Tema: Fenomeno OVNI

Es imposible que nuestra Galaxia de vueltas alrededor de la Estrella que mencionas ya que esa estrella se encuentra a 450 años luz de la Tierra, por lo tanto forma parte de nuestra querida Galaxia, y se puede considerar que es del vecindario viendo el diametro de nuestra Galaxia que es de nada menos que 100.000 años luz.
Nuestra Galaxia da vueltas sobre si misma alrededor del nucleo que se encuentra en dirección de Sagitario y actualmente se cree que es un agujero negro.
Y por logica el resto de galaxias del cumulo al que pertenecemos tampoco gira alrededor de esta estrella.

De buen rollo. Un saludo

Tienes toda la razón. No sé porque se me ha metido en la cabeza la palabra "Galaxia" cuando en realidad quería escribir "Sistema Solar". Asi que corrijo el desliz: Nuestro sistema Solar al igual que otros muchos, orbita alrededor de la estrella Alción. Gracias por la corrección y disculpad el desliz.

Una pregunta, cuando dices que en 1959 entramos de lleno en el campo de radiaciones de la estrella Alción ¿que significa? ¿que hacemos una orbita eliptica alrededor de dicha estrella?

Nuestro Sistema Solar al igual que otros tantos hacen una órbita elíptica alrededor de dicha estrella. En nuestro caso, esta órbita se tarda en completar unos 25.000 años aproximadamente. La estrella Alción posee un doble anillo energético de muy alta vibración y perpendicular a dicha elíptica que afecta a esos sistemas solares en dos ocasiones: a la ida y a la vuelta. En el caso de nuestro sistema Solar, tarda en recorrerse ese doble anillo unos 2.000 años, durante los cuales se propician alteraciones energéticas que no sólo afectan a los seres humanos principalmente sino también al planeta que les sirve de soporte. La tierra es muy joven aun y tiene una corteza muy inestable, por lo que se espera bastante movimiento. Aparte claro está, del desequilibrio ecológico que presenta el mismo. Y fue aproximadamente en el año 1959 cuando nuestros sistema solar empezó a entrar en el campo de influencia de ese anillo. A partir de aqui, tanto lo bueno como lo malo se agudiza, las, posturas antes ocultas acaban cristalizándose y todo acaba decantándose hacía un extremo u el otro. Hacía dónde depende de las decisiones que tomemos como humanidad.

Teluc, las bombillas del quirofano donde yo nací y nace cualquier persona
emiten más radiación en comparación con la distancia a dicha estrella.
Por lo que entiendo que dicha radiación es demasiado debil como para afectarnos de esa manera.

No te puedo contestar plénamente a esta cuestión porque no tengo los datos, pero parece ser que se trata de una energía electromagnética muy parecida a la solar pero de mucha mas intensidad. Intentaré buscar datos mas precisos pero en este momento no puedo decirte algo mas concreto.

por la misma regla de tres la Luna nos afecta mucho más y no cambiamos nuestra civilización cada 28 días.

No, no, la energia de la luna es una energía de muy baja vibración en comparación con lo estoy comentando. Ya comentaré algo mas concreto en cuanto tenga los datos.

Me gustaria que me informaras de donde sacaste esa información ya que estoy interesado en el tema

Existen grupos de personas que afirman estar en contacto con otro tipo de civilizaciones externas a nuestro planeta. Hay muchas que no son mas que sectas. Otras una panda de esquizofrénicos. Y hay otras que simplemente son señores muy listillos que quieren sacar negocio de la forma que sea. Sin embargo, existen otros grupos (unos 35 en todo el mundo según informaciones del año 1998), que presentan una seriedad fuera de toda duda colaborando incluso en la desmitificación de sectas, "iluminados" y toda la parafernalia existente de negocios surgidos de algo tan importante como lo que nos ocupa. Se llaman a si mismos "grupos de trabajo" y están constituidos por personas normales que no viven en absoluto de ello, de hecho, no ganan dinero con ello. Tienen su trabajo como los demás. Algunos son maestros de instituto, otros son periodistas, otros informáticos...etc. Por supuesto, parte de la información que transmiten es la misma a la que llegan como conclusines algunos científicos, periodistas...etc en sus trabajos de divulgación que se pueden encontrar en medios escritos.

Pareciera que lo hacen como si fuera un hobbye, pero un hobbye en el que llevan algunos mas de treinta años. Su función: ser canalizadores de un tipo de información que ayude a que se pueda atravesar los momentos cruciales que nos toca a todo el planeta de la manera mas armónica posible. Una vez que han contrastado, estudiado y asimilado esta información, han de intentar difundirla de la manera mas adecuada posible. Las informaciones que reciben abarcan todo tipo de especialidades, y algunas son tan científicamente complejas que muchos científicos como el Español Jose Luis Alvarez (sino recuerdo mal su nombre) se han interesado vívamente por ellas.

Muy pocos de estos grupos han salido a la opinión pública, en canales de radio muy concretos y en programas de televisión también muy concretos. Según ellos, todo obedece a una metodología muy precisa que han de respetar para que la humanidad en su conjunto pueda asimilar lo que se nos viene encima: una transformación global en la que las viejas estructuras en las que ahora nos movemos, sease económicas, políticas, sociales, religiosas etc se verán drásticamente afectadas, tal como ya está empezando a suceder. Desgraciadamente, algunos de estos grupos dejan su labor bien por una falta de integración de sus integrantes, o bien por crearse entre ellos líderes que acaban convirtiendo el grupo en una secta, muy lejos de su planteamiento original. En España existen tres de estos grupos de trabajo, y sólo uno de ellos ha transcendido a la opinión pública.

Estos grupos a dia de hoy funcionan como embriones que serán con el tiempo el tejido embrionario sobre el que emergerá una nueva humanidad en sus planteamientos vitales, mucho mas acordes con lo que demanda la humanidad a dia de hoy. Atrás quedará la barbarie, la explotación del hombre por el propio hombre, la falta de libertad, las faltas de referencias que existen a dia de hoy en todos los campos....etc. Pero para esto, es necesario que se superen planteamientos vitales totalmente trasnochados que están metiendo a esta humanidad en un agujero de cada vez mas dificil salida. Si no se superan, pereceremos irremediablemente ya que habremos elegido la destrucción (sea directamente o con consentimeinto) en vez de la construcción, de la vida. Sólo la armonia bien entendida puede sacarnos del agujero en el que nos estamos metiendo. Asi pues, depende exclusivamente de nosotros.

Por supuesto, la labor de estas civilizaciones extraterrestres no se reduce sólo a esto, sino que transcienden todo cuanto nos podamos imaginar. Estamos viviendo tiempos muy importantes, y sólo quien tiene información puede decidir. Están en juego muchísimas cosas importantes para que nos dejemos arrastrar por los acontecimientos. Ellos nos están simplemente avisando, ayudando, pero no pueden interferir en nuestro libre albedrio. Pueden proponer cosas, dar información pero luego somos nosotros quienes decidirán aprovecharla o no o el cómo utilizarla. Dan plena libertad a que decidamos por nosotors mismos ya que ésta el al fin y al cabo la única manera de aprender, de crecer.

Imagino que todo esto puede a parecer a muchos como increible o absurdo. Por esta razón, como véis, doy la información a cuentagotas para que determinadas mentes que puedan haber en este foro no se exalten demasiado.

Saludos!

Imagino que todo esto puede a parecer a muchos como increible o absurdo. Por esta razón, como véis, doy la información a cuentagotas para que determinadas mentes que puedan haber en este foro no se exalten demasiado.

Haces bien, además así la información no nos produce un estado de shock. Por cierto....tú no serás parte de uno de esos "grupos de trabajo", no?

Davo

Pregunta muy interesante! ) , pero no, no tengo la suerte de pertenecer a uno de esos grupos, aunque si que conozco a uno de ellos muy bien.

Y no, no es para evitar que tengáis un shock, (porque no lo tendríais D ), es simplemente para que no se llegue a convertir esto en un cachondeo debido a los posibles prejuicios o creencias que puedan tener algunos. Y sino, mirad lo que ocurre en los debates de televisión cuando se habla de estas cosas.

Saludos!

Yo tengo otra pregunta:

¿Como se distingue los Grupos de Trabajo de la Sectas, si exteriormente quieren aparentar lo mismo? :?

¿Como se distingue los Grupos de Trabajo de la Sectas, si exteriormente quieren aparentar lo mismo?

¿A ti quien te ha dicho que quieren aparentar lo mismo?? creo que lo estás confundiendo precisamente con todos esos grupos que en realidad no son mas que sectas o una panda de listillos que quieren sacar dinero a toda costa.

La diferenciación está muy clara y es muy fácil de ver. De hecho, es la que estos mismos grupos de trabajo serios han afirmado para que la gente no se pierda en grupos con no muy buenas intenciones.

1-Las sectas siempre tienen un lider al que hay que venerar como si fuera la suprema sabiduria o algo asi. Los grupos de trabajo de los que te hablo no tiene líderes a los que haya que seguir ciégamente. Simplemente cada miembro del grupo hace lo que tiene que hacer en función de sus habilidades o preferencias. Son como un todo perfectamente coordinado que actúa libremente y en el que no hay nadie por encima de nadie ya que saben que todos se complementan y que de todo el mundo se puede aprender algo.

2-Las sectas no admiten ninguna crítica de la filosofía o mentalidad que práctican. No son evolutivas sino que simplemente se quedan en unas determinadas creencias inamovibles y que nadie puede poner en tela de juicio. Esas creencias son consideradas perfectas y a las que todos los integrantes deben someterse sin ninguna mínima duda.

Los grupos de trabajo son constantemente evolutivos, ya que la información que reciben es contrastada, analizada y estudiada en profundidad poniendo la objetividad y el replanteamiento por encima de todo. Son por tanto abiertos a todo tipo de críticas y aportaciones pero siempre replanteándoselas conscientemente.

Son grupos de minisociedades armónicas en los que sus integrantes trabajan para lograr una superación personal a todos los niveles intentando poner en práctica una filosofia de vida en la que no consiste "ganar al otro", sino mejorarse a uno mismo. A nivel digamos externo intentan difundir desinteresadamente todo cuanto han estudiado porque funcionan con la máxima: "Todo lo que se recibe es para dar". Aparte de ser los que han de ir informando de una manera muy sutil todo lo necesario para que el paso entre las dos eras (Piscis a Acuario) se haga de la forma menos traumática posible.

3-Las sectas son muy cerradas al exterior y tienen reglas inflexibles a la hora de relacionarse sus integrantes con el mundo exterior. En los grupos de trabajo cualquiera tiene la oportunidad de entrar o salir cuando le plazca. De hecho, estos grupos no suelen mantener el mismo número de personas o las mismas personas eternamente. Hay gente que se queda, otra se va por diferentes razones personales. Es decir, van cambiando a lo largo del tiempo.

4-Las sectas siempre esperan obtener un beneficio sease económico, religioso o incluso político. Los grupos de trabajo sólo esperan mejorarse ellos mismos como personas y ayudar en todo lo posible a los demás siempre que éstas lo quieran. No piden aportaciones económicas y no obligan a nadie a nada. Como tampoco intentan convencer de nada. De hecho, siempre avisan de que "Cada uno debe replantearse todo cuanto reciba.Nunca dar nada por bueno." . Y ya puestos, me gustaría avisar que nadie se crea lo que esté comentando, como tampoco que lo rechace asi sin mas.. Simplemente que se lo replantee. Hecho este inciso, decir que en este sentido, funcionan de un modo muy parecido a una ONG en los que sus integrantes si lo desean pueden aportar algo para por ejemplo pagar a determinadas editoriales para poder sacar algún libro que pueda a demás personas a conocer un poco cuanto quieren transmitir. Porque claro, el dinero para pagar eso no sale del aire.

5-Las sectas suelen ser grupos fanáticos que funcionan en base a creencias religiosas inamovibles. Los grupos de trabajo se caracterizan por ser tremendamente desmitificadores y de hecho, en el sentido religioso, consideran que "No se necesitan iglesias ni liturgias raras para hablar con esa energia que llamamos Dios. Esa energia, el Amor con mayúsculas ,está dentro de cada uno y por tanto nadie necesita intermediarios para ponerse en contacto con ella. Simplemente hay que sentirla y manifestarla."

6-Las sectas no admiten personas externas que analicen el modo de trabajo o de contacto con las entidads con las que afirman estarlo. Los grupos de trabajo han admitido en numerosas ocasiones la presencia de peridistas que grabaran el modo en como funcionan internamente. De hecho, se ha llegado incluso a escribir un libro en el que un periodista hacía durante dos años las preguntas que deseara sobre cualquier tipo de tema, y los supuestos "extraterrestres" le contestaban. El periodista recogia las contestaciones y después de analizarlas y exponer todas sus conclusiones, sacaba un libro en el que relataba su increible experiencia. Por supuesto, nunca se ha encontrado ningún indicio de fraude.

7-Los integrantes de las sectas generalmente viven muy bien y no necesitan trabajar para ganarse la vida. Los integrantes de los grupos de trabajo no viven de su experiencia. De hecho, no admiten beneficio económico de ello ya que entonces el contacto con estas civilizaciones se perdería porque una de las condición que "ellos" exigen es el no beneficiarse económicamente de ello. Trabajan como todo el mundo y se las tiene que arreglar para poder compaginar sus trabajos con el trabajo como grupo, aparte de sus obligaciones familiares..etc. Son gente muy normal y corriente que viven como cualquier otra persona.

8- Las sectas intentan ganar seguidores que atiendan sus intereses. Los grupos de trabajo no admiten seguidores, sino compañeros de trabajo. No les interesa crear adeptos que les sigan ciégamente, sino personas que por una vez en su vida cojan realmente las riendas de su vida y no vivan aceptando ciégamente cuanto reciban. De hecho, no suelen ser mas que 8-10 integrantes.

Creo que ha quedado suficientementre claro. De verdad, podéis preguntar cuanto deséeis.

Saludos!

cita

. La estrella Alción posee un doble anillo energético de muy alta vibración y perpendicular a dicha elíptica que afecta a esos sistemas solares en dos ocasiones: a la ida y a la vuelta. En el caso de nuestro sistema Solar, tarda en recorrerse ese doble anillo unos 2.000 años, durante los cuales se propician alteraciones energéticas que no sólo afectan a los seres humanos principalmente sino también al planeta que les sirve de soporte. La tierra es muy joven aun y tiene una corteza muy inestable, por lo que se espera bastante movimiento. Aparte claro está, del desequilibrio ecológico que presenta el mismo. Y fue aproximadamente en el año 1959 cuando nuestros sistema solar empezó a entrar en el campo de influencia de ese anillo.

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Hola de nuevo, no quiero crear polemica Teluc, me gusta tu poder de transmitir una idea o teoria, o no se como nombrarla, pero me parece que hay cosas que no entiendo, "perdona mi ignorancia" pero me vence mis ansias de aprender.
Cuando hablas de vibraciones ¿a que te refieres?


[quote]Nuestro Sistema Solar al igual que otros tantos hacen una órbita elíptica alrededor de dicha estrella. En nuestro caso, esta órbita se tarda en completar unos 25.000 años aproximadamente.
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¿A que otros sistemas estelares te refieres?
Si damos una vuelta cada 25000 años y tenemos que pasar 2 veces poe esos dos anillos de energia quiere decir que tenemos dos ciclos de 12500 años de los cuales 2000 se tardan en pasar del primer anillo al segundo anillo.
Me puedes dar mas datos Teluc, te lo agradeceria.
Perdona si me centro en esta cuestión pero para mi es de mucha importancia, si mi sistema solar da vueltas alrededor de Elción quiero saber porqué.
Y lo más importante, los otros sistemas "solares"¿ a que estrellas pertenecen?
Jo, que lio me estoy haciendo con lo de resaltar el texto de mi compañero Teluc.
No tengo ni idea de como hacer eso de seleccionar un trozo de texto para contestar, si alguien me puede ayudar se lo agradeceria.

Un saludo a todos.

Teluc, amigo.
¿Te refieres a este tipo de radiaciones?
http://users.servicios.retecal.es/bu...imensiones.htm

¿son radiaciones de fotones?
Si me cuesta entender cuatro dimensiones, que dificil se me hace asimilar seis, siete ó diez dimensiones.

Hola de nuevo, no quiero crear polemica Teluc, me gusta tu poder de transmitir una idea o teoria, o no se como nombrarla, pero me parece que hay cosas que no entiendo, "perdona mi ignorancia" pero me vence mis ansias de aprender.
Cuando hablas de vibraciones ¿a que te refieres?

Aqui nos adentramos en el mundo de las energías, el cual es muy complejo, y yo no soy científico, pero intentaré darte una idea que te pueda aclarar un poco: Todo en el universo es energia, desde un fotón hasta una piedra. Lo que pasa es que una piedra es energia que vibra a un nivel mucho mas bajo que un fotón. Pero ambos son energía, sólo que vibrando a diferente nivel. Cuando digo que vibra a diferente nivel, me refiero a que están en longitudes de onda distintas, lo que implica que a mayor vibración menor densidad. Una piedra es energia a un nivel de vibración muy bajo, por lo que tiene mucha densidad, justo lo contrario que un fotón. La naturaleza, en su proceso evolutivo, tiende hacía la pérdida de densidad, lo cual como se ha dicho implica un aumento de su nivel de vibración, es decir, tiende a subir a longitudes de onda superiores.

Por ejemplo, el cuerpo físico tiene una vibración que está dentro de los valores del espectro visible. Sin embargo, el cuerpo etérico, el astral el alma o como queramos llamarlo, tiene una vibración que oscila entre los valores del espectro visible pero en una octava mas alta. (Octava es el doble de algo). No sé si me estoy explicando suficientemente. Ten en cueta que una explicación detallada sería muy larga y no sé si nos enteraríamos al final de algo.

¿A que otros sistemas estelares te refieres?
Si damos una vuelta cada 25000 años y tenemos que pasar 2 veces poe esos dos anillos de energia quiere decir que tenemos dos ciclos de 12500 años de los cuales 2000 se tardan en pasar del primer anillo al segundo anillo.
Me puedes dar mas datos Teluc, te lo agradeceria.
Perdona si me centro en esta cuestión pero para mi es de mucha importancia, si mi sistema solar da vueltas alrededor de Elción quiero saber porqué.
Y lo más importante, los otros sistemas "solares"¿ a que estrellas pertenecen?

No conozco que sistemas solares son exáctamente, pero siempre lo puedo preguntar, aunque no sé cuando podría recibir la respuesta.

En cuanto al tema de la estrella Alción, ese doble anillo energético es perpendicular a su elíptica. No sé si has caido en esto. Te lo digo por que si lo visualizas puedes entender como es lo que te comento. No es que se pase de un anillo al otro por ser doble, sino que es doble en las dos posiciones enfrentadas de la elíptica que rodea la estrella. Cuando se recorren efectivamente la mitad del recorrido, nos encontramos con esos campos de energía que duran digamos unos 2.000 años cada uno aproximadamente. De todas maneras, lo importante es que te preguntes porque si esas "épocas de luz" duran 2.000 años y hemos entrado en ella aproximadamente en el año 1959, nos comentan sin embargo que sólo nos queda unos 10-15 años de tiempo para poder poder aprender la asignatura pendiente de crear sociedades armónicas.

Teluc, amigo.
¿Te refieres a este tipo de radiaciones?
http://users.servicios.retecal.es/bu...imensiones.htm

¿son radiaciones de fotones?
Si me cuesta entender cuatro dimensiones, que dificil se me hace asimilar seis, siete ó diez dimensiones.

He estado viendo la página y efectivamente el tema va por ahí. Sin embargo, el tema de las dimensiones depende siempre desde el punto de vista que se mire, pero bueno, como ya digo, el tema va por ahí. Cuando tenga mas tiempo, ampliaré mas todo esto.

¡Por cierto! Nunca pierdas esas ganas de aprender. Es precísamente ecuanto se necesita.

Saludos!

Teluc, estás alucinado.

Yo no creo nada de lo que cuentas. Entre la ciencia y los charlatanes, me quedo con la ciencia. No pretendo ofender a nadie, pero me parece la postura más coherente y razonable.

¿Que puede existir vida, e incluso vida inteligente más allá de nuestras narices? Por supuesto, claro que puede. Pero también puede ser que no exista, claro que sí. Y como no se ha demostrado su existencia, pues para mi no existe.

Ovnis veo yo a menudo... cada vez que no se lo que es una cosa, pero no por eso pienso que son señores venidos de otros mundos. Y tu cuentas muchas cosas que nadie entiende, todas muy vagas y que en ningún momento demuestran nada.

Y todo eso que dices del cambio de mentalidad que tenemos que realizar la humanidad, etc., llevaría cientos de años, en el caso de que fuera viable, que yo creo que no, seguiremos igual de burros que siempre.

Danos pruebas y no nos cuentes cuentos.

Teluc, estás alucinado.

¿Quieres decir que estoy alucinado porque cuanto afirmo está en contra de tus prejuicios y creencias? porque si es asi deberías de abrirte un poco mas hacía los pensamientos de los demás porque puede que descubras que seas tú el que esté "alucinando".

Yo no creo nada de lo que cuentas. Entre la ciencia y los charlatanes, me quedo con la ciencia. No pretendo ofender a nadie, pero me parece la postura más coherente y razonable.

Tu me estás hablando de creencias. Si no crees, pues no creas. Pero no deja de ser eso, una creencia. Y las creencias están exentas de lógica. De hecho, la duda es el mayor enemigo de la creencia.Yo sin embargo te estoy hablando de unos hechos que para mi, por mis experiencias, son reales. Y te aseguro que no son creencias, sino hechos, que es muy diferente. Por otro lado, el que llames "charlatanes" a todos aquellos que sus ideas no se ajusten a tus prejuicios o creencias me parece muy poco coherente y razonable. Yo no te llamo ni a ti ni a nadie charlatán porque lo que piense no sea lo que pienso yo. ¿Ves la diferencia?

¿Que puede existir vida, e incluso vida inteligente más allá de nuestras narices? Por supuesto, claro que puede. Pero también puede ser que no exista, claro que sí. Y como no se ha demostrado su existencia, pues para mi no existe.

No se ha demostrado para ti. Porque para mi te aseguro que está clarísimo. Ahora, eso sí, no sale en la tele generalmente, si a eso te refieres. Pero eso no quiere decir que no exista, sino que existen otras razones para que no se declare oficialmente. Pero claro, eso tienes que descubrirlo por ti mismo, y si no quieres hacerlo, pues tal como es el mundo en el que vivimos a dia de hoy, no te vas a enterar de nada.

Ovnis veo yo a menudo... cada vez que no se lo que es una cosa, pero no por eso pienso que son señores venidos de otros mundos. Y tu cuentas muchas cosas que nadie entiende, todas muy vagas y que en ningún momento demuestran nada.

Yo también veo Ovnis a menudo, y no por eso pienso que son extraterrestres. El problema es que tu lo extrapolas a todo el fenómeno y eso no demuestra mas que ignorancia del mismo. Y no te estoy menospreciando, sino que simplemente es asi, ya que de otra manera no dirías cuanto dices.

Por otro lado, yo no pretendo demostrar nada ni convencer a nadie, de hecho, ya avise que todo cuanto contara no se creyera a pies puntillas, que cada uno se lo replanteara. Pero también aconsejé que no se rechazara a la primera, tal como veo que tu estás haciendo. Y no es que sea malo, alla cada uno, pero no me parece desde luego una actitud muy inteligente eso de rechazar algo porque no sea acorde con lo que piensas ni sin tan siquiera analizarlo un poco fuera de tus esquemas mentales.

Y eso de que cuento cosas "que nadie entiende", será que no lo entiendes tú. ¿no? ¡ayyy! ¡siempre extrapolando a todo lo demás!
¿Y que son vagas y no demuestran nada? pues bueno, cuenta tu algo interesante al respecto que seguro que te leere con sumo interés. Y por cierto, no tengo porque demostrar nada, que cada uno saque sus propias conclusiones y se lo demuestre o no a si mismo.

Y todo eso que dices del cambio de mentalidad que tenemos que realizar la humanidad, etc., llevaría cientos de años, en el caso de que fuera viable, que yo creo que no, seguiremos igual de burros que siempre.

Si claro, siempre que no pasase nada. Pero resulta que van a pasar muchas cosas que nos abrirán los ojos. Y no hace falta ser adivino para eso. No estoy profetizando nada, sino simplemente afirmando lo que ya una mayoria empezamos a intuir: tendrán que cambiar muchas cosas si queremos seguir como mínimo como hasta ahora, porque estamos agotando muy rápidamente todas las posibilidades y estamos empezando a sufrir ya sus consecuencias. Todas las estructuras, cimientos, en las que ahora nos asentamos terminarán cayendo porque permiten la explotación del hombre por el propio hombre. Y eso es inevitable, y no queda mucho para que lo veamos cláramente. Por otro lado, si crees que las cosas van a seguir como hasta ahora, es que realmente no eres muy consciente de los cambios que ya en esta sociedad se están produciendo.
Ya lo verás ya. ¿Has oido hablar de la "masa crítica"?.

Danos pruebas y no nos cuentes cuentos.

¿Pruebas? si eres tu el que me estás contando un cuento, el cuento de tus creencias. Yo no tengo que demostrar nada, ya te lo he dicho. Si quieres pruebas, búscalas tu solito, pero eso, búscalas y no te limites a hablar por hablar, porque no creo que estés aportando algo con lo que afirmas..

Saludos!

Ya lo verás ya. ¿Has oido hablar de la "masa crítica"?.
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¿te refieres a la masa critica del Universo para saber si es finito o infinito,pulsante o si estará en expansión continua?

:?

Tras leer este largo e interesante hilo, antes de nada he de felicitar a Teluc por sus exposiciones, que al margen de que se este o no se este de acuerdo con ellas, hay que reconocer que son interesantisimas, y al menos yo, he pasado un rato estupendo leyendolas.

Pero:

En el caso de la tierra, esta sería la segunda vez que ocurriría y estamos por tanto "repitiendo curso".

Teluc, perdona mi despiste o mi falta de memoria historica. Pero en que primer momento ocurrio eso si tenemos en cuenta que el homo sapiens como tal, aparecio hace 50 mil años, ¿que sucedio hace 25 mil años exactamente?

Otra cosa que me ha dejado perplejo y a mi modo de entender a roto parte de toda la coherencia que has mostrado en todas tus disertaciones, es el tema de las radiaciones de cierta estrella. Me es dificil de comprender, como es posible que unas "radiaciones" tengan y deban influenciar en los seres vivos hasta el punto de provocar nuevas eras. Lo siento, pero no acabo de entender eso, tampoco.

De todas maneras, felicitar a Teluc, pués he de reconocer que aunque no este de acuerdo en muchos otros tems que a veces saca a colación, incluso en esos, me avoca al menos a la reflexión.




Un abrazo!

Yo no creo nada de lo que cuentas. Entre la ciencia y los charlatanes, me quedo con la ciencia. No pretendo ofender a nadie, pero me parece la postura más coherente y razonable.

¿Por que entre la ciencia y los charlatanes?, nadie ha hablado de charlatanes, sino de otra parte de la ciencia.

¿Que puede existir vida, e incluso vida inteligente más allá de nuestras narices? Por supuesto, claro que puede. Pero también puede ser que no exista, claro que sí. Y como no se ha demostrado su existencia, pues para mi no existe.

Antes no había otro mundo que Europa y sus alrededores, cuando Colón (si es que no llegaron antes otros) llegó de América se armó una buena, y cuando se descubrió que la tierra era redonda (si, redonda y no nos caíamos) fue tremendo.

Antes no había otro mundo que Europa y sus alrededores, cuando Colón (si es que no llegaron antes otros) llegó de América se armó una buena, y cuando se descubrió que la tierra era redonda (si, redonda y no nos caíamos) fue tremendo.

Claro, y a partir de ahí se cambia el paradigma. Pero es que de lo que tú dices no se puede inferir que haya que creer que todo lo que tal vez puede que exista, exista realmente. Telux habla de sus experiencias, y mucho me temo que o ha sido abduicido, o no habla con propiedad, ya que son creencias. Y me fío igual de versiones oficiales que no oficiales. Y no me fío del que por sistema siempre ve más plausibles las no oficiales.

Davo

Pero es que de lo que tú dices no se puede inferir que haya que creer que todo lo que tal vez puede que exista, exista realmente. Telux habla de sus experiencias, y mucho me temo que o ha sido abduicido, o no habla con propiedad, ya que son creencias.

Imagínate que existe una forma de viajar entre planetas mucho más rápida que la velocidad de la luz. En teoría ahora no se puede, pero más adelante ¿Quién sabe?. El ser humano va evolucionando continuamente, no solo mental, sino fisicamente, y lo que ahora es imposible (viajar a esas velocidades) seguramente más adelante no lo sea.

Hay muchos fenómenos que se han grabado en videos y que son desconcertantes, no se les puede dar explicación por que no tenemos los conocimientos para ello, pero ello no quiere decir que no existan, simplemente no sabemos lo que son. Eso si, que no son de este planeta es una hipótesis que tiene mucha veracidad.

El ser humano va evolucionando continuamente, no solo mental, sino fisicamente, y lo que ahora es imposible (viajar a esas velocidades) seguramente más adelante no lo sea.

Hombreeeee... de acuerdo que hemos bajado de los 10 seg. en los 100m. pero hasta que podemos pegarnos una carrera hasta la siguiente galaxia nos falta un pelín más de evolución, ¿no? )

Cuando se crearon los primeros trenes a vapor los científicos más reputados de la época dijeron que velocidades superiores a 40 km/h eran imposibles, pues la fricción del aire destrozaría a los seres humanos...

A veces un salto cualitativo, más que cuantitativo, provoca una gran evolución. Todo es posible.

Iniciado por daniel

A veces un salto cualitativo, más que cuantitativo, provoca una gran evolución. Todo es posible.

No, si lo que yo digo.. .que aunque hayamos batido el record de Bob Beamon.... mucho tiene que saltar la humanidad

Imagínate que existe una forma de viajar entre planetas mucho más rápida que la velocidad de la luz. En teoría ahora no se puede, pero más adelante ¿Quién sabe?. El ser humano va evolucionando continuamente, no solo mental, sino fisicamente, y lo que ahora es imposible (viajar a esas velocidades) seguramente más adelante no lo sea.

Hay muchos fenómenos que se han grabado en videos y que son desconcertantes, no se les puede dar explicación por que no tenemos los conocimientos para ello, pero ello no quiere decir que no existan, simplemente no sabemos lo que son. Eso si, que no son de este planeta es una hipótesis que tiene mucha veracidad.

Lamento ponerme Scully porque simpatizo más con Mulder, pero es que es como si para justificarme la existencia de Dios recurres a las Caras de Bélmez. O sea, que lo que no sepamos explicar podemos asimilarlo a lo que nos haya dado por pensar que es. Total, como de momento no lo sabemos...Cambia veracidad por posibilidad, y aún así dejo dudoso el "mucha".

Y respecto a la evolución del ser, pues como diría Ian Malcolm todo depende de la adaptación al entorno dentro del caos reinante en el mismo. Las muelas del juicio dejarán de salir, y bajaremos de los 9 segundos, quien sabe....pero es una pura elucubración, igual que la existencia de extraterrestres. A menos que hayas visto y tocado a uno, y aún así si me lo dijeras no te creería. No por cerrazón, sino porque conocí a la enfermera que cosió el culo a Alejandro Sanz.

Davo

Quizá no sepa explicarme. Pondré un ejemplo.
La invención de la rueda nos permitió viajar más y mejor. A la velocidad nos hemos acostumbrado, pues podemos hacerlo (incluso sin ruedas) a miles de km. por hora.
Obviamente para dar un salto interestelar va a pasar el tiempo, pero ¿porque no podemos?. A lo mejor esta más cerca de lo que pensamos. Igual ya hay gente que lo ha dado. Muchas de estas cosas no suelen contarse para no quedar como locos.

Me alegra que a algunos mis comentarios le hagan que pensar. Es simplemente cuanto deseo.

Voy a ir contestando por orden:

¿te refieres a la masa critica del Universo para saber si es finito o infinito,pulsante o si estará en expansión continua?

Me refiero al concepto de "masa crítica" que podemos encontrar en una de las ramas de la ciencia: la física.Y que se refiere a que cuando se alcanza un número determinado de elementos iguales, o se alcanzan unas circunstancias determinadas, se produce un cambio repentino y significativo en todo el conjunto. Por ejemplo:

En algún reportaje documental se ha podido apreciar cómo la superfiecie de un lago a una temperatura muy baja está próxima al punto de ebullición, cualquier pequeño movimiento produce al instante que toda la superficie del lago se congele.

Otro ejemplo: Un grupo de Antropólogos ae encontraba estudiando el comportamiento de algunas manadas de simios en la isla del Pacífico. Un día observaron que una de las hembras antes de comerse un boniato o una fruta lo lavaba en el río para quitarle la tierra y después se lo comía.Algunos miembros de la manada, por imitación, hicieron lo mismo y seguramente descubrirían que sin tierra el fruto sabía mejor. Así, al poco tiempo todos los individuos seguían el mismo comportamiento, incluso las crias que nacían lo tenían incorporado, con lo cual se demostraba que había una clara transmisión genética.

Sin embargo, la sorpresa fue que los científicos descubrieron al cabo de algunos años que, en todas las islas del atolón los simios actuaban igual, a pesar de que no habían tenido contacto alguno entre la manada que tuvo el primer impulso y las restantes, ni por supuesto eran descendientes de aquellos, ni nadie les había enseñado ese comportamiento.

El concepto de "masa crítica" esta intimamente relacionado con las teorías acuñadas por Rupert Sheldrake, profesor de fisiología botánica en Cambridge sino recuerdo mal. ELcaso, es que en sus investigaciones sobre lo que se denomina como "casualidad formativa", demostró que las formas y los patrones no dependen tanto de las leyes físicas como de la repetición.

Al principio investigó únicamente con animales comprobando sorprendido que en un momento determinado se producía una difusión masiva de algunos patrones de comportamiento sin que mediara comunicación entre ello, ni tampoco existiera transmisión genética ,sino que el fenómeno se producía cuando se alcanzaba el número suficiente de individuos que seguian ese mismo hábito.

Tal como enunciaba el profesor Sheldrake: "Si se les enseña a unos ratones una habilidad en Manchester, entonces todos los animales de la misma raza en todo el mundo tenderán a aprender esa misma habilidad con mayor prontitud, pese a la ausencia de todo tipo de contacto o comunicación física conocida. Cuanto mayor es el número de ratones que aprende, más fácil les resulta la tarea a los sucesores".

A este fenómeno se le llama "Resonancia Mórfica". Animado por estos experimentos, Sheldrake se planteó, tal como escribió, la siguiente hipótesis: " Si la resonancia mórfica fuese una realidad en la vida humana, los niños aprenderían con mayor facilidad unas palabras desconocidas de un idioma extranjero, aunque no significasen nada para ellos, siempre y cuando hubieran sido aprendidas de memoria por millones de personas en otros lugares del planeta".

Así, se llevó a cabo el siguiente experimento: Se eligieron tres breves textos japoneses de similar estructura. La primera no tenía sentido, eran palabras sin relación. La segunda eran unos versos de un poema reciente y la tercera eran las palabras de una canción infantil tradicional cantada por generaciones y generaciones de niños japoneses. El experimento se realizó "a ciegas", ni siquiera Sheldrake sabía cuál de los poemas era cuál.

Se eligieron unos colegiales ingleses que no tenían ningún conocimiento del idioma japonés y se descubrió por un amplísimo resultado que la rima que mas había aprendido y memorizado era la que había sido aprendida por millones de niños japonenes.

Es lo mismo que ocurre con los niños de hoy dia referente a la utilización de las nuevas tecnologías. Parece que desde que nacen ya traen incorporado el cómo se utilizan, costándoles muchísimo menos esfuerzo que a nosotros. Parece que conocen de manera intuitiva cómo funcionan.

A nivel social, cada vez hay mas y mas gente descontenta con lo que acontece no sólo en sus vidas sino también en el mundo. Cada vez mas gente ansia un cambio en la manera de funcionar las cosas en este mundo. Cada vex mas gente se conmueve ante sucesos que van contra sus principios y expresan su repulsa reclamando que los gobernantes a los que se les ha dado el poder cumplan su función como servidores del pueblo y pongan su energía en favorecer el bien común por encima del individual.

Y existe una ley en física: la de la coherencia, que nos habla de que cuando se introducen en un sistema caótico el númeo suficiente de elementos ordenados, se produce un cambio en todo el conjunto que induce a la ordenación total.

Cada dia, la masa crítica de la sociedad es cada vez mas y mas grande. Lenta pero sin pausa está creciendo a la sombra de los acontecimientos actuales, y sólo tiene transcendencia cuando hay alguna manifestación por algo importante, como en lo acontecido con la guerra de Irak, por ejemplo. Pero es sólo cuestión de tiempo que cuando esa masa crítica tenga el tamaño suficiente, salga al exterior espontáneamente y todo el conjunto cambie.

Según las informaciones de los grupos de trabajo que comenté, esto está sucediendo a un ritmo mucho mayor del que nos imaginamos y por una sencilla razón: los acontecimientos, la situación actual es cada vez mas insostenible y insoportable para cada vez un mayor número de gente. Y los acontecimientos que se perfilan en el futuro a ivel socio-político van a producir un crecimiento mucho mayor de gente descontenta, de gente que quiere otra manera de vivir en el que no se sienta esclavo del sistema.

Y es que la mayoría de la gente en lo esencial quiere lo mismo. Prácticamente todos queremos lo mismo y opinamos en esencia lo mismo y mas cuano nos está afectando. Al modelo de vida que existe en este planeta, ese modelo en el que las cosas están por encima de las personas, le queda muy poco tiempo de vida. Es inevitable. Sólo hace falta ver si ese cambio se hace o por dolor o por comprensión.

Teluc, perdona mi despiste o mi falta de memoria historica. Pero en que primer momento ocurrio eso si tenemos en cuenta que el homo sapiens como tal, aparecio hace 50 mil años, ¿que sucedio hace 25 mil años exactamente?

Este es otro de los temas que me temo requerirían una explicación bastante extensa. Pero voy a intentar perfilarte un poco el tema, aun sabiendo que como he dicho, dicho tema necesitaría una explicación muchísimo mas detallada.

Según las informaciones compartidas por todos estos grupos de trabajo (que aun no conociéndose entre ellos es increible la silimitus existente en sus planteamientos), la tierra ha sido soporte de dos generaciones de seres humanos, no de una como nos creemos. Es decir, antes de lo que consideramos como la historia desde la época de los sumerios, existió otra humanidad que acabó desapareciendo por diversos cataclismos que se fueron sucediendo a lo largo de unos pocos miles de años. De hecho, civilizaciones como la sumeria, la egipcia, la maya, inca y Azteca por ejemplo, no son mas que descendientes de esta desaparecida civilización.

Al igual que también los celtas y los vascos. Esto explica la tremenda silimitud que existe no sólo en la cultura y creencias de estas civilizaciones, sino también en el mismo idioma de ellas. (Por ejemplo, el vasco es una variación del quechua). Y también explica la súbita aparición de estas civilizaciones en la historia que considramos como tal

Pues bien, esta civilización-fuente desapareció por el mal uso que hizo de su tecnología por un lado y por los cataclismos ecológicos por otro. (También propiciados por ese mal uso de la tecnología). Aunque como digo esta desaparición llevó unos cuantos miles de años, el final se produjo hace unos 25.000 años aproximadamente, coincidiendo con el final del recorrido de nuestro sistema solar por la elíptica de la estrella Alción. Los supervivientes se expandieron por todas direcciones dando lugar a las civilizaciones comentadas y que son las que referimos como el principio de nuestra historia. Todas las culturas antiguas de la tierra han reflejado el cataclismo de esta civilización-fuente en sus culturas, aparte de haber quedado también restos arquitectónicos de las misma en Latinoamérica, Egipto y en centroeuropa como recuerdo de lo que pasó y aviso de que no debiera de ocurrir de nuevo.

Ahora, estamos en un proceso muy similar aun estando "repitiendo curso", ya que estamos cayendo en los mismos errores que acontecieron entonces. Además, estamos también al final del recorrido de la elíptica de Alción y tenemos sobre el papel unos 2.000 años por delante de "época de luz" o de "epoca de oportunidad" para superar esta etapa adolescente y llegar por fin a otro nivel de conciencia, a otra fase mas evolucionada de la humanidad que deje atrás la barbarie, el sometimiento del hombre por el propio hombre.

Sin embargo, esos 2.000 años se quedan en realidad en unos 10-15 años debido por un lado a la rápida sucesión de acontecimientos socio políticos y energéticos que se están sucediendo en nuestro planeta, y por otro, debido a la muy posible manifestación de un hecho cósmico que ya se produjo hace miles de años en nuestro sistema solar, siendo ésta la tercera vez que se produciría. Me refiero al acercamiento de un gigantesco planeta frio que podría afectar brutalmente a nuestro sistema solar como ya hizo en otras ocasiones. Curiosamente, muchísimas sectas se han referido a el dado el caracter apocalíptico que presenta, pero no por ello es falso. Su denominación cósmica es "H-3" y su nombre correcto es el de "Hercóbulus".

Parece ser que a dia de hoy es amuy dificil que sea detectable por nuestra tecnología, primero porque al ser un planeta no tiene luz propia. Segundo por que no está afectando de momento en su recorrido a otros planetas, tercero, esta aún muy lejos y su masa no refleja la luz de otras estrellas. De todas maneras, hace poco la NASA ha detectado en un cuadrante de la galaxia una gran masa d emateria oscura que en principio creen que es un agujero negro porque absorbe mucha energía....

Aunque parece ser que no se sabe con exactitud si las fechas previstas para el acercamiento seguirán siendo las mismas, ya que el H3 está sometido a grandes presiones y, además, el hecho de que lleve tantos miles de años como lleva absorviendo energía, puede hacerle estallar.

Pero bueno, de momento, dejemos mejor este tema aqui porque como digo no se sabe con exactitud mucho acerca del mismo.

Otra cosa que me ha dejado perplejo y a mi modo de entender a roto parte de toda la coherencia que has mostrado en todas tus disertaciones, es el tema de las radiaciones de cierta estrella. Me es dificil de comprender, como es posible que unas "radiaciones" tengan y deban influenciar en los seres vivos hasta el punto de provocar nuevas eras. Lo siento, pero no acabo de entender eso, tampoco.

Existen en el universo muchos tipos de energia de los que no tenemos la mas mínima idea. Por esta razón, resulta muy complejo el explicarlo para que se entienda, de hecho, ni yo mismo lo entiendo. Pero a modo de reflexión, decirte que una simple tormenta solar puede afectar al ser humano mucho mas de lo que nos podamos imaginar, y no digamos ya al planeta en cuanto a sus energías telúricas. La suerte es que las que se suelen producir son prácticamente insignificantes y hablamos además de hechos aislados en cuanto a su influencia en nuestro planeta. Eso es una cosa, otra bien distinta es un campo de energia de proporciones inimaginables que puede llegar a alterar nuestras propias energías de una manera paulatina si nos sometemos el tiempo suficiente a su influencia. Y eso es lo que parece que está sucediendo desde los años 60 en nuestro planeta. Que no lo entendamos, no quiere decir que no exista esa influencia. Pero si bien dije que su influencia es notoria, también dije que la disposición del ser humano es la que va a determinar que sea una influencia positiva o negativa. Entendamoslo o no, podremos verlo en los próximos años a que se debe en realidad el "alboroto" que estamos viviendo en todo el globo.

Y en cuanto a las disertaciones de Daniel, decir que la ciencia siempre a lo largo de su historia se ha contradecido a si misma, lo cual demuestra una falta de humildad. Conocemos muy muy poquito del universo y sus energías. De hecho, estamos aun intentando escudriñar en la parte superficial de la esencia de la materia. Si bien nunca hemos de dar por ello válido cualquier planteamiento, tampoco debemos rechazarlos porque pensemos que no es posible. De lo que seamos capaces de pensar a la realidad hay un buen trecho.....

Saludos!

Pero a modo de reflexión, decirte que una simple tormenta solar puede afectar al ser humano mucho mas de lo que nos podamos imaginar, y no digamos ya al planeta en cuanto a sus energías telúricas. La suerte es que las que se suelen producir son prácticamente insignificantes y hablamos además de hechos aislados en cuanto a su influencia en nuestro planeta. Eso es una cosa, otra bien distinta es un campo de energia de proporciones inimaginables que puede llegar a alterar nuestras propias energías de una manera paulatina si nos sometemos el tiempo suficiente a su influencia. Y eso es lo que parece que está sucediendo desde los años 60 en nuestro planeta. Que no lo entendamos, no quiere decir que no exista esa influencia. Pero si bien dije que su influencia es notoria, también dije que la disposición del ser humano es la que va a determinar que sea una influencia positiva o negativa. Entendamoslo o no, podremos verlo en los próximos años a que se debe en realidad el "alboroto" que estamos viviendo en todo el globo.

Punto 1: a ver, postea datos reales sobre la influencia en el ser humano de las tormentas solares.

Punto 2: lo de "el alboroto" que estamos viviendo en el globo se queda pequeño ante lo ocurrido los pongamos 2000 años anteriores. De hecho si miramos la historia de la humanidad no estamos precisamente ante la etapa más crítica a nivel de guerras y tensiones. Más visión histórica, neng!

davo

De hecho si miramos la historia de la humanidad no estamos precisamente ante la etapa más crítica a nivel de guerras y tensiones

¿En que mundo vives?

Teluc la "resonancia morfica" no tiene ninguna base psicológica, además de que no tiene sentido. Es evidente que si un simio descubre que lavando un fruto en el rio su sabor es mayor otros simios también lo harán. Un poema infantil japones será un conjunto de frases y palabras con un componente sintáctico más sencillo de memorizar que un conjunto de palabras escogido al azar o un grupo de frases legibles pero sin el componente de rima que una tonada de esas características alcanza.
Por otro lado yo sé pocas cosas sobre astrofísica, pero tengo algo más que nociones sobre el origen del hombre y el nacimiento de la vida "inteligente" en nuestro planeta. Las causas que terminan por dar lugar al hombre actual son muy variadas y engloban un monton de aspectos y ciencias diferentes (geográficas, ambientales, culturales, etc...) pero no necesariamente (si las replicasemos correctamente) tendrían que dar lugar a seres con conciencia (no me refiero a conciencia moral sino a conocimiento de nosotros mismos y de nuestro entorno). Así pues somos el resultado de una serie de realidades físicas pero también de una serie de eventos aleatorios que no se pueden preveer.
En nuestro origen esta muy presente el azar.
Según una serie de estudios matemáticos la probabilidad de que en otro lugar del universo se hayan producido las mismas causas y las mismas situaciones azarosas que dieron lugar a la humanidad son las mismas que si cogiesemos el Quijote recortasemos todas las letras individualmente y al lanzarlas al aire cayeran formando el libro de nuevo.
Yo me inclino a pensar que existe vida en el universo, pero ¿vida inteligente?, que en la inmensidad del vacio sideral hayan venido a visitarnos a nosotros sería motivo de otro analisis de probabilidad que ya escapa a mi ambito de conocimiento.
En cualquier caso y viendo que se dan un monton de "explicaciones" y "teorías" físicas me gustaría añadir que aun andamos en pañales en cuanto a física cuantica, el verdadero motor científico de nuestra realidad.
Y un último apunte, no se puede viajar atras en el tiempo ( no se puede viajar en el tiempo, me refiero a nociones puramente teóricas) pero si sería posible hacerlo hacia el futuro.

Un salude.