Tema: Fenomeno OVNI

Rescato el post sobre este interesantísimo tema. No os imagináis la rabia que me dio tener que dejarlo porque me iba de vacaciones...¡Bueno, tanta no que de vacaciones se está muy bien! seguro que hasta me habeis echado de menos...

La foto es bastante interesante, pero yo desde luego a simple vista no diría que es un avión comercial. De todas maneras sería interesante saber si dejaba estelas, su movimiento...

Me imagino que con el Photoshop algo mas se podrá ver.

Y en cuanto a los efectos a partir del año 1959 aproximadamente de las radiaciones de la estrella Alción, el problema que veo es que no disponemos ni de la tecnología ni de los conocimientos necesarios para entender esos efectos. De todas maneras, al final las evidencias serán tales que no se podrán esconder. Pero para entenderlo cláramente, los efectos se circunscriben por un lado a la cristalización de todo aquello que estaba digamos "escondido", tanto en las actitudes humanas y sus consecuencias como en los procesos climáticos y geológicos. Es decir, tanto para lo bueno como para lo malo, ayuda cláramente a que se manifiente y por tanto salga " a la luz".

Por otro lado, es un paso necesario para la evolución tanto del planeta como de sus habitantes. Por esta razón y ateniendo a las actitudes tan poco evolutivas que sostiene a esta civilización, en nuestro planeta en los próximos años se sucederán cada vez con mayor asiduidad hechos desafortunados de todo tipo a todos los niveles asi como la absoluta cristalización de la masa crítica que ya comenté. Todo ello obligará a que las bases sobre las que se sostiene nuestra civilización cambién radicalmente por muy inamovibles que las veamos ahora. Y no estoy hablando mas que de 5 á 10 años como mucho. Todo dependiendo del curso de los acontecimientos.

Por eso, lo que se impone con urgencia es una concienciación del lamentable estado en el que tenemos nuestro planeta, de las actitudes tan egoistas que subyacen en nuestras relaciones, del caracter abdícrata que guia nuestras vidas, de la inmoralidad que supone la muerte de miles y miles de seres humanos por razones económicas, religiosas y políticas y por no extenderme mas, del absurdo que supone aceptar una vida que en vez de buscar la unión con todo cuanto nos rodea, se recrea es la separación y en la destrucción sin entender que automáticamente está destruyendo los valores que le animan como ser humano. Es en definitiva, situar las personas por encima de las cosas y no al revés como hoy en dia. Si no se toman cartas en el asunto, no mereceremos todo aquello que tanto anhelamos como seres humanos, pues simplemente sin moral, sin un desarrollo como persona en el SER y no sólo en el TENER nada positivo es posible.

Espero que los acontecimientos que se vayan sucediendo nos hagan tomar consciencia de lo que realmente es importante en la vida.

Saludos!

Iniciado por Juansolo2

Todavia estoy :o
Os cuento...
Hace un par de horas mas o menos me he puesto hacer unas fotillos en la terraza, luego me voy al ordena para verlas y digo, -anda he pillado un avion-, pero cuando empiezo a ampliar veo que no se parece a un avion :oo
¿Que veis vosotros? :alloro

:ein

¿No sabes lo que es? Pues entonces es un OVNI (Objeto Volador No Identificado). Ta claro ¿no?


)

Iniciado por Juansolo2

Todavia estoy :o
Os cuento...
Hace un par de horas mas o menos me he puesto hacer unas fotillos en la terraza, luego me voy al ordena para verlas y digo, -anda he pillado un avion-, pero cuando empiezo a ampliar veo que no se parece a un avion :oo
¿Que veis vosotros? :alloro



:ein

Yo creo que es Brian Signer que estaba probando un prototipo para volar y usarlo en su Superman, pero le debió fallar y durante el camino se llevó consigo una manta blanca.

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"Por eso, lo que se impone con urgencia es una concienciación del lamentable estado en el que tenemos nuestro planeta, de las actitudes tan egoistas que subyacen en nuestras relaciones, del caracter abdícrata que guia nuestras vidas, de la inmoralidad que supone la muerte de miles y miles de seres humanos por razones económicas, religiosas y políticas y por no extenderme mas, del absurdo que supone aceptar una vida que en vez de buscar la unión con todo cuanto nos rodea, se recrea es la separación y en la destrucción sin entender que automáticamente está destruyendo los valores que le animan como ser humano. Es en definitiva, situar las personas por encima de las cosas y no al revés como hoy en dia. Si no se toman cartas en el asunto, no mereceremos todo aquello que tanto anhelamos como seres humanos, pues simplemente sin moral, sin un desarrollo como persona en el SER y no sólo en el TENER nada positivo es posible."
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Teluc, "esto es lo que somos". (para los fans de Millenium, jeje)
Con esto quiero decir que todas esas cosas malas que hacemos y que no incluyes en "los valores que nos animan como ser humano", son parte intrinseca de la historia humana (ojo, yo no comparto lo del "hombre es un lobo para el hombre", por eso no he puesto que esas miserias son parte de nuestra naturaleza sino de nuestra historia). Desde el principio de los tiempos el hombre ha actuado de manera caritativa y solidaria... pero también egoísta y amoral. Tenemos restos humanos previos al homo sapiens asesinados por humanos (golpeados por ejemplo en la cabeza con objetos contundentes y por la espalda, y en esa época no tenían csi), es probable que muchas de esas muertes se produjeran en conflictos a gran escala que podriamos catalogar como "guerra" pero también tenemos yacimientos prácticamente sin tocar en la que aparece solo uno de esos cadaveres enterrado con muertos por razones naturales. El ser humano es complejo, muy complejo y desde luego descartamos, como especie, el catalogarnos como moralmente buenos. Lo que ocurre es que algo por lo que destacamos sobre manera es por saber sobrevivir en situaciones muy adversas, por esto yo pienso que, tal y como sucede ahora, gran parte de la población mundial va a pagar el pato para que los privilegiados del primer mundo podamos tener una vida más o menos decente. Por esto también pienso que no acabaremos por destruir el planeta, pero más os vale a los científicos encontrar pronto la mnera de generar microhábitats fuera de la tierra que estamos empezando a ser más que demasiados.

Ciertamente a lo largo de la historia del ser humano se han ido sucediendo auténticas barbaridades en cuanto a digamos moral se refiere. Pero son pasos necesarios, aunque no imprescindibles, para ir comprendiendo que sólo la unión entre las personas solucionan los conflictos. Poco a poco la conciencia moral ha ido aumentando en cuanto a instituciones sociales y religiosas se refiere, pero desde luego, aun arrastramos actitudes atávicas procedentes de nuestro pasado animal. Sin embargo, hay varios hechos muy diferenciadores que posibilitan y obligan a un cambio radical en la manera de entender las relaciones humanas.

Por un lado tenemos la cantidad de información y su facilidad de comunicación que existe hoy en dia. En definitiva, tenemos sobradamente todas las bases necesarias en cunto a información y posibilidades para lograr una verdareda "sociedad armónica" en la que el ser humano esté siempre por encima de la economia, la religión, la política..etc.

Por otro lado, nuestro poder de destrucción es ya muy muy preocupante y no sólo para nuestro propio planeta. Y este problema no ha surgido por el desarroyo tecnológico, sino por el escaso desarrollo moral. Y claro, lo que antes eran simples guerrillas, ahora es simplemente una ecatombe mundial. De todas maneras, en antiguas tribus las guerras se hacían sólo entre los miembros mas fuertes de ambas partes ya que se tenía mucho respeto por la vida, hoy en dia, nuestra "supercivilización" poco sentido tiene por el respeto a la vida.

La humanidad se encuentra cada dia mas en una verdareda encrucijada por cuanto las alternativas a todos los niveles se están acabando y la sociedad empieza a demandar cosas que sencillamente las instituciones actuales no pueden solventar. Esto unido al deterioro ecológico brutal del planeta, a la dificultad cada vez mayor y de un número cada vez mas alto de gente de poder vivir decentemente y a los desmanes brutales y inhumanos de los gobiernos que rigen nuestro planeta propiciará graves convulsiones sociales que cristalizarán en una nueva escala de valores que antepondra al ser humano por encima de esas instituciones que ya le están defraudando.

Veo muy importante recalcar el problema ecológico ya que va a ser la detonante de que se vea "el plumero" a muchas cosas que no se podrán disimular, aparte de ser "misteriosamente" lo que mas está llegando a los distintos grupos de trabajo de los que ya hable anteriormente repartidos por el mundo. Y es que parece ser que en los siguientes años nos vamos a enfrentar de no tomar los gobiernos inmediatamente cartas en el asunto a acontecimientos naturales que dificilmente nos podríamos hoy imaginar, pudiendo llegar incluso a una enorme catástrofe a la que se llegaría no de manera súbita, sino paulatina: el planeta se irá degenerando mas y mas hasta que diga ¡basta! y entonces, según dicen, podrían morir muchos millones de personas.

Estas informaciones están siendo transmitidas a los gobiernos de todo el mundo pero lo triste es que a dia de hoy siguen primando los intereses económicos. Los comunicantes de estos grupos no dan nunca nada por sentado pues simplemente no conocen el futuro, pero si el muy probable futuro de lo que puede ocurrir (como ya ha ocurrido miles de veces en otras civilizaciones de nuestro nivel, afirman) de no tomarse repito cartas en el asunto. Pero también conocen la increible capacidad de reacción del ser humano, lo que puede dar lugar a que el desenlace sea completamente diferente.

Asi, también afirman como ya he comentado en post anteriores que estas circunstancias propiciarán que la gente se espabile y se cristalice del todo esa masa crítica que dia a dia va creciendo y que dará lugar al final a un mundo completamente nuevo, ya que es inevitable que el ser humano rompa por fin las cadenas a las que hoy le tienen sojuzgado las grandes instituciones, para las cuales, los seres humanos no son mas que medios para mantenerles en el poder. Que el paso sea por compensión o por dolor depende exclusivamente de nosotros. Me limito a transmitirlo y que cada uno saque sus conclusiones. De todas maneras, pronto tendremos la oportunidad de saber si hemos estado o no a la altura.

Saludos!

una puntualizacion, segun la comunidad cientifica la posibilidad de vida inteligente, solo en nuestra galaxia es del 99.9% y si la teoria de las cuerdas es cierta, la posibilidad de civilizaciones extraterrestres, incluso en nuestro planeta, es del 100%

Esta foto la saqué en Chinchón hace tiempo. Salió desenfocada, pero bueno. Perdón por los cortes desiguales.Pasará a la historia como la peor foto de "ovnis" de la historia .









Se parece a la foto de Juansolo...

bueno, os voy a contar una historia sobre avistamientos ovnis. ya que veo que hay gente que le interesa. yo personalmente ni creo, ni dejo de creer. necesitaria mas pruebas, pero es mas que probable la existencia de vida inteligente y los contactos en la tierra.

la misma historia ya la puse en otros foros, que tb salio en un off-topic el tema. por lo tanto hago un copy-paste ;).

cerca de donde vivo, hay dos bases militares la de almagro y unos kilometros mas lejos la base "secreta" de la otan en manzanares (mu secretos ellos, cuando ves un campo cultivado de antenas ).
se rumorea que casi toda la zona es hueca, ya que la base de manzanares es toda bajo tierra, y segun dicen se comunica con la de almagro por tulenes. tb hay habladurias de gente que ha visto aterrizar aviones en pistas subterraneas.

gracias a todo este misterio tenemos el nivel de muertes por cancer mas alta de toda españa. reconocida por el propio ministerio de salud, el cual a mandado realizar un informe del tema, intentando dar con las "causas".

bueno pues despues de esta introduccion os cuento una anecdota que me acontecio hace años en la base de manzanares. cuando regresabamos de ver a unas marcianas .
el tema fue, si alguno conoce la mancha y concretamente la zona, podra hacerse facilmente una idea. pues como decia, la cosa empezo una noche que regresabamos de manzanares a mi pueblo por una carretera comarcal. aqui casi todo es llano, salvo pequeños monticulos, y hay mucho espacio vacio entre pueblo y pueblo. por lo que ir de un sitio a otro se supone sumirte en la oscuridad. total que de camino en el coche para el pueblo, vimos por las ventanillas derechas del coche una luz que se acercaba, ni deprisa ni despacio, y que iba a ras del suelo, pero tomando altura. cuando estaba casi encima de nosotros la luz volaba alta. por lo que el amigo que conducia el coche paro, y nos bajamos para intentar verla, pero en un tris parecio bajar y desaparecer.
como os comentaba en mi pueblo, cerca de la base de manzanares, hay otra base militar de helicopteros, por lo que estamos muy acostumbrados a ver tanto de noche como de dia, las maniobras de estos. total que aunque nos extraño que no hubiese ruido pensamos que tenia que ser un helicoptero nos montamos y seguimos para alante.
despues de pasar por enfrente de la base de manzanares (no recuerdo bien si fue antes de llegar o al pasarla). hay un monticulo donde la carretera hace curva. pues a la cara opuesta parecia haber luces. con lo que empezamos de coña a decir que haber si iba a ser la luz un ovni y nos iban a abducir... pues no era un ovni. al girar la curva habia un despliegue militar tipo pelicula. la carretera cortada, varios camiones de transporte militar apostados en las cunetas, un camion de bomberos militar, focos enormes apuntando al campo, varias decenas de militares.
nos echaron el alto, y sin pedirnos la documentacion un militar nos dijo que nos escoltarian hasta pasar el control. total que varios soldados, 3 o cuatro a cada lado, y un par delante. nos guiaban y nos tapaban la vision. tampoco eran una pared, por lo que pudimos ver que habian creado un pasillo con los camiones, que habia otro camion de bomberos metido ya en el campo, y bastantes militares por el campo.

cuando nos fuimos, ciertamente no sabiamos que pensar. lo mas logico que se nos ocurrio fue un accidente de trafico, y como era cerca de la base las alarmas habian saltado. y la luz era un helicoptero... al dia siguiente leimos los periodicos y no decian ni mu sobre accidente o cualquier cosa en la carretera de manzanares-bolaños...

quien sabe, quizas estaban probando un "juguetito" y se les estrello...

cada cual que saque conclusiones

se me quedaba en el tintero. a quien le gusten estos temas.
despues de aquel incidente, busque algun libro sobre el tema, y lei regreso a las estrellas de Erich Von Daeniken es.wikipedia.org/wiki/Erik_Von_D%C3%A4niken

personalmente me puso los pelos de punta. y mas cuando leyendo el libro mire la fecha de la edicion y era de principios de los 70. lo lei practicamente a finales de los 90. donde la ingenieria genetica era un hecho.

Algun ejemplo de estas civilizaciones desaparecidas? Que tipo de restos han quedado?
Me resulta muy raro nunca haber oido hablar de ellos.

hace menos de un mes andaba por las piramides de Giza muerto de calor junto a otros miles de turistas, todavia dudando si los contemporaneos de Keops habrian sido capaces de colocar en 'solo' veinte años esos dos millones y medio de bloques de 2 toneladas (a razon de uno cada dos minutos, y eso sin equivocarse al colocar ninguno de ellos! :! ), cuando de camino a la esfinge bajamos un trecho y pasamos por lo que parece una construcción nueva por lo perfectamente conservada que está... me llama la atencion el tamaño inmenso del bloque que forma la parte de arriba de la puerta y dentro... enormes bloques de granitos con cortes perfectos y no solo cuadrados, algunos bloques hacen codos que se meten en otros, otros tienen unos de los lados inclinados y el bloque adjunto hace una inclinación del mismo grado... y todo esto con una separación entre bloque y bloque que no te cabe ni la uña.

A este recinto se le llama el templo de la esfinge pero la verdad es que ni por nivel ni por tipo de roca parece muy integrado con ella. La gran mayoria de la gente pasaba rápidamente por él para acceder a la esfinge, la verdad es que es solo un recinto no muy grande y sin ninguna decoración, nosotros a pesar del sofoco por el sol que ya apretaba nos dimos cuenta porque mi mujer es arquitecta técnica y empezó a abrir los ojos al mirar los materiales, la exactitud del tallado y encaje de los bloques de ese tonelaje y la pulcritud de las aristas de las columnas, así, sin rueda, ni hierro, según la historia oficial por esas fechas cuñas de bronce, troncos de madera y poco más...

Luego vino Saqqara, sus piramides más estropeadas y pequeñas pero en la zona que estaban excabando alrededor, cuando más abajo eran las excavaciones, más enormes eran los bloques de piedra (por enorme entiendo un bloque de piedra de un tamaño de un contenedor de trailer).

No entro en lo de Alción ni en los ovnis porque lo desconozco, algunas observaciones de un catedrático egipcio en egiptologia nos dejaron K.o., pero no entro en lo que otros contaron, solo comento lo que vieron nuestros ojos, y es que en la zona asociada al Imperio Antiguo de Egipto queda claro para un simple turista que hay una brecha entre lo que deberían haber podido hacer segun los adelantos de la ciencia de entonces y los restos arqueologicos de herramientas encontrados... y lo que hay allí. Las razones para explicar esa brecha...esa ya es otra historia :muyaloro

Es decir, si imaginamos una vida basada por ejemplo en el hidrógeno en vez de basada en el carbono, ¿no sería lógico pensar que las condiciones para que se originase este tipo de vida no deberían para nada corresponderse con las necesarias para que se originase la vida humana?

Meeeec! Error!

La vida, sea donde sea y como sea, requiere moléculas enormes que sean capaces de combinarse y replicarse. Y el único elemento sobre el cual se pueden construir macromoléculas estables y lo suficientemente complejas es el Carbono.

No es un tema de vanidad terrícola. Es pura Química. Y la Química es la que es, aquí en la Tierra, en Saturno, en el centro de una estrella o en un laboratorio que reproduce cualquier condición de temperatura y presión. No quedan elementos por descubrir, ni compuestos milagrosos que sirven para engarzar la Vida.

Por otra parte, para que todas esas combinaciones se desarrollen hasta dar con algo lo suficientemente complejo que se sepa replicar, hace falta un disolvente. O sea algo líquido como el agua o algunos hidrocarburos líquidos.

Personalmente, creo que es muy probable que exista vida extraterrestre, pero veo muy improbable que nos encontremos, dadas las distancias tan bestias que tiene el Universo.

Edito: Teluc, estoy totalmente de acuerdo con tus reflexiones sobre el necesario cambio de mentalidad de la Humanidad para evitar su autodestrucción.

No es un tema de vanidad terrícola. Es pura Química. Y la Química es la que es, aquí en la Tierra, en Saturno, en el centro de una estrella o en un laboratorio que reproduce cualquier condición de temperatura y presión. No quedan elementos por descubrir, ni compuestos milagrosos que sirven para engarzar la Vida.

Lo siento Io Jaume, pero si es un tema de vanidad terrícola aunque te cueste entenderlo. Te voy a poner un sólo ejemplo: los controladores aéreos. Conozco multitud de testimonios de controladores aereos que te cuentan cosas que no son explicables ni por asomo por la física actual. Es alucinante cuando te cuentan como objetos físicos, pues los está captando el radar, y visibles de dia por testigos como pilotos de combate o pilotos de aviación civil se saltan alegremente todas las leyes físicas en sus alucinantes movimientos. Te hablo de objetos que yendo a una velocidad superior a la del sonido se detienen instantáneamente. Te hablo de objetos que dan saltos de altura inconcebibles para nuestros conocimientos físicos. Y todo ello grabado, divisado de dia y acompañado del radar.

Y no te cuento ya las experiencias de pilotos de combate que una vez que pasan a aviación civil o simplemente se retiran cuentan como objetos físicos, tan reales son capaces de anular todos los sistemas de combate de los aviones anticipándose inclusos a sus movimientos. No es un cuento, es una realidad como una casa. Te lo digo sin exagerar: podría estar el resto del año contándote cada mañana varios casos diferentes que no tienen ninguna explicación científica bajo nuestros limitados conocimientos. Pero están ahí y negarlos supone ponerse una venda en los ojos.

Y al igual que en la física, somos unos simples aprendices en el mundo de la química. Aun estamos desentrañando las intimidades del átomo y acabamos de empezar a ir un poco mas alla de lo que entendemos como mundo "físico". Por ejemplo, a nivel de otra ciencia como la Astronomia me hace gracia las consideraciones absolutas de muchos astrónomos que tienden a pensar que los planetas son sólo habitables ern el exterior, no contemplando vida en su interior.

Allí en diversos planetas está siendo aplicada por civilizaciones 4.4 y a eso se le llama "cosmotecnología" según su nomenclatura. Por otro lado, nunca se nos permitirá encontrar lo que denominamos "vida inteligente" hasta que no tengamos la inteligencia suficiente (léase nivel de conciencia) para poder entrar en contacto con "ellos". No es casualidad el gran número de sondas perdidas en los alrededores de marte al tratarse según ellos de sondas espias. Sé que te puede parecer que estoy loco o algo asi, pero créeme : el conocimiento que tenemos del universo es mínimo y controlado precísamente por nuestra falta de conciencia: somos como nuestros niños pequeños que para saber como funciona algo tienen que destrozarlo. Y en nuestro planeta podemos hacer cuanto queramos, pero en el espacio entramos en otras jurisdicciones y te aseguro que esta todo atado y muy bien atado. Lástima que no te pueda demostrar nada de esto, pero en todo caso, no esta mal tenerlo en cuenta ¿verdad?

En cuanto a lo referente al cambio de mentalidad, no creo que esté descubriendo nada nuevo. No hay mas que abrir los ojos y mirar alrededor; lástima que algunos tengan sus ojos cerrados ante cosas tan evidentes.

Y respecto al tema de los restos de antiguas civilizaciones como la denominada "Atlántida" o también otra menos conocida como es "Lemuria", los tenemos no sólo en Egipto, sino también en Latinoamérica como los Mayas, incas....; de hecho, según parece, restos de la Atlántida son las islas Canarias y las Azores, mientras que de Lemuria es lo conocido como el continente de Oceania. Sin embargo, se dispersaron por America del sur, Norte de Africa, norte de España dando lugar con el tiempo a pueblos y civilizaciones como los Egipcios, los celtas, los druidas, los vascos, los Mayas, incas....etc. De ahi se explican por ejemplo sus similitudes y su origen desconocido. Es muy curioso que la técnica de construcción de los antigos Egipcios (ensamblado de bloques, por ejemplo) sea exáctamente igual al empleado por los Mayas y los incas. Y esto no es casualidad.

En definitiva, existe una historia ignorada interesadamente por las instituciones arqueológicas que confunden la ausencia de pruebas arqueológicas con la ausencia de tecnología. De hecho, según la arqueología oficial, las pirámides de Gizeh pertenecen a la cuarta dinastía, y no es por ejemplo hasta las XII dinastia que aparece la primera rueda. La primera mira de observación de caña de Palma, al igual que la primera plomada, en la XVIII dinastia. Los primeros textos astronómicos aparecen en diversos sarcófagos en la XI y ni siquiera tenian conocimiento de la existencia de los eclipses. El papiro matemático Rhind, de la dinastia XIII tiene un nivel científico correspondiente a un segundo curso de escuela elemental. El vidrio aparece en la Dinastia XIV, los primeros cuchillos de hierro en la XXVI....en definitiva, una civilización que avanzó muy dificultosamente por el camino de la ciencia.

Estas serían las pruebas arqueológicas. Sin embargo las pruebas tecnológicas dicen cosas muy diferentes: el nivel de ingenieria pétrea, la goniometría, la mensuración y el nivel tecnológico en la utilización de instrumentos ópticos en la gran Pirámide superan en todos los niveles nuestra tecnologia espacial. De hecho, a dia de hoy, es ciertamente imposible igualar lo que se ve en la Gran Pirámide. Son argumentaciones científicas que no se pueden explicar, por lo que algo no cuadra. Y como no se sabe, se opta por la ignoración o por las utilización socorrida de la palabra "casualidad". Por que por saber no se sabe ni el constructor real de la Gran Pirámide, ni su función, ni por que se construlló ni siquiera su antiguedad, por mucho que se diga en los libros de historia.

Además, la arqueología suele caer continuamente en un mismo error: el de la relatividad de las evidencias que defiende. Me explico: Un mismo hecho, puede en esta disciplina, tener una fundamental gravitación o ser un detalle irrelevante, dependiendo de la teoría que maneje en ese momento. La dificultad se traduce, por lo tanto, en el problema de la evidencia, que en esta disciplina no tiene el valor que puede lograr en las ciencias exactas o experimentales.

En todo caso, para terminar ya con esta exposición,lo que hay es simplemente una falta de humildad que se va manifestando progresivamente a lo largo de la historia de la ciencia.

Saludos!

:( ...mecachis en marte...ya me habeis pillado,cuando venia de RATICULIN con mi ovni ultimo modelo..................¡¡toma fotito¡¡¡...


....bueno a lo que iba.......................que siiiiiii...que estamos aquiiiiiiiii.....que solo venimos por las tias buenas de la tierra...,por el tintorro y la tortilla de patatas y la paella.............asiq ue haced lo que os salga de la punta de............¡¡que no venimos a salvar a nadie,leñe!!



..Bueno os pongo una letra del magnifico cantautor JAVIER KRAHE, y su cancion OVNIS:(tiene unos años ya la cancion..lo digo por como empieza)


El año 2000
-a la luz de un candil-
los supervivientes
no vean más plan,
que un terrible llan-
to y crujir de dientes,
se puede apostar, sin menospreciar
a aquellos profetas,
que aseguran que,
el remedio vie-
ne de otros planetas.

Una nueva fe,
a la escala de
nuestro pobre ingenio,
una solución
de ciencia ficción
de cara al milenio:
que un rayo de luz
celeste conduz-
ca al hombre expectante.
¿Quién no ha visto algún
vulgar y común
platillo volante?.

Que hay ovnis y tal
no creo que haga fal-
ta que lo demuestre,
¿cuál es su intención?
esa es la cuestión
del extraterrestre.
No voy a afirmar
que quieran violar
a nuestras hermanas
o implantar aquí,
costumbres así
como americanas.

Tampoco creer,
que venga a ofrecer
al género humano
un ser superior
su ayuda exterior,
su especie de mano.
No encuentro normal
que en traje espacial
nos llegue el Mesías,
que en la Osa Mayor
se preocupen por
nuestras tonterías.

Opino más bien
que, así como quien
asiste a un estreno,
está de mirón,
menuda función
para alguien ajeno,
qué espectacular
telón nuclear
caerá un día de éstos
y, tras el telón
que enorme ovación
sobre nuestros restos.

De ahí el interés
del extraterres-
tre por nuestra escena.
Yo estimo que no
repetirle el show
sería una pena,
claro que ya sé
que si queda en pie
alguien todavía,
el año 2000
-a la luz de un candil-
de nuevo la lía.

(Javier Krahe)








..y ya en serio....¿quien sabe?.......pero me resisto a creer que en este universo tan inconmensurable solo estemos nosotros......solo por probabilidad .................y..¿porque no van a estar mas avanzados que nosotros? :8))

Esto de los OVNIS es como los billetes de 500: que todo el mundo sabe que existen pero nadie los ha visto.

Mucha gente los ve, pero es también mucha gente la que se calla. De todas maneras, el fenómeno OVNI es un fenómeno que va mucho mas alla de una cuestión puramente física. Lo importante no es el mensajero, sino el mensaje ya que incide directamente en los momentos críticos que está atravesando nuestro planeta por cuanto se está producinedo un salto evolutivo sin parangón en nuestra historia conocida. De ahí la importancia de los grupos de trabajo que ya os comenté que son simplemente canalizadores de esa información que desgraciadamente no es posible transmitirla a los medios de comunicación tradicionales porque existen otros intereses y una falta de información que posibilita que sean confundidos con sectas...etc como ya ocurrió con uno de ellos.

De todas maneras, algunos de estros grupos sí que han salido un poco a la luz porque dicen "es ya nuestro momento de difundir todo aquello que ya hemos asimilado". Otros esperan aun "ordenes" para ello. Para los interesados, os pongo un link de uno de ellos (hay tres en España según mis últimas informaciones). Os sugiero como siempre que uno se replantee eshaustivamente cuanto reciba. No se trata de aceptarlo asi sin mas como de tampoco rechazarlo, sino de replantearse las cosas, que es al fin y al cabo una auténtica herramienta imprescindible en la evolución personal.

www.proyectoboreal.com/proyecto.htm

Saludos!

Que si, Teluc, que existen muchos enigmas en la Historia, sin una respuesta clara, y a los que muchos individuos quieren dar carpatezo. En esto estamos muy de acuerdo, y ya lo he dicho muchas veces.

Pero la otra es saltarse a la torera las leyes de la Física o la Química. Y eso no, compañero. Porque quien defiende eso pierde toda la credibilidad que podria tener en otros casos.
Teluc, el piloto que observa un objeto volante que "se salta las leyes de la Física" no tiene ni la más remota idea de qué objeto es, ni qué sistema de propulsión utiliza, ni que fuente de energía emplea. Pero lo que es seguro es que sigue rigurosamente las leyes de la Fisica, es decir, las cuatro fuerzas que rigen nuestro Universo, y la docena de constantes universales.

Y con la Química ocurre lo mismo. Ahí tenemos un conocimiento muy amplio en elementos y compuestos orgánicos e inorgánicos. Decir que somos como niños es de una ignorancia supina. No existe un planeta con una química especial, que permite la vida basada en el elemento X. (O en el elemento "sulfato", que también tiene cojones)
(Donde es cierto que no sabemos gran cosa es a nivel subatómico, donde solo obtenemos información colisionando átomos y observando los efectos de los pedazos. Pero esto es otro mundo.)

Se puede ser desconfiado de las versiones oficiales, ...pero hay que ser científico, coño!

mi profesor de fisica nos conto un dia que la fisica, como las matematicas, son una gran mentira. nos quedamos :!

bien luego desarrollo su planteamiento. la mayoria de las ciencias son conocimientos a procesos que podemos percibir y medir. pero no es del todo correcto. ya que el ser humano tiene en si mismo limitaciones. como por ejemplo la vision tridimensional. ya que segun el esta practicamente demostrada la existencia de mas dimensiones, que el hombre no es capaz de percibir. los instrumentos que creamos, la mayoria de veces llevan impuestas nuestras limitaciones o desconocimientos.
para todas estas mediciones usamos teorias y posteriormente leyes. basadas en principios matematicos. los cuales en ocasiones son erroneos o incompletos.
por ejemplo la fisica comun que se estudia esta basada en la ley de la atraccion de los cuerpos. que hoy se sabe que no es del todo cierta, y es erratica en su formula. porque se formulo sin un conocimiento global de todos los elementos que participan. de hecho la fisica cuantica desmiente a la fisica tradicional.
hoy lo que se da por hecho mañana sera falso o sera erroneo o incompleto. porque nos falto la vision y el conocimiento completo. poco a poco hacemos correcciones a nuestras teorias o leyes. pero solo son parches a un paraguas.
para concluir dijo que una premisa de las que parten las matematicas es que 1+1=2. esto ha sido asi durante siglos. pues ahora se sabia que no era cierto. y si un plateamiento tan logico como ese, que es uno de los cimientos de la aritmetica, no es cierto... imaginemos el resto...

cambiando al tema OVNI. segun la teoria de las cuerdas en tu propio salon puede haber millones de civilizaciones inteligentes, pero jamas las veras. ya que se desarroyan en distintos planos o en tamaños moleculares.
otra premisa falsa de la vida fuera de la tierra es que esta debe estar basada en el carbono. evidentemente es la unica forma de vida que se conoce. pero se desconoce al 100% si puede darse de otras maneras.
quizas estamos viendo extraterrestres todos los dias, pero nuestra percepcion no los encuentra.

Pero la otra es saltarse a la torera las leyes de la Física o la Química. Y eso no, compañero. Porque quien defiende eso pierde toda la credibilidad que podria tener en otros casos.
Teluc, el piloto que observa un objeto volante que "se salta las leyes de la Física" no tiene ni la más remota idea de qué objeto es, ni qué sistema de propulsión utiliza, ni que fuente de energía emplea. Pero lo que es seguro es que sigue rigurosamente las leyes de la Fisica, es decir, las cuatro fuerzas que rigen nuestro Universo, y la docena de constantes universales.

Se saltan las leyes de la física y de la química que tú conoces, pero existen leyes de rango superior que aun no conocemos. Hace 100 años se dijo que era imposible que un automovil superara los sesenta kilómetros por hora porque eso contradecia las leyes de la física de entonces. Ahora nos damos cuenta de que sólo veíamos una parte de la realidad. Con el nacimiento de la física cuántica estamos descubriendo un mundo que contradice los postulados de la física Newtoniana. Y no es que los contradiga, sino que simplemente operan en un rango completamente diferente.

Por otro lado no es todo demostrable en un laboratorio. Ahí tienes ciertos fenómenos llamados "Parapsicológicos" que no pueden ser explicados en laboratorio...pero ocurren. ¿Qué pasa? que ocurren cuando menos te los esperas y no pueden aun ser reproducidos a voluntad en un laboratorio. Por eso se afirma que "no están científicamente demostrados" , cayendo en el error que al ser asi son falsos. Tienes muchos ejemplos en la historia en los que se demuestra una contradicción constante en lo que entonces se consideraba "científico".

Y en cuanto a lo del piloto que ve un objeto físico haciendo maniobras imposibles para nuestro entendimiento, cláro que no tendrá ni idea de lo que está viendo, pero es un piloto y sabe muy bien que lo que ve no es una máquina de vuelo normal. Y claro que sigue unas leyes físicas, pero no tiene que ser símplemente las que conocemos. Los hechos están ahí y que no los podamos explicar no quere decir que no existan. Y es que es precísamente nuestra falta de humildad la que propicie que no entendamos muchas cosas.Yamigo, el universo es muy muy grande.....

Edito para fecilitar a vassago por sus interesantísimas exposiciones.

Saludos!

Ahí tienes ciertos fenómenos llamados "Parapsicológicos" que no pueden ser explicados en laboratorio...pero ocurren. ¿Qué pasa? que ocurren cuando menos te los esperas y no pueden aun ser reproducidos a voluntad en un laboratorio. Por eso se afirma que "no están científicamente demostrados" , cayendo en el error que al ser asi son falsos.

También será un error afirmar que es verdadera la existencia de seres del mas allá, no?

Davo

Sería un error afirmar categóricamente todo aquello basado en prejuicios y creencias. Cada uno puede pensar y creer lo que quiera, pero de cara a la verdad, las creencias y los prejuicios no dejan ver, y sólo el replanteamiento, el cotejar e investigar los datos coloca las cosas en su sitio.

Por cierto, todo depende de lo que entiendas como seres del mas alla.

Saludos!

por ejemplo la fisica comun que se estudia esta basada en la ley de la atraccion de los cuerpos. que hoy se sabe que no es del todo cierta, y es erratica en su formula. porque se formulo sin un conocimiento global de todos los elementos que participan. de hecho la fisica cuantica desmiente a la fisica tradicional.

No sé qué física estudiaste tú, pero hace muchos decenios que se sabe que la física "tradicional" (supongo que te refieres a la de Newton) solo es válida en "condiciones normales". Y la física cuántica no desmiente nada, sino que "corrige".

Se saltan las leyes de la física y de la química que tú conoces, pero existen leyes de rango superior que aun no conocemos. Hace 100 años se dijo que era imposible que un automovil superara los sesenta kilómetros por hora porque eso contradecia las leyes de la física de entonces

Quien dijera eso no sería científico. De hecho, se decia que esa velocidad no se podria alcanzar porque el cuerpo humano no lo soportaria, NO porque "contradecian las leyes físicas". De la misma forma, un OVNI que describe trayectorias sorprendentes no tiene por qué saltarse ninguna ley física. Bastaria con que utilizara una tecnologia de la reostia desconocida para nosotros.

A ver, amigo Teluc, seamos rigurosos, carajo. Lo que no se puede hacer es envolverlo todo en una mezcla de magia e ignorancia diciendo que todo lo que sabemos está en entredicho.

Como la elegre aseveración de que era posible la Vida sin la presencia del Carbono.

Creo que estamos diciendo exáctamente lo mismo pero no acabamos de entendernmos.

Y por cierto, ser "científico" significa tener la mente abierta a otras posibilidades, y no sólo a las que le interese como ocurre en muchos científicos hoy en dia.

Saludos!

Cada uno puede pensar y creer lo que quiera, pero de cara a la verdad, las creencias y los prejuicios no dejan ver, y sólo el replanteamiento, el cotejar e investigar los datos coloca las cosas en su sitio.

Correcto, la cuestión es que habría que ver cuanto de creencia y prejuicio tiene cada una de las versiones de las que se habla. La única respuesta que le dais a Jaume es "hay más física y química de la que tú te crees" pero no podéis avalar esa teoría más que con vuestra creencia.

Davo

Iniciado por Teluc

Y por cierto, ser "científico" significa tener la mente abierta a otras posibilidades, y no sólo a las que le interese como ocurre en muchos científicos hoy en dia.

Científico,

1. adj. Perteneciente o relativo a la ciencia.
2. adj. Que se dedica a una o más ciencias. U. t. c. s.
3. adj. Que tiene que ver con las exigencias de precisión y objetividad propias de la metodología de las ciencias.

No creo que necesite explicación.

albert einstein murio como un loco intentando explicar su teoria del todo que hubiera dado una patada a la fisica cuantica... como sabemos que realmente estaba loco?? como sabemos que realmente no vio algo mal en la fisica cuantica que no sabemos?

sobre la fisica es lo que te digo, la fisica de newton no tiene una aplicacion universal. y hemos estado calculando cosas con ellas que nos daban resultado erroneo porque el planteamiento lo era. luego llego la fisica cuantica como parche.
ahora tenemos el tema de la antimateria, pulsares y quasares. hace mucho que ley el tema, pero hay calculos de fisica cuantica que fallan con ellos. luego tendra que venir un parche a eso

no todo es tal como vemos o medimos... hace siglos la tierra era plana, o el sol giraba entorno a la tierra. no existia torrente sanguineo... quien dijera lo contrario picota. por suerte hemos tenido visionarios que vieron mas alla de lo visible y medible en la epoca