El libro de ilustraciones cuántas páginas tiene?
Ya podrían haber hecho el digipack individual, como el otro platinum de Z1.
Merci por las fotos, mañana espero tenerlo ya! :juas
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El libro de ilustraciones cuántas páginas tiene?
Ya podrían haber hecho el digipack individual, como el otro platinum de Z1.
Merci por las fotos, mañana espero tenerlo ya! :juas
Unas 50, aunque ilustraciones propiamente dichas de las que ocupan toda la pagina tan solo son 20, el resto son montajes de fotogramas de la serie :holaCita:
Iniciado por rekete
Sumnikubik, ¿puedes poner algunas capturas de cualquier episodio? ¿Sabes si tiene problemas de entrelazado o está en progresivo?
Gracias por adelantado. :agradable
Hoy he estado a punto de pillarla, la lata es chula, pero no me arriesgo hasta que alguien nos aclare lo de la imagen... ¿Nadie puede decir si se ve mejor que la anterior edición, o al menos poner pantallas?
Si es la platinum no solo debería verse muucho mejor (definicion, color, contraste, limpieza) , sino que además en gainax le añadieron a muchos episodios episodios de la serie varios fotogramas para mejorar la fluidez de la animación, hubo cambios de cortes de planos (nada ostensible) mejora de los colores, añadido de sonidos, dialogos, cambio de otros, y un ESPECTACULAR 5.1 japones. Todo ello bajo la supervision del señor Anno (aunque el 5.1 le costó, puesto nunca le gustó comomezcal ni tan siquiera para obras de cine, pero bueno, pasó por el aro). Otra cosa esquela traslacion al dvd de semejante master seao no el adecuado. Pero si, el platinum se nota mucho. Lo que yo espero esque no sea un burdo paso ntsc a pal...
Pero si aquí cuando editan anime la inmensa mayoría de las veces lo dejan con ghosting, ¿no? :sudor
Un saludo
Ayer me puse a verla en el proyector y se veia y se oia de coj....
Por cierto que entra en las rebajas del 3x2 de ECI; en el de Preciados ayer todavía les quedaba un cofre.
Sobre la serie, la vi hace mucho tiempo y nunca entera, y la verdad es que el primer episodio me ha dejado bastante frio. La impresión era muy diferente a lo que recordaba.
:ipon
A todo esto, no sé si sabíasi que este año pasado se anunciaron cuatro peliculas completamente nuevas de Evangelion (la primera se estremnó en septiembre), escritas y dirigidas por Hideaki Anno, y que volverán a recontar la misma historia pero en una versión diferente. Mismos personajes, si, historia, si... pero notables diferencias defondos. Una version alternativa. Los que la han visto dicen que, visualmente, es espectacular.Se llama Evangelio Rebuild.
Aquí tenbeis unas imagenes del Nuevo Evangelion REbuild
El trailer de la primera pelicula, Evangelion 0.1 You Are (Not) Alone
Por esa razón yo preguntaba si el material editado aquí está en progresivo o entrelazado (como por ejemplo los caballeros del zodiaco). Si está entrelazado prefiero pillar cualquier DVD NTSC que me ofrezca ese mismo material codificado en progresivo, que en España parece que cuesta sangre editar anime acelerado a PAL :disimuloCita:
Iniciado por Kutal
A ver, aqui algunas capturas realizadas con el bsplayer del piloto:
http://i10.tinypic.com/8fy3ztt.jpg
http://i16.tinypic.com/712cvfd.jpg
http://i19.tinypic.com/6utox85.jpg
Espero que os sirva de ayuda, yo ya os digo, la vi bastante bien, por ejemplo tambien tengo Cowboy bebop de selecta y no hay color, y eso que aun he visto Evangelion unicamente en el monitor del ordenador...
El sonido tambien es la leche, sobre todo en las escenas de batalla o la cancion, en japones acojona de lo bien que suena... :hola
Dios, el ghosting es horroroso. :inaudito
Gracias Sumnikubik, me acabas de ahorrar comprar el pack. A pesar de mejorar el color de la primera edición de Selecta, no puedo aguantar semejante ghosting. :doh
Parece que se ve bien salvo por el ghosting típico de casi todo el anime de Selecta... De todas formas la mayoría de teles y reproductores lo eliminan casi por completo, se nota mucho más en el ordenador y en las capturas, que en la tele...
Joer, es que del ghosting en España no nos libra ni un milagro.
Bueno, por si alguien tiene la edición original de 2001 de Selecta y quiere comparar la imagen, he intentado sacar las mismas capturas que Sumnikubik de esa edición (aunque no son exactamente los mismos fotogramas).
http://i210.photobucket.com/albums/b...Eva_2001_1.jpg
http://i210.photobucket.com/albums/b...Eva_2001_2.jpg
http://i210.photobucket.com/albums/b...Eva_2001_3.jpg
Pues no noto mucha diferencia...
Todavía me voy a quedar con la vieja...
De todas formas no es una buena práctica hacer capturas de los openings, muchas veces tienen peor calidad que el propio capítulo, porque usan el mismo opening para todos los capítulos, que a veces está muy comprimido, y lo empalman con el capítulo, que siempre suele tener más calidad...
Yo tampoco veo mucha diferencia, salvo el color, que si lo veo mucho más vivo. La tercera captura si pertenece al episodio en si, que es donde curiosamente menos diferencia veo entre ambas ediciones.
Hace mucho que vi los DVDs de Evangelion así que no los recuerdo bien, pero juraría que tenían pixelizaciones y otros fallos. Posiblemente esta nueva edición eso no lo tenga, y son cosas que no se ven en las capturas. Vamos, suponiendo que de verdad sea una edición NUEVA, porque no acabo de verlo... :sudor
Lo del ghosting, es que es para matarlos... Y es que está en todas sus series, da igual que sean viejas o nuevas... ¿Tanto cuesta quitarlo?
Y por cierto, ya que han sacado ésta de Evangelion, a ver cuándo sacan la remasterizada de Cowboy Bebop, que ya le toca... Es del 98 y en 10 años no lo han mejorado, cuando fuera hay más ediciones...
Mañana si eso hare algunas capturas mas de los episodios, que las hice esta tarde a todo correr y cogi casi todas del opening :P
Sobre la calidad, pues la verdad es que si, os doy la razon, los episodios se ven mejor que la cabecera, tal vez sea por lo que dice liberty...
En relacion a si comprarosla o no, yo ya os digo, si en mi caso hubiera tenido la anterior, pues no hubiera desembolsado esos 50 euros (entra en rebajas) y es que aunque los dos libros valen la pena, no pagaria ese dinero unicamente por una "actualizacion"
Otra cosa es que no tuvierais la serie como es mi caso, ahi si es ya para tirarse a por ella de cabeza...
Por cierto, sobre la serie en si, he visto los tres primeros episodios (por culpa de examenes no le he dedicado tanto tiempo como hubiera querido) y la verdad es que el reencuentro ha sido mejor de lo recordado, y es que antes la veia como una serie "mas", pero no se, en este nuevo revisionado he encontrado muchos detalles que se me pasaron por alto la vez que la vi por television, tal vez sea que ha ganado con la edad :gano
Lo que si está claro es que la nueva edición es mucho mejor que la primera de 2001. Lo que ocurre en mi caso es que no le veo una mejora tan grande como para pagar otra vez por ella. La presentación es muy buena en la caja de metal, y merece la pena tenerla. Pero en cuanto a lo que importa, la imagen, no la veo demasiado "remasterizada".
¿No notais mucha diferencia? Es verdad que en el ordenador este tipo de diferencias parecen menores ¡pero hijos míos! :juas Sin malos rollos, no me vayais a mal interpretar. Pero hombre, la nitidez, el contraste, la definición... Joder que si se nota. Incluso en esa mierda capturas (no lo digo por la manera en que estan captuiradas, me refiero al hecho en si de que son capturas) es como la noche y el día.
Aparte, como ya dije, que hay otras cosas que considear. Yo tengo la inglesa(por cierto, el problema ntsc-pal no es unicamente español; el Inglaterra el problema es constante en anime, hasta el punto de que se han estropeado fabulosos masters; vease Cagliostro) Algunos cambios de sonido, añadidos incluido (se han integrado fotogramas completamente renovados y secuencias enteramente reanimadas) , la fluidez de los fotogramas incluidos, el espectacular 5.1 BIEN hecho, que la imagen está limpia, sin un solo rayajo (en la anterior salían hasta puntos blancos) y una nueva traducción mucho mas fiel (eso en ingles, en castellano no me juego nada que nos conocemos).
No solo la imagen ha sido mejorada, sino que creo que esta edicion platinum es una representacion espectacular del anime bajo supervision de su autor, puliendo una obra que tuvo muchos problemas presupuestarios y de tiempo. Y vaya si la han pulido...
Quizas salga mas barata la version platinum americana (sin ghosting de los coj...) pero compararme la versión anterior con esta nueva puesta en escena es casi una herejía.
PD: Fijaos en el diseño de las naves en el ultimo fotograma.
Vaaalee, aceptamos barco... (digooo, pulpo... :juas
Es que yo no tenía claro que realmente ésta sea la Platinum, pero si lo has podido comprobar y comparar, pues entonces, como dices, tiene que haber diferencia...
Si la veo en rebajas quizá la pille... Pero es que me da una pereza comprar reediciones en DVD, teniendo la HD a la vuelta de la esquina...
No, cuidao, yo no he comprobado que esta sea la platinum. Es lo que pone en las fotos que nos han puesto del pack. Si os la han colado ya yo no me meto... De todas maneras, como digo, fijate atentamenteen el diseño de las naves que atacan al angel en la comparativa del ultimo fotograma...
PD; ¿Como animal de compañía? :juas
Ehhh, que yo he dicho que es mejor la edición actual, sólo que en mi caso no me merece la pena gastarme otra vez la pasta en lo mismo aguantado el puñetero problema del ghosting. :cuniao
Anda, tienes razón, tienen un diseño distinto... Eso demuestra que es la Platinum... :)Cita:
Iniciado por Dacre
Si ya los e, hombre, lo que pasa esque la mejora no se limita tan solo a la calidad deimagen, sino que hay cambios sutanciales en la propia elaboracion de la serie. Pense que habría quien no lo supiera. Si os parezco redundante, os pido disculpas. Solo que a veces prefiero decir las cosas dos veces por si unpost ha pasado desapoercibido (pasa bastante) a que la gente no se entere. Y como solo hablabais de una comparativa de imagen, pues mearriesgue.Sorry.
El platinum americano sin ghosting lo tienes a 45 euros, si te interesa.
No, si haces muy bien... Me parece un dato importante, como dices la Platinum incorpora muchas más cosas que la mejora de imagen, y es importante que la gente lo sepa...
Pero en mi caso, teniendo la vieja y que ya compro poco en DVD porque me estoy pasando a la HD, me duele soltar los casi 60 euros... Si no tuviese ghosting ya lo habría hecho, pero encima con ghosting...
Gracias Dacre. La verdad es que si me interesa la serie en progresivo puro. El doblaje me da lo mismo puesto que yo conocí la serie con doblaje latino y no me adapto al doblaje castellano, y desde hace muchos años sólo la he visto en japonés con VO.
Gracias por la info, Dacre.
Buenas,
Una consulta, de las peliculas existentes, se sabe si sacaran una nueva versión aprovechando esta nueva edicion de la serie?? o lo que hay está bastante bien??
Merci
Permitidme un pequeño off topic, pero es que Liberty ha mencionado una edición remasterizada de Cowboy Bebop y quería aclarar una cosa. Puedo equivocarme, pero precisamente tengo entendido que Cowboy Bebop va a tener una edición en DVD remasterizada en Japón este año. Las ediciones "remix" y demás que hay en EEUU o similares tienen la misma calidad de imagen y sólo el audio está mejorado.
Un saludo
Ah, pues muchas gracias por la aclaración porque pensaba que la remix ya estaba remasterizada. Entonces habrá que estar atentos a esa japonesa... :)
Perdonadme, pero me he hecho un lio, vamos a ver, yo no tengo aun la serie, y la acabo de pedir al corte ingles, merece la pena, o no?, lo digo para cancelar el pedido y esperarme al futuro, total un poco mas ya me da igual, lo del doblaje para mi wat es importante, si fuera para mi no tanto, por lo que la de Usa descartarda,asi pues...que me aconsejais??
:juas :hola
Las dos están incluidas en la misma edición, una que trae una una fundita de cartón como Akira o Kenshin. En otro foro leí que The End of Evangelion estaba entrelazada...Cita:
Iniciado por kovah
La verdad es que Selecta sigue tan impresentable como siempre, para una serie mítica que editan restaurada van y se cargan esa restauracón con el ghosting, que vale que en un televisor de tubo se disimule bien, pero en un lcd por muy bueno que sea el WinDVD con el entrelazado(que lo es) el visionado es mareante.
Yo ya todo lo veo en un monitor de 22" conectado al portátil que reemplazaré en breve por un htpc para ver los mkv a 720p y 1080p, así que sintiéndolo en el alma no compraré esta edición de una serie para mi gusto imprescindible porque la versión fansubeada que tengo se ve muy bien(no tiene nada que envidiarle las capturas que habeis puesto) y sobre todo no tiene ni rastro de entrelazado, vital para mi que estoy acostumbrado a ver el anime fansuebado sin estos defectos. Por ejemplo, en la captura de Misato que habeis puesto del opening el siguiente fotograma es el pecho de Misato con la cruz sin ningún tipo de transición, y no con la superposición que se ve en la captura.
Lo de la edición USA puede ser una opción bastante interesante aunque a mi si no trae subs en español no me vale.
Me temía que pasaría esto, pero aún así me siento muy decepcionado.
Una pequeña aclaración con lo del ghosting y el entrelazado. El ghosting es causado por intentar eliminar el entrelazado y conseguir fotogramas progresivos. A efectos prácticos para el WinDVD (o para cualquier otro programa) el material es progresivo a pesar del ghosting.
El proceso es el siguiente, tenemos el fotograma entrelazado formado por dos campos:
http://www.100fps.com/dah_interlaced.jpg
y lo "fusionamos" en un solo fotograma progresivo, dando el problema del ghosting:
http://www.100fps.com/dah_blend.jpg
Y todo esto se solucionaría simplemente acelerando a PAL como se hace con todas las peliculas en DVD. De verdad espero que la HD nos de fotogramas puros a 24 fps en lo que se refiere a anime, porque a mi por lo menos se me quitan las ganas de comprarlo con todos estos problemas.
Eso es mucho trabajo para Selecta y Jonu, es sin acelerar a PAL y a Selecta ya se le desincronizan las pistas de audio y subtítulos que ellos mismo elaboran.Y depués se quejarán de que venden poco.Cita:
Iniciado por Alpha3
Yo no estoy especialmente enterado al respecto, ¿pero acaso el anime tiene alguna particularidad que provoca que TODO lo que se edita en España tenga ghosting? ¿Hay algo que impida que le den el mismo tratamiento que a una serie o película de dibujos norteamericana, que no suelen tener estos problemas?
Un saludo
Yo no se cual es el problema, si incompetencia, pasotismo, falta de medios, o lo que sea, pero no sólo pasa aquí. Tengo anime de USA entrelazado, y de Uk con ghosting, por ejemplo las OVAS de Mazinkaiser...
Al menos las OVAS de Mazinkaiser editadas en Japón os puedo asegurar que están en FILM progresivo puro a 23,97 fps.
Yo creo que el problema esencial que hay con las series de anime es que casi todas las ediciones vienen entrelazadas porque usan masters codificados en NTSC puro, los cuales ya por narices deben usar el entrelazado. Pero eso es una teoría mía para intentar justificar lo que pasa con el anime, porque desde luego todo lo que tengo de Japón está almacenado en formato FILM progresivo puro (siendo el DVD el que te hace la conversión a NTSC) y su aceleración a PAL es un proceso sencillisimo.
Ni así, ya que aunque un ghosting se disimule, el judder que provoca en el movimiento es insufrible, y ésto es peor aún en cualquier anime, dada la gran cantidad de panorámicas de velocidad constante.Cita:
Iniciado por amigo cinéfilo
Precisamente ésto es el PRINCIPAL motivo que me frena a comprar anime y no el que no sea HD.Cita:
Iniciado por Alpha3
Para que lo entendáis, el ghosting se produce porque se pone PLAY al master en un magneto NTSC y REC en uno PAL. Los fotogramas encajan en PAL a lo bruto, quedando partes de fotograma en un campo y del siguiente en el otro.Cita:
Iniciado por Kutal
Lo que pasa es que en USA arrastran el problema desde sus inicios, lo que les ha llevado a elaborar técnicas que permiten restituir los 24 fotogramas originales sin demasiados estropicios. Así, por ejemplo. el material NTSC entrelazado que reproduzco en el proyector es detectado como tal y se reproduce fluidamente y sin ghosting, cosa que no ocurre si se ha pasado a PAL a lo bruto.Cita:
Iniciado por Liberty
Hay dos temas: presupuesto e ineptitud. Está claro que cuando el presupuesto es bajo, se compra el máster analógico en NTSC y de ahí se pasa a PAL sin preguntar. En la mayoría de los casos os puedo decir que ni el técnico sabrá de la diferencia entre progresivo y entrelazado. Cuando no hay mas narices que tirar de material NTSC, pues lo suyo es currárselo un poco. La receta es:Cita:
Iniciado por Alpha3
1. Aplicar pulldown al material en NTSC y obtener los fotogramas válidos. Asegurarse además, de que no hay partes a más de 24fps, en cuyo caso habría que extraerlas aparte.
2. Acelerar el flujo (habitualmente de 23,97fps) hasta los 25fps.
3. Acelerar el audio, a ser posible con un filtro de corrección tonal.
4. Comprobar la sincronía audio/video de toda la secuencia.
Lógicamente esto es mas costoso que el PLAY NTSC - REC PAL que vienen llevando a cabo las distribuidoras de anime en nuestro país. Así y todo, ésto no deja de ser una solución laboriosa que se DEBE evitar, pues lo suyo es partir del telecinado a 24p original (si lo hay) o en su defecto realizar un nuevo, cuyo coste se dispara.
Pues aunque no me habeis contestado, por lo que he leido pasare de comprarla, y total, ya me espero al HD, a "tomal pol culo", por cierto, anecdotilla del corte ingles, aparte de decir que el Blu-ray es el que se queda...y ni ellos saben porque...tenian puesto...:llevate dos o mas HD-DVD y obtendras un 20% de des... jarl....con lo que llevamos y con el guion puesto...en fin...:cuniao perdon por el off-topic :sudor
:juas :hola
Yo supongo que sí me compraré esta edición, ya que no tengo ninguna anterior.
Parece que está bastante bien presentada y tal, la meteré en algún futuro 3x2 o en algún cumple o navidades :juas