A ver cuándo te oimos decir lo mismo sobre George Lucas, eh? L)Cita:
Iniciado por F_Elliott
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A ver cuándo te oimos decir lo mismo sobre George Lucas, eh? L)Cita:
Iniciado por F_Elliott
Cuando los del FNAC empiecen a retocar pelis 20 veces y a decir q nunca van a sacar algo q para ellos ya ni exiete y de pronto sacarlo, lo hare, claro. :hola
Comprendo el resquemor que todos tenemos con las artimañas de G. Lucas, pero la verdad es que entre lo que le achacamos a él y lo que está ocurriendo últimamente con Fox/Fnac no veo mucha diferencia, F. Elliot: se remasterizan las películas, se sacan ediciones con los contenidos adicionales muy recortados aparentando que esas serán las únicas disponibles en España...y poco despues Fnac saca en exclusiva las ediciones que, desde un principio, sin retrasos estratégicos, sin secretismos y sin comercios intermediarios, se han estado vendiendo en los demás países...
Esperemos que Lucas no aprenda el sistema porque, con lo que le gusta explotar el producto, en este país podemos tener tantas ediciones de "La guerra de las galaxias" como cadenas comerciales tengamos (con diferentes contenidos, montajes, carátulas, sonidos...)
Por cierto, siguen en pie mis consultas. ¿Nadie me puede contestar nada sobre "Eva al desnudo", "Patton", "El fotografo del pánico". "El quinteto de la muerte", "Near dark"...?
Seguramente cuando salga la anunciada nueva edición de "La guerra de las galaxias" sí se sabrán los contenidos...
Bienvenido al mercado libre :holaCita:
Iniciado por F_Elliott
Es q yo a Lucas no le critico su vision de los negocios, sino las chorradas q dice y hace con sus pelis de siempre. Eso para otro post, claro. :hola
Y creo q a FOX, etc... tb se les critica cuando nos sacan EEs 3 meses despues de la normal y todas estas jugarretas. Esta a la orden del dia, desgraciadamente.
De esas ediciones q pides info hay posts por ahi con gente comentandolas (las q han salido, claro).
He leído los posts, F. Elliot, pero en ninguno parece haber plena seguridad de que se trata de remasterizaciones en los casos de "Eva al desnudo" y "Patton". No hemos visto capturas, no ha habido análisis en zonadvd (por ser ediciones exclusivas de un comercio, supongo) y no parece que a Fox o a Fnac les haya parecido oportuno aportar información al respecto en las carátulas o en la página web.
La única cosa que sí he conseguido confirmar es la inclusión de los dos montajes de "Pasión de los fuertes".
Tampoco parece haber ninguna seguridad sobre las copias incluídas en el pack de "La mosca". Hay quien dice que el master de la edición especial es el anteriormente comercializado aquí, y no el remasterizado de zona 1.
Por eso reitero las preguntas, no porque no lea los posts. Simplemente me apetece tener una cierta seguridad antes de comprarlas sin información oficial ni de Fox ni de Fnac, que son las dos empresas en entredicho en este hilo.
Quieres decir q cuando salen otras ediciones remasterizadas te lo indican en la caratula o en la web de las productoras? Yo creo q no. Somos los aficionados los q nos ponemos a comparar.
De PATTON alguien comento q se veia sensiblemente mejor.
Como en UK y Francia llevan tiempo editadas, busca reviews de esas y supongo q te serviran.
tomado de dvdtimes
"Fox’s Cinema Reserve release of Patton is a 2-disc affair which, disappointingly, lacks the Coppola commentary which will reportedly be featured on the upcoming Region 1 disc.
The anamorphic 2.35:1 transfer is pretty good and very clean. It looks identical, to these eyes, to the previous Region 2 release. "
Muchísimas gracias, javibi.
Vamos a ver, F.Elliott, no creo que intentar dilucidar si las últimas reediciones Fox puestas en el mercado por Fnac son o no remasterizadas sea como para molestar a nadie.
Sí que hay ediciones que indican en la carátula que son remasterizadas ( o, cuando menos, que son nuevas ediciones diferentes a las anteriormente editadas : "edición 40 aniversario", etc).
Y desde luego, es fácil encontrar noticias, pre-análisis y análisis en páginas como zonadvd. Obviamente no ocurre esto con las exclusivas Fnac.
En cuanto a que "Patton", según algunas opiniones, se ve mejor que la antigua, ya ves que tambien hay informaciones que se inclinan por decir que se ve exactamente igual. Si tienes opinión o comparación de primera mano te la agradecería mucho.
En cualquier caso creo que es lícito y normal tratar de establecer si los masters de estas ediciones son diferentes de los que se editaron en su dia o no. Y tambien me parece pertinente lamentar que no se haga ni la más mínima indicación por parte de los que los comercializan (en realidad, ¿hay algún forero a favor de la ocultación de datos de las ediciones?)
Del mismo modo, me parece extraño y muy inconveniente que a estas alturas Fnac no se haya molestado aún en indicar si "El quinteto de la muerte", "Near dark" y "El fotógrafo del pánico" van a contar con subtítulos en español o no. Es una desconsideración al consumidor cuando lo hace Manga, cuando lo hace Paramount..., y mucho más cuando lo hace una tienda que no permite que ese producto circule libremente y pueda verse o tenerse en la mano en ningun otro comercio físico u on-line.
No, si a mi no me molesta, al contrario.
Pero se averigua con eso, COMPARACIONES. Nunca hacemos caso de caratulas o varias reviews contradictorias. Y para ello se necesita a alguien q tenga las dos, o 2 q pongan las respectivas. Eso vale para todas las ediciones nuevas. La desinformacion no es exclusica de FNAC, es lo q yo queria decir.
Yo supongo q la de Mankiewicz se vera mejor pq usara el master restaurado. Pero la respuesta esta... ahi fuera. :)
Esto va pareciendo, me temo, un diálogo de sordos.
Si en la carátula de "Eva al desnudo", por ejemplo, se indicase "Edición restaurada" o "Edición remasterizada", yo (inocente de mi) tendería a creérmelo. De igual forma, si en la página de Fnac lo hubieran recogido. Sí en zonadvd la hubiesen analizado y hubieran colocado las gráficas del bitrate y colgado capturas comparativas, yo tendría un elemento de juicio que consideraría fiable por experiencias anteriores.
Ninguno de esos casos se ha dado, y es por eso que llevo unos días pidiendo confirmación de remasterización sin que nadie haya podido dármela. Quizá porque a todos los interesados les pasa como a mí, que necesitaríamos tener, antes de comprar, una cierta seguridad.
Seguridad que, no siempre (ni mucho menos) parte de comparaciones efectuadas por el intrépido comprador/comparador de turno, sino que provienen a menudo de datos contrastados y/o informaciones fiables de las editoras. ¿O va a resultar ahora que siempre hubo algún forero que compró a ciegas las segundas ediciones de las películas; que los foreros compraron otra vez la trilogía de "Matrix" sin saber que estaba remasterizada, ni "Ben Hur", ni "El mago de Oz", ni "Lo que el viento se llevó", ni el pack de "Alien"..., ni tantas otras? Creo más bien que, cuando se hicieron los lanzamientos, ya sabíamos que se trataba de remasterizaciones, del mismo modo que se nos advirtió del engaño que suponía "Matar un ruiseñor" o la chapuza de "King Kong", o tantas otras...¿O nos enteramos de TODAS mediante la comparación de un forero?
Las respuestas en este caso están ahí afuera, y sólo ahi afuera, por que son exclusivas de Fnac y carecen de las informaciones de reviews, páginas y foreros que sí tienen otras ediciones. Por eso hace bastantes días que salieron y todavía nos estamos preguntando qué tal se ven ("La mosca" incluída) y tambien por eso no hay páginas donde investigar o contrastar la existencia de subtítulos (y hasta de idiomas en algún caso) en las muy próximas ediciones Universal/Fnac. Y esto no quiere decir que Fnac sea la única que desinforma, pero sí lleva camino de ser la que más desinforma por las razones apuntadas.
Suponer, yo tambien supongo que "Eva al desnudo" estará remasterizada, pero hubiera pensado lo mismo de "Matar un ruiseñor" despues de leerme las reviews de la edición zona 1 y las de la Europa norpirenaica, y ya ves...
Twist tienes un privado
Twist, respecto a Peeping Tom te diré que me compré la edición que salió hace unos meses en Alemania editada por Universal y la carátula es exactamente igual que la de Fnac, allí salió sin audio pero con subtítulos en español y bueno la página aunque no ponga nada sí indica que no tiene audio en español por ahí puede ir el tema que sea igual que en Alemania. Sin embargo The ladykillers que también me la compré en Alemania la carátula no es igual que en la Fnac, allí por si te sirve de algo también editó Universal con audio y subtítulos en español no sé si con estos datos te pueden servir de algo.
Peeping Tom tiene un extra de unos 20 ' aprox. si mal no recuerdo que está bastante interesante, siento no poderte ayudar más
Claro q en FNAC no dicen nada. Son bastante inutiles en este aspecto, mas o menos como los demas, dando informaciones poco fiables cuando no directamente nulas.
De MATRIX, BEN HUR, etc... se pusieron capturas o links a comparativas donde se veia la mejora, la alteracion del color, del encuadre, etc... O nos fiamos de lo q digan las productoras o las caratulas ?
Si tu mismo te respondes: cuando salen estas ediciones hay q buscar informacion. Dices q ahora no la hay (en este foro, al menos, aunq de las CINEMA RESERVE creo q hay en Uk y Francia, pero parece q esto no es suficiente para arriesgarte en su compra), pues ya sabes.... Pillas EVA AL DESNUDO en FNAC y nos lo confirmas. :hola
[quote="F_Elliott"]Claro q en FNAC no dicen nada. Son bastante inutiles en este aspecto, mas o menos como los demas, dando informaciones poco fiables cuando no directamente nulas.
Yo creo que no es un problema de inutilidad, sino, más bien, de mala fe (con clara ctitud dolosa).
En Pasión de los fuertes, ¿viene la película entera cone l montaje alternativo en el segundo disco? Es que sólo he tenido teimpo de ver el primero y en las especificaciones no aclara qué viene en el primero y qué en el segundo.
Por cierto, sobre los comentarios de Wyat Earp, me extrañaba que fuesen los del protagonista de los hechos rescatados de alguna antigua grabación, pero prodrían haberlo especificado.
Peckinpah, muchas gracias por tus datos.
F.Elliot, no entiendo muy bien cuál es exactamente tu discrepancia con mis argumentos, ni la razón de tu aparente animosidad en contra de los mismos. En resumidas cuentas sólo estoy tratando de averiguar las condiciones en que se han editado unos dvds. Y critíco la exclusividad de las ediciones Fnac principalmente por dos razones:
1- Son ediciones restrigidas a un solo comercio, y esto lleva aparejadas una serie de desventajas para el consumidor: el ámbito de compra está limitado a una única tienda que fija unas condiciones y precios sin posibilidad ninguna de competencia; las ediciones y las características de las mismas no entran (al menos por ahora) en los mismos ámbitos de información y discusión que el resto de lanzamientos (no se pueden contrastar las informaciones en páginas afines, no aparecen las reviews correspondientes en las webs especializadas...). Es decir, el funcionamiento comercial de las ediciones exclusivas es, por definición, restrictivo y DIFERENTE al del resto de las ediciones comercializadas en el país.
2- La información sobre las características de estas ediciones es muy escasa (cuando no directamente inexistente) en las páginas del propio comercio que las vende en exclusiva y que, al ser único distribuidor y conocedor de los datos, debería cuidar este aspecto. Creo que hacía tiempo que no había tantas dudas y preguntas sobre las características concretas de unos dvds (aparte de este hilo general, hay otro sobre "Near Dark", otro sobre "La mosca"...)
Si a tí te parece que estos argumentos son falsos o equivocados, estoy abierto a discutirlos tranquilamente contigo. Y si no lo son, ¿para qué discutirlos?
En cuanto a las reviews de otros países, ya te decía en mi post anterior que, aunque siempre resultan orientativas, no pueden confirmar que las ediciones españolas vayan a resultar iguales. Creo que todos conocemos casos en los que las diferencias han resultado ostensibles.
Y efectivamente, en los casos de "Matrix", "Alien", "Ben-Hur", etc, había habitualmente capturas, links, comparativas y análisis no sólo de foreros sino tambien de zonadvd (¿o no?)... y tambien información de las propias editoras (ver, por ejemplo, noticia sobre la nueva edición de "Centauros del desierto" para Octubre)..., y precisamente son estas informaciones las que estoy echando de menos en este caso.
Para terminar, respecto a las carátulas me parece muy respetable que no te parezcan fiables, pero yo suelo fijarme en ellas por:
a) No recuerdo ningún caso donde se indicase en la carátula "nuevo master" o "Edición remasterizada" y el disco no correspondiese al dato.
b) Me ha permitido localizar versiones íntegras de títulos Warner, anteriormente editados con censura.
c) En el peor de los casos, la información de la carátula es vinculante y permite la devolución del producto si éste no responde a las especificaciones impresas. (Por tanto, cuanta menos información aparece en las carátulas y páginas web de tiendas on-line, más arriesgada es la compra).
Dicho esto, lo que me parece un poco extraño es que, cuando razono mis reparos a las "ediciones exclusivas" (sean de quien sean) y pido información sobre las mismas en el foro, te tomes la molestia de responderme para decirme que me las compre y las compare yo mismo. Si extendemos esta "solución" a todas las consultas del foro..., apaga y vámonos.
Un saludo.
Cabal, no sé por qué razón, no consigo acceder a ese privado...Cita:
Iniciado por Cabal
No entiendo para q te estas enrollando tanto y dando vueltas sobre lo mismo, la verdad. Y no hay "animosidad".
Pero es q vuelves a lo mismo... A ti alguien te dice q esa nueva version de CENTAUROS q saldra AQUI se vera mejor q la anterior DE AQUI solo pq anuncien "imagen remasterizada" ? Pues no. Habra q esperar a las reviews, verdad? Que indique eso una caratula tp quiere decir mucho hoy en dia. Desgraciadamente.
En fin, yo tp querria enrollarme mas para decir otra vez lo mismo...
La solucion q te proponia era pq como dices q nadie te contesta aportando informacion contrastada... :) Alguien ha de dar el primer paso, a veces.
Demos el primer paso, pues.
"Patton" en la edición Fnac utiliza efectivamente un nuevo master. El antiguo presentaba formato 2.35 y el nuevo está en formato 2.20. El primero mostraba una cierta tendencia a los tonos amarillos, el segundo tiende a acentuar los rosas y la imágen se ha suavizado un tanto por lo que la sensación es de menor nitidez.
"Eva al desnudo" es tambien una remasterización. Ha mejorado muchísimo la gama de grises y la nitidez (aunque con ella tambien ha aparecido un poco de grano) y el encuadre es ligeramente distinto.
"Pasión de los fuertes" incluye en la edición para Fnac las dos versiones (cada montaje en uno de los discos, mientras que la de zona 1 incluía una por cada cara de un solo disco). De imágen, igual que la comercializada libremente por Fox con sólo una de las versiones.
Y F.Elliot, siento no estar de acuerdo contigo. A mí sí me sirve que me den una información como la de que han restaurado la película o han utilizado un nuevo máster (información que, por suerte, algunas editoras facilitan más a menudo de lo que pareces recordar). Creo que seremos bastantes los que compremos el nuevo "Centauros del desierto" aun antes de que zonadvd haga su review (si no se adelanta con un preanálisis). Tambien agradezco que me informen de formatos y de subtítulos las editoras antes de que salgan las reviews. Qué le vamos a hacer, raro que es uno. Que yo sepa aún no se ha hecho aquí una review de "Munich" sobre el dvd de venta y ya ha habido más de uno que lo ha pedido fuera fiándose (con razón) de los datos suministrados por Universal sobre la inexistencia aquí del segundo disco.
Pero creo que ya te he dado mis razones y, al parecer, no sólo no las entiendes o no te interesan sino que te resultan molestas, asi que considero inútil dar más explicaciones.
En cuanto a mis opiniones sobre las tres películas que he comentado, están hechas con la mejor de las intenciones pero no dejan de ser subjetivas. Espero que a alguien le sirvan más que la inexistente información por parte de Fox y de Fnac, y palien en lo posible la carencia de reviews españolas sobre estas ediciones (aunque quizá lo sensato sea seguir tu consejo, F.Elliot, y esperar a que alguien haga y publique las reviews solventes que corresponden antes de comprar ningún dvd, y no pedir a las editoras que den cuantos más datos mejor sobre sus productos).
Si lo de MUNICH lo dices por mi, yo la pedi alli igual q pedi la de LA TERMINAL en su dia. Aqui ya veremos lo q sacan, cuando y como. Lo q diga UNIVERSAL o no diga es tan fiable como la prediccion del tiempo del mes q viene. Aunq sinceramente yo creo q acabara saliendo aqui la de 2 discos.
Yo si compro CENTAUROS no sera pq digan q el master es noseque. La ed anterior se veia ya muy bien. Yo miro mas a los extras esta vez.
Que den todos los datos posibles, claro. Otra cosa es q confiemos en expresiones vacias como "nueva imagen restaurada", q viene a no significar realmente nada. Y si, las reviews por delante, por supuesto. Es algo q aprendes con el tiempo en este foro. :martillo
Gracias por los datos. Entonces paso de PATTON y voy a por EVA.
Y esa edición de "Eva al desnudo" ¿se puede considerar como definitiva? Lo digo porque no quisiera arrepentirme cuando anuncien una "Edición coleccionista" o algo así. Vamos, que si la imagen es parecida a la de -por ejemplo- "El crepúsculo de los dioses", pues ya paso de cualquier otra historia futura.
Hombre, Toshiro, lo de "definitiva" hoy por hoy es muy difícil (por no decir imposible) de asegurar. En mi opinión, la edición de "Eva al desnudo" mejora bastante la anterior, pero no llega a la limpieza de la de "El crepúsculo de los dioses" porque tiene más grano que esta.
Otra ventaja que tiene esta edición respecto a la anterior (se me ha olvidado comentarlo antes), es que los subtítulos son los habituales, no aparecen sobre franjas negras como ocurría en la otra.
F.Elliot, me alegro de que vayamos acercando posturas o, al menos, nos entendamos mejor. Estoy de acuerdo prácticamente con todo lo que dices en tu último post.
Lamento si en algún momento de mis argumentaciones resulto prolijo o pesado, pero sólo pretendo hacerme entender y tratar de comprender las razones de los demás.
Respecto a lo de "Munich", lo único que quería resaltar es que siempre juega a nuestro favor disponer de cuanta más información (y más rápida) mejor, porque eso permite mayor capacidad de reacción y decisión: siempre es preferible saber con antelación cuáles son las intenciones de Universal respecto a "Munich" o "Brokeback Mountain" (para poder recurrir a otros países) que entrar en la dinámica de ocultar datos de las ediciones hasta que están en la calle. A eso me refería tambien cuando criticaba la falta de información de las ediciones Fnac/Fox y Fnac/Universal: como consumidor quiero que me la den, y ya evaluaré yo cuánto de fiable es.
Lo mismo cuenta para el tema de las ediciones restauradas. Creo que nunca se ha puesto en el mercado una edición publicitada como tal que no mejorase, mucho o poco, la edición anterior. En casos como los de "Eva al desnudo" o "Centauros del desierto", en los que tenemos noticias de en qué consiste o consistirá la restauración (por zona 1), el que aquí te indiquen que la edición que se comercializa es la restaurada a mí me resulta decisiva (si no me lo aclaran, sospecho que pretenden venderme la edición antigua) porque soy de los que intentan conseguir la mejor edición posible de los títulos que más me gustan, claro (del mismo modo, supongo, que a tí te interesan unos buenos extras).
Me alegro tambien de que mis opiniones (junto con los análisis de zona 1, supongo) te sirvan como review para decidir tu compra de "Eva al desnudo".
Y ciertamente, el foro es un lugar de información y aprendizaje muy valioso. De todos modos, te aclaro que, aunque llevo poco participando en él, me asomo a sus páginas desde hace tiempo, y que empecé con el dvd a finales del año 97 importando reproductor y películas de zona 1, asi que llevo unas horas de vuelo cabreándome con las editoras como el que más.
Un saludo.
twist, yo te agradezco que aportes tus conocimientos y noticias en este foro. Sigue así. :palmas :aprende