Expedientes de pacientes

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El título de este hilo es Expedientes de pacientes, y trata sobre el intento de la Generalitat de controlar el idioma en que los médicos que trabajan en Cataluña y sus pacientes hablan. Un tema privado en todo el mundo salvo, parece, en el Principado.

La acotación que hago más arriba con respecto a la 'Fórmula de Girona' está directamente relacionada con lo que estamos hablando. Si crees que es un caso aislado, y no ves el intento de imponer el monolingüismo que está sucediendo en Cataluña (sobre todo en la educación), o no te preocupa, me parece muy bien. Permite, al menos, que otros no compartamos tu punto de vista.

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Para mi este hilo trataba (hasta tu evidente desvío temático) de la utilización de datos protegidos de manera más que dudosa por parte de una administración. El tema no tiraba hacia donde te interesaba y lo has reconducido.

Esa "relación directa" entre los dos temas, eso que llamas "Fórmula Girona" y el tema de la protección de datos de los hospitales, no la veo por ningún lado.

Permite, al menos, que cada vez que desvías un post hacia tu tema favorito (la supuesta exterminación absoluta del castellano en cataluña), no comparta tu punto de vista ni tu manera de presentar el tema.

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Iniciado por jasjesb

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Iniciado por 60x60

Es lo que tienen los post con la palabra "Catalán", que sufren de un misterioso desvío hacia lo de siempre. Bueno, en este caso no tan misterioso.

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El título de este hilo es Expedientes de pacientes, y trata sobre el intento de la Generalitat de controlar el idioma en que los médicos que trabajan en Cataluña y sus pacientes hablan. Un tema privado en todo el mundo salvo, parece, en el Principado.

La acotación que hago más arriba con respecto a la 'Fórmula de Girona' está directamente relacionada con lo que estamos hablando. Si crees que es un caso aislado, y no ves el intento de imponer el monolingüismo que está sucediendo en Cataluña (sobre todo en la educación), o no te preocupa, me parece muy bien. Permite, al menos, que otros no compartamos tu punto de vista.

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No se trata de controlar en que idioma se trabaja sino en sacar estadísticas del uso del catalán en el servicio público de salud. Y del tema del monolingüismo no voy a entrar, demasiadas veces hemos intentado explicar en este foro la política de normalización lingüistica. Para lo que unos es un ataque al castellano, para otros es una defensa del catalán.

Creo que Manu, con la razón que le caracteriza ha dado en el clavo una vez mas. Lo que se puede oir por las radios y televisiones no es el reflejo de lo que se ve en la calle. En el bar lo que "preocupa" es el fumar y la explosión de gas.

Entonces ¿Toda la documentación que se van a llevar del Archivo de Salamanca, van a ser revisados para ver si están en catalán? ¿Y si no, que van a hacer con los que no pasen el filtro? ¿acabarán en el Rastro? Irán a cualquier chamarilería de camino a Catalunýa?¿Servirán para envolver pescado? o finalmente ¿Acabarán colgados en cualquier cagadero de alguna asquerosa estación de servicio? :(((

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Iniciado por 60x60

Para mi este hilo trataba (hasta tu evidente desvío temático) de la utilización de datos protegidos de manera más que dudosa por parte de una administración. El tema no tiraba hacia donde te interesaba y lo has reconducido.

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Para mí el hilo trata de los dos temas, el uso "dudoso" de esos datos y el control del uso del catalán. No entiendo que les deba importar en qué escribe cada médico, que yo sepa las dos lenguas están reconocidas oficialmente, que el médico decida. Porque no todos los médicos que trabajan en Cataluña son catalanoparlantes.

No es por nada, pero las estadísticas del uso de la lengua son absolutamente lógicas. En toda Europa se descojonarían por esta polémica.

Otra cosa es que no hayan respetado la ley, pero no veo el matiz de caza de brujas que alguno le ve (y ahora toca el mensaje de "yo sé de lo que hablo").

Davo

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Iniciado por ziggys

Entonces ¿Toda la documentación que se van a llevar del Archivo de Salamanca, van a ser revisados para ver si están en catalán? ¿Y si no, que van a hacer con los que no pasen el filtro? ¿acabarán en el Rastro? Irán a cualquier chamarilería de camino a Catalunýa?¿Servirán para envolver pescado? o finalmente ¿Acabarán colgados en cualquier cagadero de alguna asquerosa estación de servicio? :(((

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Gracias por darme la razón. Como que hablamos de "catalanes" a meter en el saco los papeles de Salamanca...

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Para mí el hilo trata de los dos temas, el uso "dudoso" de esos datos y el control del uso del catalán.

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Que se trata de estadísticas! No de control!!!

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Iniciado por Merlin

¿Y qué narices tiene que ver el archivo histórico con el tema en cuestión?.

Alguno que otro tiene odio africano a todo lo que rezume a catalán y no tiene cataplines para decirlo por cobardía o por temor a ser señalado con el dedo, sinó no me lo explico.

Ale, todos a mirarnos el ombligo un ratito a ver si tenemos también pelusa escondida en su interior.

Saludos.

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Ya lo sé hombre que no tiene nada que ver, es para meter un poco de coña al asunto y darle la razón a Pájaro.
Poco cuartelillo dan algunos, coño !!!!

el problema ziggys es que algunos van tan a machete que no se te queda el cuerpo para bromas.... :((

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Iniciado por Astolfo Hynkel

el problema ziggys es que algunos van tan a machete que no se te queda el cuerpo para bromas.... :((

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¿?

Ya Astolfo, pero también depende de quien haga esas bromas ¿no?, porque he visto en este mismo post comentarios chorras, precisamente del mismo que se queja, y nadie dice nada al respecto.

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Que se trata de estadísticas! No de control!!!

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Pues ya podrían haber encontrado una mejor forma y no tan ilegal de hacer estadísticas. Ya puestos que en correos abrán las cartas o que pongan micrófonos en las casas para que sea una encuesta más completa. Pero si los catalanes están contentos que se viole el derecho a la intimidad para hacer una encuesta sobre el uso del idioma, pues ellos mismos. Yo sé que si le cuento a mi familia algo sobre si tal persona tiene sida y éste se entera, me quitan la licencia y me meten en la cárcel. Pero estamos hablando de la Generalitat, que está por encima del bien y del mal. Dentro de dos semanas todo olvidado y a seguir con el estatuto.

Por cierto, también aparecía en la misma noticia que pretendían que en el exámen MIR hubiesen preguntas en catalán para los que quisiesen conseguir plaza en Cataluña. Objetivo: que el extranjero no quite una plaza al catalán de pura cepa. Deduzco que lo que más importa por allí es que te opere un cirujano catalán, aunque sea mucho peor que otro del resto de españa. Pero bueno, por mí que pongan su mir en catalán siempre y cuando no puedan acceder a plazas del resto de España. Si los catalanes quieren sus plazas, por lo menos que no nos quiten las nuestras.

Un saludo.

No te preocupes por las plazas de MIR de Catalunya, SeReeB, que los que vienen del resto de España suelen marcharse rápido una vez acabada su formación, no ves que los médicos que trabajamos en Catalunya curramos mucho y cobramos poco, en muchos otros sitios se vive mejor... Hasta el punto que, en los hospitales más pequeños, realmente estamos inundados de extrangeros "de los de verdad" por falta de personal del país, y en este caso hablo de España... :(((

Me cuesta creer que todo esto se ha hecho sin el conveniente estudio previo para que se ajustara a la legalidad... Personalmente no me importa que se haya hecho este estudio, aunque probablemente no sirva de nada como otras tantas cosas, a través de la puntuación que otorga el conocimiento del catalán en las oposiciones a las plazas del ICS ya se hace el control...

Y sí, me parece que de nuevo se toma un tema de cualquier manera para ensañarse con lo catalán... Por que lo criticable sería que esto realmente vulnere la ley de privacidad y tal, no el objetivo del estudio en sí, puede que esté mal el cómo, pero el porqué tampoco tiene tanta importancia si es que no se tiene muy mala leche...

Un saludo

¿No era más fácil pasar encuestas anónimas a los médicos? :?

Por cierto, Jordi, tenía entendido que por allí el sueldo era mejor, por lo menos el de los anestesistas. Lo tendré que tener en cuenta.

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Iniciado por Jordi

Y sí, me parece que de nuevo se toma un tema de cualquier manera para ensañarse con lo catalán... Por que lo criticable sería que esto realmente vulnere la ley de privacidad y tal, no el objetivo del estudio en sí, puede que esté mal el cómo, pero el porqué tampoco tiene tanta importancia si es que no se tiene muy mala leche...

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Jordi, el estudio vulnera la ley de privacidad. Eso ya lo ha reconocido hasta la propia Generalitat, que ahora está tratándo de justificarse. Los que tenemos muy mala leche, por esa misma razón, nos preguntamos por qué se ha hecho esto. Y surgen dos posibilidades: a) Son imbéciles por saltarse la ley a la torera de esta manera. b) Esto es un medio para un fin: comprobar qué idioma se utiliza entre médico y paciente en los hospitales catalanes.

Y dentro de nuestra limitada inteligencia, pensamos: y si es b), ¿para que quieren esa comprobación? Y en eso estamos.

Por último, una vez más: decir que el Sr. Montilla ha trincado más de 1100 de pesetas de La Caixa (ahora vemos a cambio de qué) no es ensañarse con lo catalán; decir que el Sr. Carod es un ---- por acordar con ETA que maten españoles, pero fuera de Cataluña, no es ensañarse con lo catalán; decir que a la mitad de la población catalana no se la permite que sus hijos estudien en su lengua materna no es ensañarse con lo catalán; decir que el proyecto de Estatut vulnera, y es una opinión ampliamente compartida en muchos lugares, la Constitución Española no es ensañarse con lo catalán.

Asociar el ser nacionalista catalán y decir amén a todo con patriotismo, el no serlo y ejercer la crítica con anticatalanismo es una falacia. A ver si os entra de una vez en la cabeza.

Bueno, jajesb, dais por sentadas muchas cosas que no están tan claras pero que a fuerza de repetirlas lo parecen... De todas formas, tampoco voy por la vida diciendo a todo "Sí senyor", yo no he dicho que el tema que nos ocupa esté bien, es muy probable que la hayan cagado, pero les otorgo el beneficio de la duda, y sobretodo que no va a tener las graves consecuencias que aquí se sugieren para la intimidad de los pacientes... Y no te creas que estoy muy contento de cómo funciona la sanidad catalana , lo sufro a diario en mis carnes... :))

La mayor falacia que hay por aquí es sólo cargar contra ciertas cosas sólo por venir de quien vienen... Y esto es verdad para ambas partes, pero especialmente para vosotros.

Segun he escuchado a una persona dle gobierno catalan en Ondacero , ha confirmado la noticia...

Ha dicho que esos expedientes se los entregaron a una empresa privada para su estudio....

La señora comentaba que el secreto estaba asegurado y que confiaba plenamente en ello.....

Pero que los han tenido o los tienen lo ha confirmado al 100%.

Me parece muy fuerte que tu expediente sanitario este dando vueltas por empresas privadas...

Un saludo

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Iniciado por Jordi

Bueno, jajesb, dais por sentadas muchas cosas que no están tan claras pero que a fuerza de repetirlas lo parecen... De todas formas, tampoco voy por la vida diciendo a todo "Sí senyor", yo no he dicho que el tema que nos ocupa esté bien, es muy probable que la hayan cagado, pero les otorgo el beneficio de la duda, y sobretodo que no va a tener las graves consecuencias que aquí se sugieren para la intimidad de los pacientes... Y no te creas que estoy muy contento de cómo funciona la sanidad catalana , lo sufro a diario en mis carnes... :))

La mayor falacia que hay por aquí es sólo cargar contra ciertas cosas sólo por venir de quien vienen... Y esto es verdad para ambas partes, pero especialmente para vosotros.

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Vamos a ver... si esto lo hace "Espe" en Madrid, no te quiero decir como estaría la cosa a estas alturas.

En cuanto a lo de la confidencialidad es como si después de violarte te dicen que han usado preservativo para asegurar la máxima higiene y seguridad frente a un embarazo, te habrán violado en buenas condiciones, pero te han violado.

Cuando cualquier otra empresa dispone de tus datos personales, mucho más concretos e importantes que saber en qué idioma escribe tu médico, y que además los utilizan para enriquecerse a tu costa, no se arma tanto revuelo... Y lo de comparar este tema en concreto con una violación me parece una canallada, aplaudo tu ocurrencia... :((

Bueno, creo que para no herir susceptibilidades, y ocurran acontecimientos de cualquier naturaleza en cualquier punto de territorio catalán deberian decir:

"Ocurrió en un pais multicolor",o algo así :amor :agradecido

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Iniciado por Jordi

Cuando cualquier otra empresa dispone de tus datos personales, mucho más concretos e importantes que saber en qué idioma escribe tu médico, y que además los utilizan para enriquecerse a tu costa, no se arma tanto revuelo...

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Los datos de la salud de cada uno son de LO MAS IMPORTANTE, por ejemplo, no creo que alguien con SIDA tenga la misma opinión que tú en cuanto a que ese no es un dato importante que deba de permanecer secreto.

Cita:

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Iniciado por Jordi

Y lo de comparar este tema en concreto con una violación me parece una canallada, aplaudo tu ocurrencia... :((

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Por lo que digo en el punto anterior, mi comparación pretende decir que es un asunto muy serio por más que lo queráis minimizar diciendo que tampoco es para tanto, que si.. que está mal... pero vamos... no es para ponerse así. Si tuvieses una enfermedad "socialmente incorrecta", o un hijo/hija con ella, estoy seguro que entenderías lo que quiero decir. Que se escapen tus datos por un fanatísmo racial y acaben circulando puede llegar a suponer la "muerte" social de una persona. Así que no creo exagerar ni un pelo. Han delinquido y punto.
Si quioeres desviar la atención estás en tu derecho, pero yo estoy en el mío de no caer en la trampa.

Perdona, se me ha ido la mano en el fragor de la batalla, aunque la comparación no era adecuada tampoco he acertado yo en el adjetivo para calificarla... :decepcionado

Desde luego que los datos de salud son importantísimos... Pero también sabeis perfectamente que, pese a los defectos legales y de forma de este estudio, ya se preocuparan lo suficiente como para que no se divulguen los de los participantes en concreto, saben que eso sí que sería un escándalo gravísimo, no como el que intentamos montar aquí... :8))

Saludos

Por cierto, el término "fanatismo racial" tampoco es muy afortunado... :(

Yo no intento desviar la atención, vosotros ya estais acusando de un mal uso de la información de la que se dispuso, esto también es una trampa...

No os exalteis, muchachos!
De hecho, si somos pacientes, se supone que debedos de tener paciencia, no?

Siempre son los mismos los que defienden lo idefendible...