempre salen las palabras del PP, y eso es con lo que la gente se queda.

Un diálogo, aunque sea con hijos de puta, nunca puede ser malo. Nunca. Y una negociación tampoco.

Si acabas con ETA y no les dejas alternativa política, lo único que haces es convertirlos en mártires "qué malo es el opresor español".

Hay que acabar con ETA y después negociar, que no se cuantas veces ha dicho esto ZP, no se trata de conceder. Y estoy de acuerdo, y creo que cualquier persona razonable debería estarlo.

Creo que parte de la culpa de la situación de notoriedad "negativa" que tiene todo este asunto está provocada por el PP.

uyyyyyyyyyyyylo que ha dichoooooooooo

Iniciado por WRC

En la prensa y en los informativos veo a ZP y sus ministros diciendo que hay que acabar con ETA por la vía policial, que deben rendirse y que a partir de ahí ya se hablará. Un diálogo, aunque sea con hijos de puta, nunca puede ser malo. Nunca. Y una negociación tampoco.

Si acabas con ETA y no les dejas alternativa política, lo único que haces es convertirlos en mártires "qué malo es el opresor español".

Hay que acabar con ETA y después negociar, que no se cuantas veces ha dicho esto ZP, no se trata de conceder. Y estoy de acuerdo, y creo que cualquier persona razonable debería estarlo.

Pues debemos mirar medios de comunicación distintos, porque yo no veo tan claro que lo que ZP defienda y diga sea eso: que primero se acabe con ellos por la vía policial y luego, tras la rendicion, venga el diálogo.

Un diálgo con ellos es lógico y defendible siempre y cuando abandonen las armas primero y dejen ya la lucha armada. Si no, es una bajada de pantalones de agárrate y no te menees. Lo proponga quien lo proponga. Negociar??? De sobra se sabe lo que quieren y no se les debe conceder nada de ello. Si se hace, mal vamos.

De todas maneras, si se acaba con ETA no veo el sentido de una negociación posterior. A ver, los que incumplen las leyes y defienden sus "ideales" con la violencia son ellos. No hay otro diálogo con ellos que arresto, cárcel, y cumplimiento de condenas. Para mí, los etarras y todos los miembros de la organización, no son más que delincuentes y como tales deben ser tratados. Con la excelente labor policial que se viene efectuando contra ellos y un endurecimiento de las leyes, no haría falta ni negociación ni leches... Se acaba con el problema y punto.

Un saludo

EL CONFLICTO VASCO. La postura del Ejecutivo

Alonso asegura que el Gobierno ni negocia con ETA ni pagará un precio político por la paz
El ministro cree que pueden observarse condiciones objetivas para acabar con ETA

No hay negociación, aunque sí puede decirse que hay condiciones objetivas para llegar al fin de ETA. Así se expresó el ministro José Antonio Alonso, quien consideró que la resolución del Congreso es un aviso de que no se pagará ningún precio político.

El ministro dice que la resolución del Congreso es un aviso a los terroristas de que la paz no tendrá ningún precio político

LA VANGUARDIA - 20/05/2005
Agencias. MADRID

El Gobierno reiteró ayer su garantía de que no hay negociación alguna con ETA y de que, si la hubiera, no se pagaría un precio político. Fueron varios los miembros del Gabinete presidido por José Luis Rodríguez Zapatero los que ayer se refirieron a esta cuestión, entre ellos el ministro del Interior, José Antonio Alonso, quien subrayó la inexistencia de negociaciones con la organización terrorista y pidió que no se trabaje sobre hipótesis porque se enturbia la vida política. "ETA es una organización terrorista que sigue activa y con capacidad de atentar y de la que podemos prever que siga utilizándola; esos son los hechos a día de hoy y haríamos bien en ceñirnos a los hechos", subrayó.

Pese a esta aseveración preventiva y en una reflexión más política, consideró que el análisis señala que "puede haber condiciones objetivas para realizar lo que todo el mundo quiere, que es acabar con ETA". En este contexto situó la resolución aprobada en el Congreso y entendió que su contenido es un mensaje a la organización terrorista de una exigencia de cese total y definitivo.

El ministro se resistió a dar por finiquitado el pacto antiterrorista y consideró que el PP tiene que estar claramente en la política antiterrorista desde la unidad de los demócratas y en cualquier proceso que permita acabar con ETA. Pese a las pésimas relaciones actuales y aún teniendo en cuenta que el Ejecutivo considera que Mariano Rajoy mantendrá su oposición frontar a la política antiterrorista de José Luis Rodríguez Zapatero, el Gobierno estima que si se abriese formalmente un eventual proceso de paz, el PP daría apoyo.

Tras la polémica con los populares, Alonso subrayó que el Ejecutivo considera que se merece un voto de confianza en la dirección de la política antiterrorista y, por ello, reiteró que si eventualmente se plantease esta posibilidad no se pagaría en ningún caso un precio político.

En la misma línea que la de su compañero de Gabinete, el ministro de Justicia, Juan Fernando López Aguilar, negó que la resolución aprobada por el Congreso sobre una posible solución dialogada a la violencia sea una invitación a negociar con ETA, y reiteró que sólo podrá haber diálogo después de que la banda terrorista sea derrotada y abandone definitivamente la violencia.

Ni Alonso ni López Aguilar, cuyas declaraciones fueron criticadas ayer por la ilegalizada Batasuna, se refirieron a las consideraciones del dirigente de esta formación Arnaldo Otegi en las que interpretó que esa resolución del Congreso asume la propuesta presentada por su formación el pasado noviembre.

Sí lo hizo el titular de Defensa, José Bono, quien destacó que lo que diga Otegi no puede ser tenido en cuenta "porque es cómplice de asesinato y secuestrador". Según el ministro, da la sensación de que participó en los actos terroristas que sufrieron los dirigentes del PP Javier Rupérez y Gabriel Cisneros.

Similar opinión fue la expresada por el presidente de la Junta de Extremadura, Juan Carlos Rodríguez Ibarra, quien dijo que "hay que tener mucho patriotismo para intentar escuchar a un secuestrador comoO tegi". "Lo que quiere hacer Zapatero es puro patriotismo y hay que querer mucho a los españoles para intentar sentarse con los canallas", apostilló.

El Congreso dará hoy luz verde a una hipotética negociación con ETA
El PP se queda solo frente al consenso del resto de grupos en abrir la puerta al diálogo

El Congreso acordará hoy un importante giro en la política antiterrorista al aprobar la resolución del PSOE para abrir un posible proceso de paz en Euskadi. El PSOE, sin embargo, quiere mantener el pacto antiterrorista con el PP.

JOSÉ MARÍA BRUNET - 17/05/2005
MADRID

El Congreso aprobará hoy con el apoyo de todos los grupos, menos el PP, la resolución que abre la vía a un posible proceso de paz en el País Vasco. Se da así un importante giro en la política antiterrorista del Gobierno, al sumar un acuerdo de fondo con IU y los partidos nacionalistas al pacto ya suscrito con el PP sobre la materia durante la pasada legislatura.

El PSOE insiste en que ambas estrategias son compatibles y va a mantener la alianza con el PP en el marco del pacto antiterrorista citado. El Gobierno entiende que su acuerdo bilateral con los populares está vigente en lo esencial, sobre todo en dos aspectos: en el mensaje de que no hay precio por la paz y que el diálogo político, llegado el caso, se llevará a cabo entre los partidos democráticos.

Los grupos minoritarios consideran que este giro del PSOE es prácticamente un éxito propio, porque siempre habían reclamado a los socialistas que se despegasen del PP en esta materia. El Gobierno y el PSOE estiman, en cambio, que no hay un cambio sustancial en su actuación contra el terrorismo, excepto para contemplar la hipótesis de un proceso de paz. Los principios que guiarían la actuación del Ejecutivo en ese proceso son los que fija la resolución que se va a aprobar hoy y constituyen, en esencia, una apuesta por la recuperación de los criterios que guiaron a los partidos democráticos contra el terrorismo en la década de los ochenta.

La resolución propuesta por el PSOE se refiere, así, a una hipotética situación del fin de la violencia, que permitiría el diálogo con ETA. Pero la condición es siempre que exista una situación de voluntad inequívoca de abandonar las armas. Este tipo de previsión ya figuraba en el punto diez del pacto de Ajuria Enea, suscrito por todos los partidos democráticos del País Vasco y luego del conjunto de España. Dicho pacto, sin embargo, quedó congelado tras optar el PNV por los acuerdos de Estella, que implicaban un giro soberanista y el liderazgo de las fuerzas abertzales, en detrimento del diálogo con socialistas y populares en Euskadi.

A lo largo de los últimos tres días se han llevado a cabo varios intentos de recuperar la unidad democrática frente al terrorismo. Pero ni el PSOE ni el PP han querido renunciar a sus respectivas propuestas de resolución, que serán votadas hoy en el Congreso. El PP mantiene, así, su demanda de que el Gobierno plantee ante el Supremo la ilegalización del Partido Comunista de las TierrasV ascas (PCTV-EHAK), una iniciativa a la que el Ejecutivo se niega con el argumento de que no hay base jurídica para tal petición. El PSOE presentó, a su vez, una enmienda a la resolución del PP. En ella, los socialistas abogaban por mantener el pacto antiterrorista entre ambos partidos. Al haber sido rechazada esta enmienda por el PP, el PSOE votará en contra de la resolución popular.

Pues igual si es una cuestión de los medios que consulta cada uno, pero a mi siempre habia quedado bastante claro que la postura del gobierno iba por ese camino.

Un diálgo con ellos es lógico y defendible siempre y cuando abandonen las armas primero y dejen ya la lucha armada. Si no, es una bajada de pantalones de agárrate y no te menees. Lo proponga quien lo proponga. Negociar??? De sobra se sabe lo que quieren y no se les debe conceder nada de ello. Si se hace, mal vamos

Sastamente.

@WRC

El tema de los medios no es menor porque ya sabemos todos quien controla la inmensa mayoría. Por cierto, que Rajoy dio ayer una lección de lo que hacer en el Congreso. O eso no salía en tus medios? A ZP le ha salido mal la baza de salvador de la patria porque con esos hijos de puta (lo siento por las putas) no se puede negociar porque ellos no quieren la paz: viven del miedo como todo grupo mafioso. Habláis de ideales pero yo no puedo ver ideales en un grupo que solo extorsiona y asesina. Ojala Otegui pase en la carcel un tiempo, aunque me temo que hoy estará en la calle, previo pago de 400 mil euros que vendrán de lo que ingresa el PCTV por sus escaños en el Pais Vasco. Y decís que ZP no ha pagado precio politico...

Todos los partidos del parlamento vasco han condenado el atentado a excepción de uno, ¿lo adivinais?

Y ZP seguirá insistiendo en que no hay pruebas de que el PCTV sea Batasuna. Manda huevos

Libertad Digital

ETA en Madrid
Atentados de manual
Juan Carlos Girauta

Los últimos atentados de ETA responden de forma directa a un estímulo plenamente identificable: el absurdo y malhadado plan Zapatero para la claudicación. Un estado de derecho se caracteriza, entre otras cosas, por el imperio de la ley. Si este es el caso de España, entonces una organización criminal no puede recibir más respuesta que la persecución dentro de los cauces legales, hasta su derrota. Esos cauces que el PSOE viene ignorando, unas veces pasándose de la raya y otras quedándose corto.

Cuando un parlamento, a instancias del gobierno, lanza a una banda criminal el mensaje institucional, inequívoco, de que se la va a premiar tratándola de forma diferente al resto de delincuentes, poniéndola al mismo nivel que el Estado (es decir, rebajando a las instituciones al nivel de alcantarilla de los asesinos), convirtiéndola en interlocutora, entonces la mejor baza estratégica para los terroristas, el modo de optimizar su posición, es atentar y atentar. Atentar con intensidad para subir su cotización como problema y revalorizar asimismo la tregua cuando llegue. Es de manual.

En ese error estratégico de novato endiosado e ignorante estirado ha incurrido Zapatero. Ha creído a ETA, ha creído en esos mensajes negados y por fin reconocidos vía Savater. Siempre cree en el actor equivocado. Ha dejado de condenar sus atentados para no tener que admitir que su teoría de la tregua tácita era un error, una insensatez y una falsedad. Pero antes decretó el linchamiento preventivo del PP bajo la acusación de que le interesaba la existencia de ETA.

Silenciar sus actos, blanquear, conferir respetabilidad a los terroristas tiene estas cosas. El líder nacionalista Otegi dispuso ayer de muchos minutos de entrevista en la televisión pública catalana. Encabeza una organización tenida por terrorista en EEUU y en Europa este hombre tan respetable, cuya mano estrecharían encantados unos cuantos funcionarios antes y después de oírle decir que él entiende que las víctimas estén cabreadas. No avisó de las mochilas bomba que la banda nacionalista de extrema izquierda ETA, convenientemente maquillada por Zapatero, se disponía a plantar en Madrid a las pocas horas.

¿Dio Maragall el visto bueno a la entrevista bomba, a la entrevista insulto, una vez terminó de reírse de las fotos de Jerusalén? ¿O para las cosas de ETA delega en sus socios? Agradeceríamos que la televisión pública no volviera a hacer apología del terrorismo.