Tema: Fisico VS Digital

Sé que es utópico porque las consolas no son un PC, molaría que tuviesen una arquitectura parecida porque lo ideal sería que las consolas no fuesen solo retrocompatibles en cuanto al software físico, sino también con el digital, y que si compras hoy un Resident Evil Remake 3 en PS4, cuando salga la PS6 o la 7 puedas volver a descargar y jugar a tu juego en esa nueva consola, sin tener que andar desconectando la PS6 para conectar la 4 y volver a jugar a ese juego que te apetece en ese momento.

Esa es para mi la gran ventaja del digital de PC frente al de consolas, y uno de los motivos por el cual no me animo a basar 100% mis compras de juegos en digital, soy muy de rejugar viejos juegos, y es un engorro tener que andar desconectando y conectando cables por aquí y cables por allá porque un día me apetece jugar al "Rogue Leader o al ""Shadow Of Rome", para eso el PC es una pasada, sobre todo GOG...

Sé que eso es lo que quieren con el streaming, pero así como el streaming para música y películas me parece la bomba, para video juegos me da un miedo terrible...

Un saludo

Iniciado por Scarr

Sé que es utópico porque las consolas no son un PC, molaría que tuviesen una arquitectura parecida porque lo ideal sería que las consolas no fuesen solo retrocompatibles en cuanto al software físico, sino también con el digital, y que si compras hoy un Resident Evil Remake 3 en PS4, cuando salga la PS6 o la 7 puedas volver a descargar y jugar a tu juego en esa nueva consola, sin tener que andar desconectando la PS6 para conectar la 4 y volver a jugar a ese juego que te apetece en ese momento.

Eso ya lo hace la Xbox actualmente. Puedes jugar desde juegos de la PRIMERA Xbox, hasta la más reciente. Cierto, no todos, pero sí una cantidad ingente de ellos, sobre todo de 360. Así es como debe ser, y así es como será en la futura generación, además.

Y no solo eso, los juegos antiguos se verán beneficiados con un HDR que previamente no existía, además de posiblemente poder ejecutarlos a más resolución o velocidades de fotograma, como ya sucede con algunos juegos de 360 o incluso de la primera Xbox.

¿No lo sabías?

Aún así, yo sudo bastante de juegos antiguos. Ya he jugado a ellos, ya se como son y las limitaciones que han tenido. Prefiero centrarme en el presente y gozar con lo mejor que haya actualmente, y aún así eso no quiere decir que me gusten los juegos de aspecto "retro", a los cuales juego también.

El Streaming de videojuegos va a cambiar TODO lo que entendemos como ocio con ellos. TODO, es TODO. Sí, da "miedo", pero es el mismo miedo que el "mp3" en su día o Netflix no hace tantos años. Vienen unos años apasionantes y que van a cambiar muchos conceptos demasiado antiguos e inflexibles.

Y yo estaré ahí el primero, lo tengo claro. Los demás, me da igual lo que digan o lo que hagan :-)

Iniciado por actpower

¿No lo sabías?

Pues te agradezco el apunte, la verdad es no, no lo sabía, siempre he sido de comprar todas consolas que salen al mercado y disfrutar de los exclusivos de cada una, pero esta generación me he decantado sólo por dos, Switch y PS4, tengo las otras dos Xbox anteriores, grandes máquinas, sobre todo la 360, pero al no tener One y no informarme sobre ella, pues desconocía ese factor, siendo así la verdad es que es una muy buena atención por parte de Microsoft a sus usuarios, y un punto muy a tener en cuenta de cara a la sustituta de Xbox One.

Entiendo tu punto de vista, aunque no lo comparto, yo sí que soy de rejugar aquellos juegos que me han gustado, del mismo modo que aunque compre y vea películas nuevas y albumes musicales nuevos, también me gusta ver y escuchar cosas que ya tengo, con los video juegos me pasa lo mismo.

A mi el MP3 nunca me dió miedo porque me beneficié de el en cuanto supe de su existencia, y aún así seguí comprando CD´s, hasta que el FLAC entró en mi vida y encontré varias stores que vendian música en este formato y entonces le dije adiós al formato físico en la música.

Así mismo Netflix o el resto de plataformas digitales no me dieron miedo, sino al contrario, pero en los video juegos para consola, reconozco que sí, quizás porque estoy mas arraigado al formato físico (aunque compro en digital alguna vez, sobre todo ofertas) quizás por desconocimiento, no lo sé, pero me da mas reparo el streaming en este sector, ¿estaré ahí? el primero ya sé que no pero como amante de los video juegos estaré ahí para ver como funciona, y decidiré si me subo o no al carro.

Un saludo

No tienes ni porqué compartir ni que te guste mi punto de vista. Para eso es el mío, y no el tuyo ni el de nadie más. Es más, ni obligo, ni impongo ni ná de ná. Tan solo doy mi opinión personal y ya está.

¿Que estoy equivocado y lo pagaré caro?. Bueno, pues a joderse. Pero me da a mi que mal no debo estar equivocado.

Anécdota de abuelo cebolleta: Hace muchos, muchos años, en un canal de IRC (solo los más versados sabrán de lo que hablo) alguien soltó "en el futuro el Software se ejecutará por Internet y no tendremos ni programas instalados". Las risas se escucharon por todo el canal y al pobre desgraciado le calló la del pulpo. ESE TIO ERA UN JODIDO VISIONARIO Y NOS REIMOS DE ÉL.

Tengo claro cual es el camino y todo lo reestructuro hacia él. Solo un zumbao como yo se atrevería a algo así. Curiosamente, cada vez conozco a más "zumbaos". A los cuales se les trata como gente enajenada, que no tiene ni puta idea y que no sabe ni lo que dice.

Como al del IRC de hace 25 años. Exactamente igual.

Pero el debate aquí no es si es técnicamente posible o no, claro que lo es, nadie lo duda. Lo que algunos no quieren es perder esa sensación de "pertenencia" cuando compran un disco, aunque los juegos tengan mil parches detrás.

Esa sensación nunca la he perdido. Cuando compro algo en digital se que tengo una licencia que me otorga a su uso. Exactamente igual que su homólogo físico, porque es lo que es el formato físico. Una licencia de uso basada en un disco que tienes que insertar, eso o no juegas.

Y ya está.

Es más, estoy hasta el gorro de las incomodidades del formato físico. Acumular discos, cajas, folletos...bah, no necesito nada de eso. Dame el juego/peli, me lo descargo y lo borro mil veces si es necesario, me lo llevo "virtualmente" a donde quiera y juego desde donde quiera (y más aún cuando xCloud esté disponible). Ya me preocuparé yo de que esa experiencia sea correcta.

P.D: Ah, y que no se te raye el disco. Ahí la has jodido pero bien. No hay sistema perfecto, pero de lejos, me quedo con el digital. Total, cuando palme dudo mucho que todo lo que haya atesorado físicamente venga conmigo. Lo digital tampoco. Así que...

Iniciado por actpower

Es más, estoy hasta el gorro de las incomodidades del formato físico. Acumular discos, cajas, folletos...bah, no necesito nada de eso. Dame el juego/peli, me lo descargo y lo borro mil veces si es necesario, me lo llevo "virtualmente" a donde quiera y juego desde donde quiera (y más aún cuando xCloud esté disponible). Ya me preocuparé yo de que esa experiencia sea correcta.

Ante todo el formato digital ha venido posteriormente tras el físico, que si bien es lo que se terminará implantando (y por parte del negocio que ello implica por las respectivas compañías) desde luego como el físico nada al conllevar caja, manual de instrucciones aunque cada vez son más escasos, y como disco o tarjeta de memoria (Nintendo Switch) tenga el juego en sí al completo o simplemente una clave de acceso.

Por tanto el formato físico cobra un importante peso de importancia desde que apareció. El digital es cuanto menos otro negocio que para quienes nos gusten del anterior formato este último no aprta carisma salvo comodidad de ejecución del videojuego que deseemos jugar o película que queramos reproducir.

Incluso ese formato físico que hay gente que parece menospreciar es muchísimo más duradero que cualquier digital que de momento pueda existir.

Los factores de un simple deterioro de un disco se pueden subsanar adquiriendo otro, cosa que digitalmente en el momento de dejar de estar alojado en servidores a ver cómo se puede volver a tener si no se ha copiado en diferentes métodos de guardado.

Compañero actpower, vas siempre a la defensiva, por supuesto que ni yo ni nadie tiene que compartir puntos de vista ni opiniones personales, yo también expongo la mia, como todos, estando los gustos personales de por medio no hay verdades aboslutas, el concepto blanco o negro deja de existir y entran mas colores.

Lo de Entiendo tu punto de vista, aunque no lo comparto, no es mas que una forma de hablar, para entablar un debate sano e interesante, solo quería decir que entiendo y valoro lo que dices, aunque, efectivamente no lo comparta porque yo tengo otra forma de pensar, nada mas...

¿Que estarás equivocado? ¿quien ha dicho eso? yo desde luego no, cada uno elige como quiere disfrutar sus ratos de ocio, en el formato que sea, en la máquina/soporte que sea, a lo mejor el que se equivoca soy yo, y no, en banda no me cierro, solo digo que a día de hoy me da miedo el streaming en video juegos, el día que se implante de verdad y lo pueda probar lo mismo me gusta tanto que me convierto en el defensor número uno de esa forma de jugar, pero a día de hoy, me sigue dando miedito.

Un saludo

Iniciado por Scarr

Compañero actpower, vas siempre a la defensiva, por supuesto que ni yo ni nadie tiene que compartir puntos de vista ni opiniones personales, yo también expongo la mia, como todos, estando los gustos personales de por medio no hay verdades aboslutas, el concepto blanco o negro deja de existir y entran mas colores.

Lo de Entiendo tu punto de vista, aunque no lo comparto, no es mas que una forma de hablar, para entablar un debate sano e interesante, solo quería decir que entiendo y valoro lo que dices, aunque, efectivamente no lo comparta porque yo tengo otra forma de pensar, nada mas...

¿Que estarás equivocado? ¿quien ha dicho eso? yo desde luego no, cada uno elige como quiere disfrutar sus ratos de ocio, en el formato que sea, en la máquina/soporte que sea, a lo mejor el que se equivoca soy yo, y no, en banda no me cierro, solo digo que a día de hoy me da miedo el streaming en video juegos, el día que se implante de verdad y lo pueda probar lo mismo me gusta tanto que me convierto en el defensor número uno de esa forma de jugar, pero a día de hoy, me sigue dando miedito.

Un saludo

Los miedos me los quité hace mucho, mucho tiempo. Joder, me recuerdas a esos que no se quieren comprar una OLED por MIEDO a que se queme, porque "han leido cosas" por ahí que dan MIEDO, QUÉ TERROR!!!.

¿Miedo?. Miedo da como va a quedar el país después de la que nos va a venir. Eso sí que da miedo de verdad, y no jugar por streaming, no jodamos.

Miedo en sentido figurado hombre

Está claro que no me va a reventar la TV, ni me se va fundir mi conexión de fibra, ni Sadako saldrá de mi pantalla para darme un tierno abrazo...

Cuando digo miedo, me refiero al hecho de que el cambio va a ser tan radical frente a lo que estoy acostumbrado y me gusta que me da reparo, me entran dudas, discrepo frente a lo que me gusta actualmente, "miedo"...

Creo que no hacía falta explicarlo, pero no importa, es una forma de hablar, no creo que esta sea la primera vez que lo lees o lo oyes decir por ahí, y seguro que el/la que lo utilizó tampoco estaba muerta/o de miedo, es una forma de hablar.

Un saludo

Yo cuento con que los juegos de PS4 serán compatibles con PS5 (confirmado) y con las siguientes consolas, si las hay. Teniendo la arquitectura que tienen, se acabaron las excusas. Y si no, pirateo. Me la pela. Y me compro una Xbox que en ese aspecto no tiene ni media pega.

Iniciado por Scarr

Sé que es utópico porque las consolas no son un PC, molaría que tuviesen una arquitectura parecida porque lo ideal sería que las consolas no fuesen solo retrocompatibles en cuanto al software físico, sino también con el digital, y que si compras hoy un Resident Evil Remake 3 en PS4, cuando salga la PS6 o la 7 puedas volver a descargar y jugar a tu juego en esa nueva consola, sin tener que andar desconectando la PS6 para conectar la 4 y volver a jugar a ese juego que te apetece en ese momento.

Igual me estoy colando pero creo que no te han aclarado est:, las consolas actuales (con la excepción de Switch) sí vienen a ser PCs internamente. No lo son exactamente, porque utilizan componentes exclusivos que diseñan en conjunto con los fabricantes y estos componentes no están a la venta, pero su arquitectura general es la de un PC de calle.

Esto ha sido así desde el principio con XBox (que como ya te han comentado tiene compatibilidad hacia atrás casi total) y empezó a serlo con Sony en PS4. De hecho PS4 corre con un sistema operativo con kernel Linux bastante estándar (PS3 ya era Linux, pero como su arquitectura no era PC -x86- no era nada estándar). Gracias a ese cambio de arquitectura, PS5 sí va a poder ejecutar los juegos de PS4.

Iniciado por tbriceno

Igual me estoy colando pero creo que no te han aclarado est:, las consolas actuales (con la excepción de Switch) sí vienen a ser PCs internamente. No lo son exactamente, porque utilizan componentes exclusivos que diseñan en conjunto con los fabricantes y estos componentes no están a la venta, pero su arquitectura general es la de un PC de calle.

Esto ha sido así desde el principio con XBox (que como ya te han comentado tiene compatibilidad hacia atrás casi total) y empezó a serlo con Sony en PS4. De hecho PS4 corre con un sistema operativo con kernel Linux bastante estándar (PS3 ya era Linux, pero como su arquitectura no era PC -x86- no era nada estándar). Gracias a ese cambio de arquitectura, PS5 sí va a poder ejecutar los juegos de PS4.

Gracias por la aclaración, la verdad es que si de verdad es así, lo desconocía, y pintaría bien la cosa, porque yo estoy acostumbrado a las consolas antiguas, cuando pasé de XBOX a XBOX360 al principio no sé podía jugar a los juegos de la vieja en la nueva, luego hicieron algo y hubo algunos títulos que sí funcionaban, de 360 a One desconozco como va el tema prque no tengo Xbox One.

Con PS2 y PSX sí que existió retrocompatibilidad, y de PS2 a PS3 también, al menos en los modelos de 60GB, luego ya no, en PS4 supongo que se deberá a ese cambio que comentas en la arquitectura por lo que PS3 no es retrocompatible con PS4 via hardware.

Sin embargo las stores digitales, hasta ahora, han estado ligadas a las consolas, es decir, lo que comprabas en PS3 se quedaba en PS3, o lo que comprabas en WiiU, 3DS se quedaban en estas maquinas.

Dentro de esa utopía que mencionaba antes hubiese estado genial que lo que hubiesemos comprado en PS3, WiiU o 3DS de forma digital lo hubiesemos podido disfrutar en sus sucesoras, por eso comentaba que ojalá fuesen como un PC, porque si compras algo en GOG o Steam, aunque cambies de CPU, ahí tendrás tus juegos, ahora bien, si lo que comentas tú es como dices, pues entonces no tendrían ya excusa para que en PS5 podamos disfrutar de lo que hayamos comprado en digital para PS4.

Gracias por el apunte.

Un saludo

Iniciado por Scarr

Gracias por la aclaración, la verdad es que si de verdad es así, lo desconocía, y pintaría bien la cosa, porque yo estoy acostumbrado a las consolas antiguas, cuando pasé de XBOX a XBOX360 al principio no sé podía jugar a los juegos de la vieja en la nueva, luego hicieron algo y hubo algunos títulos que sí funcionaban, de 360 a One desconozco como va el tema prque no tengo Xbox One.

Es que el tema de la retrocompatibilidad tampoco es cosa de magia. En cada nuevo componente o elemento de software que introduces siempre hay cambios y, por muy parecido que sea con la versión anterior, eso puede hacer que se rompa la compatibilidad. Me imagino que eso es lo que les paso en XBox360 al principio, luego ya lo adoptaron como requisito y se fijaron más en versiones posteriores.

Iniciado por Scarr

Con PS2 y PSX sí que existió retrocompatibilidad, y de PS2 a PS3 también, al menos en los modelos de 60GB, luego ya no, en PS4 supongo que se deberá a ese cambio que comentas en la arquitectura por lo que PS3 no es retrocompatible con PS4 via hardware.

Lo de PS2 no se muy bien cómo se hizo, PS3 me la conozco mejor. Como la arquitectura era tan diferente tuvieron que incluir in chip adicional que corría los juegos de PS2. El HW era tan caro que ese chip lo tuvieron que quitar en versiones posteriores de la consola, con lo que se perdió la compatibilidad. Los juegos de PSX se corrían en un emulador por software.

Precisamente por esta historia del chip de PS2 es por lo que Sony decidió abandonar la retrocompatibilidad en PS4 con el objetivo de abaratar costes. Visto con perspectiva no les fue tan mal.

Iniciado por Scarr

Sin embargo las stores digitales, hasta ahora, han estado ligadas a las consolas, es decir, lo que comprabas en PS3 se quedaba en PS3, o lo que comprabas en WiiU, 3DS se quedaban en estas maquinas.

Bueno, esto tiene más que ver con la retrocompatibilidad del software que con el hecho de que sea contenido digital.

Iniciado por Scarr

Dentro de esa utopía que mencionaba antes hubiese estado genial que lo que hubiesemos comprado en PS3, WiiU o 3DS de forma digital lo hubiesemos podido disfrutar en sus sucesoras.

Como comentaba antes aquí no hay magia. Para que haya compatibilidad tanto el hardware como el software tienen que ser compatibles, o si no, tienes que forzarlo mediante emulaciones.

Lo de WiiU y 3DS se veía venir, porque su hardware es muy específico. En cierta medida ese es el precio que pagan los usuarios de Nintendo por la constante innovación que distingue a la marca.

Iniciado por Scarr

por eso comentaba que ojalá fuesen como un PC, porque si compras algo en GOG o Steam, aunque cambies de CPU, ahí tendrás tus juegos, ahora bien, si lo que comentas tú es como dices, pues entonces no tendrían ya excusa para que en PS5 podamos disfrutar de lo que hayamos comprado en digital para PS4.

A ver, volviendo al tema de la magia, a GoG o Steam hacer que juegos de los 90 (juegos como el Doom original) se puedan jugar en Windows10 no les sale gratis. Aunque a nivel de hardware haya una cierta compatibilidad, MSDOS (el sistema operativo para el que se creo Doom) y Windows10 no son compatibles. Se requiere un emulador o una remasterización.

Lo mismo pasa en XBox y lo mismo pasará entre PS5 y PS4. La retrocompatibilidad no sale gratis aunque sí puede reducirse su coste, como ya ha demostrado Microsoft.

Pues ya que vosotros estabais dale que te pego con el Stadia a mí me ha dado por probarlo a ver que tal al cosa. Por lo general en resumen, el caso streaming, de maravilla. Completamente cero lag, todo super rapidísimo. Lo que pasa es que he tenido que probar con juegos que no me interesan para nada. La selección de Pro es malísima (para mí ojo) y no voy a comprarme un juego solo para probarlo, teniendo en cuenta que no voy a estar con el Stadia a largo plazo y que vamos, dinero me sobra poco para poder hacer esto.

Pero vamos; lo que he probado.. muy bien, en mi PC, claro, con su velocidad alta con la buena antena y no en mi TV con los problemas de señal que estoy hasta las putas narices de eso. Ahí seguro no sería tan bueno..

Otra cosa que notar: me ha gustado mucho, mucho el soporte nativo del mando DS4. Lo detecta a la primera, super rápido, sin necesidad de nada, y todos, TODOS los juegos que he probado, lo soportaban bien y encima con los botones del DS4 en pantalla, ¡qué maravilla! No sé cuantos de esos juegos en PC también tienen esa capacidad o es solo en Stadia.

En los juegos 2D, 1080p de maravilla. En los que son 3D, pues ya se nota un poquito la bajada gráfica. Vamos, que un PC fisico lo haría mucho mejor.