Feliz día del Orgullo Gay

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Iniciado por T. Kurosawa

Es un tema peliagudo el tema bisexual, el personal se pone talibánico, tanto los heteros como los gays; lo he comprobado hace no mucho tiempo e incluso abrí un hilo sobre ello a partir de una discusión que tuve.

Hay muchos estudios psicológicos recientes que apuntan a que en realidad la bisexualidad es muy común, y que la heterosexualidad o la homosexualidad estricta son los extremos realmente raros de la condición sexual humana; los psicólogos y sexólogos aceptan la existencia de la bisexualidad, sea cual sea su origen o su porcentaje.

Sin embargo, para algunos parece que ha devenido en un tema de aceptación o no aceptación de la propia condición, de valentía o cobardía: el personal quiere extremos, parece ser que no se entiende facilmente otras opciones, y en esto se han mostrado tan cerrados los unos como los otros.

Quizá el problema radica en que, a menudo, clasificamos a los demás en tan solo dos tipos: posibles parejas sexuales y "otros"... y con una persona bisexual mucha gente no sabe a que atenerse.

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Personalmente estoy con Adamántibus en este sentido. Yo creo que la distinción está muy marcada. Sea cultural o no hay algo que no es que no te atraiga, sino que más bien creo que las señales que se producen en otra circunstancia no nos activan químicamente ya sea con alguien de nuestro sexo o con alguien del contrario.

Vamos a ver, yo he tenido entre mis brazos a un par de tíos llorando a moco tendido abrazado a ellos y, si no me falla la memoria, también a un par de mujeres. La situación concreta a mí se me hizo muy excitante en el caso de las mujeres (casi a ser un acto sexual en sí), pero con estos dos hombres me inundaba un sentimiento de hermanamiento, de protección, comprensión. No sé si me explico. Con las mujeres también se dieron estos sentimientos, pero había algo más (llámalo feromonas o factor cultural).

Mecagüen, no sé como explicarme. Puede que químicamente mi cuerpo esté predispuesto a prepararse para una relación sexual únicamente en presencia de una mujer y que obvie la señales en el caso de un hombre.

Y no es que no sepa ver la belleza en un cuerpo masculino tirando más hacia lo mundano, no. Es que la belleza del femenino es excitante en mi caso de por sí. En el masculino tiendo a buscar la comparación o la crítica hacia él o hacia mí. Tan simple o tan complejo como eso.

¿Que puede que en ausencia del factor cultural se tienda hacia la bisexualidad? es posible ya que somos animales sociales, pero me cuesta creer que sea el estado base de un organismo (en este caso, el humano).

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Sobre la indefinición concreta que se ha planteado...

Blanco y en pitorro.

Si lo bebe (y además se dice que lo recibe), dilé que se deje de chorradas. Es más gay que Doña Croqueta.

Es como alguno que conozco yo: Bi, bi. Ya, pero los nardos que te metes entre pecho y espalda son eso, nardos, no remolachas :lol

Por cierto ¿tu amigo es taxista? :roll

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EDITO: Kuro, en los juegos sexuales con hombres (aquí otro que también le daba a la comuna) impera generalmente el sentido de competición y comparación. Vamos que yo no miraba el ciruelo de mis contrincantes :juas para ver si me atraía o no. Simplemente era por comparación y la competición de la velocidad (y, aunque suene escatológico, posteriormente, del cubicaje).

Otra cosa es la fantasía sexual de no ver a tu partener, pero ahí hay que ver lo que te viene a la cabeza con la imaginación. Y este punto no puede apoyar el emocional, respondemos única y exlcusivamente a un estímulo corporal y pulsión sexual.

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Iniciado por Yanluc

Personalmente estoy con Adamántibus en este sentido. Yo creo que la distinción está muy marcada. Sea cultural o no hay algo que no es que no te atraiga, sino que más bien creo que las señales que se producen en otra circunstancia no nos activan químicamente ya sea con alguien de nuestro sexo o con alguien del contrario.

Vamos a ver, yo he tenido entre mis brazos a un par de tíos llorando a moco tendido abrazado a ellos y, si no me falla la memoria, también a un par de mujeres. La situación concreta a mí se me hizo muy excitante en el caso de las mujeres (casi a ser un acto sexual en sí), pero con estos dos hombres me inundaba un sentimiento de hermanamiento, de protección, comprensión. No sé si me explico. Con las mujeres también se dieron estos sentimientos, pero había algo más (llámalo feromonas o factor cultural).

Mecagüen, no sé como explicarme. Puede que químicamente mi cuerpo esté predispuesto a prepararse para una relación sexual únicamente en presencia de una mujer y que obvie la señales en el caso de un hombre.

Y no es que no sepa ver la belleza en un cuerpo masculino tirando más hacia lo mundano, no. Es que la belleza del femenino es excitante en mi caso de por sí. En el masculino tiendo a buscar la comparación o la crítica hacia él o hacia mí. Tan simple o tan complejo como eso.

¿Que puede que en ausencia del factor cultural se tienda hacia la bisexualidad? es posible ya que somos animales sociales, pero me cuesta creer que sea el estado base de un organismo (en este caso, el humano).

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Te lo explico yo de otro modo con mi experiencia personal: yo no me veo atraido por ningún hombre que conozco, y no me siento excitado al abrazarlos ni nada parecido, más bien experimento las mismas sensaciones que tú; también me pasa que me excito con muchas mujeres que conozco hasta por algo tan simple como cuando estoy manteniendo simplemente una conversiación.

Sin embargo, soy capaz de reconocer la belleza masculina y me resulta atractiva como hecho genérico, y si veo una peli porno, ver a un tio excitado me excita a mi también (lo que comentaba con las masturbaciones comunales de antes) Esto es bisexualidad, ¿no? Yo creo que podría tener relaciones con un hombre como mero desahogo sexual, aunque no sean del mismo cariz afectivo que con una mujer.

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Iniciado por Yanluc

Con las mujeres también se dieron estos sentimientos, pero había algo más (llámalo feromonas o factor cultural).

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Vamos... que se te puso dura !!! :cuniao

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Iniciado por T. Kurosawa

Por otro lado, también conozco a una chica que ha tenido novia durante unos meses, y desde hace unos años, tiene novio. Ella no tiene muy claro hacia que lado se decanta, es una cuestión afectiva que deriva hacia la relación sexual, independientemente del sexo de la persona a la que ame.

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Tengo yo un caso muy cercano que se parece bastante. Chica que ha estado con otra chica bastante tiempo (unos 2 años) y ahora lleva casi un año con un chico.

Le siguen gustando ellas y ellos, pero actualmente está enamorada de la persona con la que está... como anteriormente lo estuvo de la chica.

Me parece un tanto extremista el sugerir que la bisexualidad no existe y es más bien un miedo a reconocer que uno es homosexual.

:inaudito

:cortina :disimulo

:fiu

:doh

VMM, ¡di algo!

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Me parece un tanto extremista el sugerir que la bisexualidad no existe y es más bien un miedo a reconocer que uno es homosexual.

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Yo he dicho que es así en muchos casos que personalmente conozco y sobre la existencia o no de la bisexualidad ya he dado mi opinión argumentada, porque al final es eso: una opinión.

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Iniciado por T. Kurosawa

Te lo explico yo de otro modo con mi experiencia personal: yo no me veo atraido por ningún hombre que conozco, y no me siento excitado al abrazarlos ni nada parecido, más bien experimento las mismas sensaciones que tú; también me pasa que me excito con muchas mujeres que conozco hasta por algo tan simple como cuando estoy manteniendo simplemente una conversiación.

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Creoq ue estamos en la misma situación (como muchos hombres, además). En presencia de una mujer, no sabes el porqué, hay ocasiones en que la más mínima tontería hace que te excites. Y como no hay nada mejor que la experiencia: hoy, me he ido a la Concha a hacerme unos análisis, pues bien, mientras me sacaban los 8 tubos he tenido una erección considerable. Me la sacaba una mujer que en principio no me atraería, pero vé tú a saber el porqué me provocó esa reacción. Pensándolo puedo deducir que fue por el tacto con mis brazos, el buscar la vena, los roces, la mirada que me ponía ella como buscando aprobación para intentar la extracción en ese punto concreto y todo ello unido al dolor que me provocó (ya sabes, el permitir que te hagan daño sin impedirlo). Bueno, pues muchos tíos me han requetesobado de arriba a abajo los brazos en anteriores ocasiones (un par de chequeos de estos anuales) y como si me estuvieran rascando.

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Sin embargo, soy capaz de reconocer la belleza masculina y me resulta atractiva como hecho genérico, y si veo una peli porno, ver a un tio excitado me excita a mi también (lo que comentaba con las masturbaciones comunales de antes) Esto es bisexualidad, ¿no?

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No creo que indique una propensión a la bisexualidad. A todos nos ocurre, pero pienso que es por el acto sexual en sí, incluso por la abstracción que hacemos en el personaje concreto que está representando. Personaje que en breves momentos mantendrá una relación sexual, en este caso, con una mujer.

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Yo creo que podría tener relaciones con un hombre como mero desahogo sexual, aunque no sean del mismo cariz afectivo que con una mujer.

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Esto ya lo hemos tratado años atras en varias ocasiones. Mi experiencia me dice que si no estás predispuesto o no estás con las facultades muy mermadas, no. Incluso con ellas mermadas tienes muy claro lo que haces. Otra cosa es que quieras experimentar el hecho, que tengas ciertas predisposición o que, incluso, estés muy cabreado con una pareja y quieras hacerla daño a ella o a ti (más bien que quieras experimentar un daño por haber provocado uno).

También es obvio que cada uno somos un mundo y hay situaciones concretas que no pueden ser taxonomizadas al detalle o clasificadas.

Personalmente no me veo teniendo una relación sexual o sentimental plena con un hombre. Concedo que conozco algún hombre con el que incluso me agradaría vivir formando una especie de unidad familiar (Además, que te planchen las camisas tiene su aquél. :D :cortina :hail), pero sé de sobra que estaría condenada al fracaso dicha relación por faltar el factor sentimental y el sexual. Somos seres sociales, necesitamos relacines sexuales sanas y disponer de alguien con quien el lazo sentimental vaya más allá de la amistad.

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Iniciado por MartyMcFly

Vamos... que se te puso dura !!! :cuniao

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Como el brazo con su antorcha de la estatua de la libertad. :martillo

Me encantaría que se descubrira el factor que hace que la balanza se incline hacia un bando o otro, ya que "cientificamente" no hay nada probado.

Creo como Ada, que la bisexualidad no existe como tal, si no que son diferentes grados. Es decir, uno es homosexual, pero con opiciones de tener relaciones hetero más o menos acusadas. Y viceversa.
Es decir, ¿que yo me quiero acostar con una mujer, me gusta la experiencia y repito? Seguiría siendo gay, pero sería capaz de tener relaciones sexuales de forma Hetero...
O el hecho de conocer a muchos hombres casados con mujeres... que dicen que son BI, y NO, son gays al 100% ya que sólo piensan en falos como casas y están casados por el factor cultural.

Jorl, creo que estoy espeso tonight y no consigo expresar mi opinión...

Los que dicen que la bisexualidad (mira que no me gusta la palabra, pero no hay otro término) no existe... ¿en qué se basan? ¿cómo lo saben?

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Los que dicen que la bisexualidad (mira que no me gusta la palabra, pero no hay otro término) no existe... ¿en qué se basan? ¿cómo lo saben?

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Yo me baso en mis propias sensaciones, en las de la gente que conozco y en las de gente a la que no conozco pero leo u oigo.

Me baso en la experiencia que me ha aportado la vida en forma de encontronazos con gente autodenominada "bisexual".

Pero sobre todo me baso en la confirmación por omisión: no conozco a nadie que me haya podido afirmar con rotundidad y sinceridad que sería capaz de mantener una relación afectiva indistintamente con un hombre o con una mujer. ¿Puedes tú decírmelo?

Pero vamos, esto es como la existencia del Yeti o del Chupacabras, afirmamos que no existen basándonos en un montón de razones muy distintas...pero igual nos equivocamos, vete tú a saber.

Si lo que molesta es lo tajante pues entonces diré que DUDO que exista la bisexualidad.

Yo cuando digo que sí existe también me baso en mis propias sensaciones.

A lo de las relaciones afectivas/amorosas no puedo contestarte... porque nunca me he enamorado realmente.

Cita:

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A lo de las relaciones afectivas/amorosas no puedo contestarte... porque nunca me he enamorado realmente.

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Pero no hace falta que te hayas enamorado para saber si te ves en una relación con un tío, con una tía o te da igual.

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Iniciado por VMM

Los que dicen que la bisexualidad (mira que no me gusta la palabra, pero no hay otro término) no existe... ¿en qué se basan? ¿cómo lo saben?

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Hombre, por experiencias externas y por las propias. Las externas en que ¿finalmente? suelen estancarse en el propio sexo aunque hayan tonteado con el contrario (Ej. yo soy bi pero llevo 7 años a régimen de berenjena).

La propia... pues que si tras tener un efebo musculado desnudo enfrente mía y ganándome en todos los aspectos posibles no he sentido ni el más mínimo cosquilleo creo yo que el único pepino que comeré será el que ponga el que gazpacho. :lee

También, en el plano sentimental puro y duro, pues que tengo una relación estrechísima con un hombre con el que tengo mil y una historias que se podrían entender como sentimentales y todo queda en una grandísima amistad.

Uniendo lo uno y lo otro formo mi opinión. :aprende

Conclusión: cada uno se forma su opinión, al menos en este tema, a partir de experiencias personales, con lo que por mucho debate que haya nadie cambiará su postura.

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Iniciado por Adamantibus

Yo me baso en mis propias sensaciones

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Si yo me basara en mis propias sensaciones, pensaría que eso de que a un tío le guste otro tío, es ciencia ficción.

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Iniciado por Adamantibus

no conozco a nadie que me haya podido afirmar con rotundidad y sinceridad que sería capaz de mantener una relación afectiva indistintamente con un hombre o con una mujer. ¿Puedes tú decírmelo?

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Ya he comentado que yo conozco en primera persona a una chica bisexual y que actualmente es la novia de un amigo.

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Iniciado por Adamantibus

Si lo que molesta es lo tajante pues entonces diré que DUDO que exista la bisexualidad.

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No creo que a nadie le moleste, al fin y al cabo, son opiniones y dudo que alguien se pueda sentir "herido" por eso.

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Iniciado por TheReeler

Ya he comentado que yo conozco en primera persona a una chica bisexual y que actualmente es la novia de un amigo.

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También conozco a una de estas, como hemos comentado antes.

De todas formas, creo que estamos sacando el tema de su sitio llevándolo al terreno afectivo, y hablamos de sexo, no de amor; el sexo es química e imaginación, está en nuestras hormonas y en nuestro cerebro. El amor es otra cosa mucho más dificil de encontrar y mucho más dificil de definir; sexualmente es probable que seamos compatibles con millones de personas, y sin embargo puede ser que nos enamoremos de alguien con quien no lo somos. Son cosas que ocurren.

Así pues, la única definición lógica y recogida en el diccionario de bisexualidad es la de aquella persona que siente excitación sexual, en el grado que sea, con gente de ambos sexos, o que practica el acto sexual con gente de ambos sexos; la inclinación no tiene porqué ser al cincuenta por ciento para un lado y para otro, y nadie puede juzgar realmente lo que le pasa por la cabeza a esa persona ni cuales son sus sentimientos más profundos, porque eso es tremendamente dificil hasta para los profesionales de la psique.

Yo creo que la razón por la que tantas personas tienden a pensar que la persona bisexual es en realidad de un lado o de otro y que se niega a si mismo, es por que están proyectando su propia sexualidad y sus propios sentimientos sobre la persona juzgada; en realidad, es una enorme falta de respeto hacia dicha persona, una forma reaccionaria y egocéntrica de catalogar a quien uno tiene en frente puesto que le niega valor y dignidad en su postura.

Es como decía un profesor mio, muy facha: "ser de izquierdas está mal, pero al menos hay una ideología detrás; los de centro no merecen respeto ninguno porque no saben ni lo que quieren". Personalmente, no creo que el mundo pueda ni deba ser juzgado en blanco y negro de una forma tan tajante; es el gran error de nuestros antepasados, el juicio moral maniqueo, pensar que las personas o las cosas son buenas o malas y punto... Gracias a Dios, esa forma de pensar está desapareciendo.

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Iniciado por Adamantibus

Yo me baso en mis propias sensaciones, en las de la gente que conozco y en las de gente a la que no conozco pero leo u oigo.

Me baso en la experiencia que me ha aportado la vida en forma de encontronazos con gente autodenominada "bisexual".

Pero sobre todo me baso en la confirmación por omisión: no conozco a nadie que me haya podido afirmar con rotundidad y sinceridad que sería capaz de mantener una relación afectiva indistintamente con un hombre o con una mujer. ¿Puedes tú decírmelo?

Pero vamos, esto es como la existencia del Yeti o del Chupacabras, afirmamos que no existen basándonos en un montón de razones muy distintas...pero igual nos equivocamos, vete tú a saber.

Si lo que molesta es lo tajante pues entonces diré que DUDO que exista la bisexualidad.

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Tengo un dejà-vu :inaudito . Eso me suena a argumentación Telucquiana :sudor

Frankfurt es sodoma y gomorra.
Colonia es fea y aburrida.
Bruselas, ademas de preciosa, es la ciudad mas gay y con mas gays que he visto en mi vida (y miren que he viajado)

si alguien quiere direcciones, ask me.

los alemanes, belgas, polacos, brasileños, super dotados. Dios, menudas vacaciones tan promiscuas.

ale, heteros, que ustedes lo tienen dificil. Ja, ja, ja.

Cita:

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Iniciado por rohmerin

Frankfurt es sodoma y gomorra.
Colonia es fea y aburrida.
Bruselas, ademas de preciosa, es la ciudad mas gay y con mas gays que he visto en mi vida (y miren que he viajado)

si alguien quiere direcciones, ask me.

los alemanes, belgas, polacos, brasileños, super dotados. Dios, menudas vacaciones tan promiscuas.

ale, heteros, que ustedes lo tienen dificil. Ja, ja, ja.

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jajaja :lol:lol:lol:lol ¡que grande eres!

En serio, ¿¿¿siempre te pasas las vaciones follando??? Deduzco que tú estarás de acuerdo conmigo en que sexo y amor no tienen nada que ver, que lo primero se puede dar prácticamente con cualquiera...

por supuesto que amor y sexo son 2 cosas distintas. Yo amo y estoy enamorado de un hombre, pero en estas vacaciones, si, por primera vez me he ido de golfeo, y no pasa nada.

ahora, querer estar, querer hablar, dormir y amar, solo con mi amor.

Yo, después de ver ciertas películas, tengo unas ganas de ir a Brasil... :lol (y no lo digo por los transexuales, que os veo venir, porque eso a mí sí que no me gusta).

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Iniciado por rohmerin

por supuesto que amor y sexo son 2 cosas distintas. Yo amo y estoy enamorado de un hombre, pero en estas vacaciones, si, por primera vez me he ido de golfeo, y no pasa nada.

ahora, querer estar, querer hablar, dormir y amar, solo con mi amor.

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Bueno, eso de que no pasa nada por irse de golfeo... Ojalá todo el mundo fuese tan abierto como para practicar el "amor libre", pero a la hora de la verdad no es así. Yo soy de los que piensa que cada noche me gustaría acostarme con una persona diferente pero levantarme siempre con la misma, como dijo alguien en mundodvd hace un tiempo, pero a ver que mujer me lo permite... y, entre perder a alguien a quien amo y golfear, pues... me mato a pajas :P

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Iniciado por Adamantibus

Pero sobre todo me baso en la confirmación por omisión: no conozco a nadie que me haya podido afirmar con rotundidad y sinceridad que sería capaz de mantener una relación afectiva indistintamente con un hombre o con una mujer. ¿Puedes tú decírmelo?

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Yo sí. :gano

toshiro, claro que hay mujeres que tolerarian el amor libre... ahora, no creo que abunden tantas como hombres que lo hacen y toleran. Busca.

Milan Kundera lo dijo muy bien en La insoportable levedad del ser: amar es querer dormir al aldo de una sola persona, el sexo es ejercicio, un acto fisico. Kundera lo dijo mejor, que conste, hablo de memoria. Que gran frase era. La busco esta noche y la pongo, que la comparto en su totalidad.

Brasil? joder, habra que plantearselo. La hostia los brasileños. Just forget the other countries. Madre mia. Les deben de dar clases de ritmo, de algo, de todo. Me imagino que las chicas seran igual de FOGOSAS.

se me olvidaba, tambien "conoci" a un colombiano, pero al igual que sus compatriotas previos que pasaron por mi años atras, sositos y drogaditos.


uhm , leo el post de Islandia y pienso: uhm, rubios. Aun recuerdo estar 100 % excitado cada vez que iba a casa de mi mejor amigo en Madrid que vivia con un islandes cineasta (tan hetero, tan rubio, so sexy, so hot)