T
Tassadar
Invitado
Hola a todos,
IMPORTANTE: No tengo tiempo ahora mismo de actualizar éste resumen, pero cada vez se confirma más por los compañeros que el firmware 1520 elimina, o si no, reduce drásticamente los cambios de brillo a un punto en que son casi imperceptibles y que NO son un problema.
Cuando pueda actualizaré éste resumen, mientras tanto recomiendo leer a partir del post que digo que es hasta el que he llegado resumiendo.
Saludos
Viendo que es un problema bastante importante, creo que es conveniente tener una rama aparte de la de las VT30 para discutir todo lo que podamos averiguar del tema. Decir que yo para nada soy un entendido de estos temas, pero si que soy alguien que estaba prácticamente decido a comprar una VT30 y ahora me voy a esperar.
Me tomo la libertad de abrir ésta rama para intentar "centralizar" información y facilitar tanto la resolución del problema como el informar a los interesados en esto.
Éste resumen de la rama que estoy manteniendo aquí en éste post está actualizado ahora mismo hasta AQUI, por lo cual lo reflejado en posts posteriores a ese NO está en este resumen
¿A QUE TELEVISIONES AFECTA EL PROBLEMA?
Para los que vengan de nuevas, decir que es un problema que apareció primeramente en las 50VT30, pero que después se ha visto también en otras gamas de Panasonic de este año 2011.
-Dentro de la gama VT30:
Las de 42" parece que están mas o menos a salvo.
Supercurro nos comenta que ha podido testear una y SI que tienen el problema, pero de una forma tan sutil que es imposible verlo en una película, solo se reproduce en el test sintético Supercurro 2.0 (comentario original al respecto)
Las de 50" claramente afectadas por el problema (en mayor o menor medida, pero en general es fácilmente detectable (os remito a ver la sección de experiencias)
En 55" según reportes de foros extranjeros están afectadas (tanto como las de 50"), pero por las poquísimas experiencias que tenemos hasta ahora en España es lo contrario. De confirmarse, las 55VT30 no tendrían el problema gracias al nuevo firmware, el 1518-10000 (el que falla sería el 1516-10000). El "problema" es que oficialmente ese firmware mejora cuestiones relacionadas con el volumen (sonido), con lo cual oficialmente NO soluciona NADA relacionado con la imagen.
Todo ésto hay que cogerlo con pinzas, pues el compañero cánido nos cuenta que él mismo ha probado una 55VT30 en un centro comercial y SI tenia el problema, aunque de forma muy leve: ENLACE. El tema es que no sabemos qué firmware llevaba esa unidad, si el compañero pudiera mirarlo y fuese el firmware 1516-10000 casi podríamos afirmar que el nuevo 1518-10000 es el causante de la solución del problema.
Estamos atentos a ésto, porque de confirmarse las buenas noticias supondría que éste firmware arregla el problema, y podría extenderse a modelos de otro tamaño.
65" no se sabe demasiado aún, según foros extranjeros fallan igual que las de 50", pero al no existir este modelo aún en España no se sabe. De confirmarse lo que acabo de comentar del firmware de las 55VT30 podría ser que cuando las 65VT30 lleguen a España vengan ya con ese firmware y por lo tanto SIN el problema.
-La gamas G y GT parece ser la peor parada (incluso peor que la VT).
-La gama ST en un principio parecía que se salvaba del problema, aunque esto cada vez ha parecido estar más equivocado, ya que hay algunos usuarios con éstos paneles que dicen tener el problema: ENLACE (En HighDefJunkies) e incluso uno de los compañeros de aqui ha tenido una 50VT30 y una 50ST30 y comentaba que AMBAS tenían el problema de brillos, y que en la ST era más acuciado.
De todas formas la manera de saber si un plasma panasonic de la gama 2011 está afectado o no, es probándolo, aunque parece que más que "televisiones no afectadas" hay "dueños que no aprecian tanto el problema".
¿EN QUE CONSISTE EL PROBLEMA?
Este problema consiste en unos exagerados cambios de brillo en determinadas escenas, parece ser que sobre todo (no siempre) cuando se produce un cambio de plano en la imagen. Si no me equivoco es independiente de la fuente con la que se reproduzca y aunque ya se van viendo algunas formas de minimizar el problema, aún no se ha encontrado una solución real y definitiva.
En la película "Master and commander" se nota especialmente, así que se podría recomendar para comprobar el panel.
No es un problema "mínimo" ni una frikada que se sacan los más eruditos del foro pero que el resto de mortales no podemos ver (espero que no se moleste nadie, lo digo en el buen sentido, yo también soy friki de mis cosas de informática). Es un problema evidente para cualquier persona, así que no es para obviarlo, sino para tenerlo en cuenta.
Personalmente no he visto el problema en una televisión real, solo he visto videos colgados por los compañeros, pero la idea que más se transmite es que es un fallo que podría ser perdonado en un 50" de 700-800 €, pero no en la gama alta de Panasonic que cuestan lo que cuestan.
Por los casos que tenemos se ve que influye la fuente de reproducción en que el problema sea muy grave o más sútil, pero aún no se sabe exactamente el porqué. Rogamos a los compañeros que indiquen claramente si reproducen por USB directamente, sintonizador externo (indical cual) o reproductor (popcorn, western digital...)
¿COMO SOLUCIONAR EL PROBLEMA?
A día de hoy no existe una solución real al problema de forma oficial, aunque recientemente como se ha comentado en el apartado anterior con las 55VT30 tenemos la esperanza de una solución, ya que son varios los reportes de que los modelso 55VT30 con el nuevo firmware no fallan.
Lo más deseable es que se confirme lo del firmware de forma más obvia al menos, o que (mucho mejor) Panasonic lo reconociese oficialmente, aunque en los últimos días esta posibilidad parece más remota y los indicios actuales parecen indicar que es un fallo de hardware y que en las últimas remesas de televisiones Panasonic ya ha solucionado el problema.
Ésta idea del fallo de hardware sería positiva para los que van a comprar ahora o piensan comprar en el futuro, porque sus televisiones no tendrían el problema, pero es nefasta para los usuarios que Ya tienen su televisión, porque significaría que Panasonic los va a dejar tirados. Es por ésto que en el foro se ha propuesto una denuncia conjunta a la OCU, podéis ver datos al respecto en la sección "RECLAMACIÓN CONJUNTA A PANASONIC MEDIANTE LA OCU".
Para ver más información acerca de ésta posibilidad (Fallo hardware que ha sido ya solucionado en fábrica) podéis ir al punto 24 de la sección "SEGUIMIENTO DE DATOS Y CONCLUSIONES DE INTERÉS EN ÉSTA RAMA".
Actualización: Tras la actualizacion de firmware americana parece que tal y como decía oficialmente Panasonic, ésta no arregla el problema, así que de confirmarse, significaría que van a arreglar o están arreglando el problema en las nuevas remesas de TVs, y van a dejar tirados a los poseedores de TVs con el problema: ENLACE
Dicho ésto repasaremos todas las "soluciones caseras" que se han aportado para mitigar el problema lo máximo posible:
Primeramente se hablo de de desactivar el ECO, lo cual es una medida casi obligada. El tema es que ésto puede mitigar el problema en gran parte o incluso totalmente en algunas escenas, pero NO es para nada una solución definitiva ni parece atacar directamente el problema. Más bien parece (y esto ya es mi opinión personal, del creador de éste post) que el ECO aumenta el problema en algunas escenas y lo magnifica, pero no es el problema realmente.
Tambien parece que configurar "Color vivido remasterización del color" ayuda a mitigar el efecto.
A raíz de una review de David Mackenzie se habló de que con el modo "Foto" el problema prácticamente desaparece. Para información más detallada ver éste post, donde veis un comentario de saucin777 y la respuesta de arminvb. Jsnavarro al respecto comenta en éste post que es muy relativa la afirmación de "el modo foto lo arregla" y habla de que más que modos es por la configuración específica (independientemente del modo).
Después, y gracias al gran interés y trabajo de SuperCurro y de otros compañeros del foro se ha podido cuantificar el problema y ver que supone un aumento repentino del brillo de la imagen en un 10%, y que hasta ahora cualquier actuación va encaminada a "disimular" el problema lo máximo posible, pero no a solucionarlo. Todo parece indicar que la solución real solo podrá venir si Panasonic reconoce el problema y "se pone las pilas".
La esperanza desde un principio ha sido una actualización de firmware pueda arreglarlo, para que para los usuarios de a pie sea algo simple y que no suponga complicadas calibraciones que solo los expertos con herramientas adecuadas pueden realizar. Estamos a la espera de poder confirmar oficialmente que el firmware nuevo que están trayendo las 55VT30 arregla el problema, o si las nuevas remesas de televisiones vienen con el problema solucionado por harware, o si.... a día de escribir este párrafo (7-Junio) solo tenemos suposiciones y "esperanzas".
Si no nos quejamos y protestamos a Panasonic, ésta no hará nada y los compradores tendrás que comerse el defecto para siempre.
En la seccion "Tests sintéticos" de éste resumen podéis ver una buena información de la mano de Supercurro donde habla de su test 2.0, así como en el aporte número 11 de la sección "Seguimiento de datos y conclusiones de interés en ésta rama". De todas formas, lo más significativo ahora mismo es (copio-pego de supercurro):
1º Machacar a Panasonic con el problema, desde los vendedores, distribuidores, servicio de atención al cliente... etc, porque casi seguro que se puede arreglar el problema mediante firmware. Muy importante ver la sección "Contactar con Panasonic"
2º Poner gestión de color en ON (modo profesional 1)
3º Llamar a rdelafuente para que os calibre la tele, todas las pantallas de pc y de paso que disimule el salto que hay ahora...
Con 1º arreglaremos el problema en unos meses
con 2º no será descarado (no lo vería todo el mundo)
con 3º es difícil que lo vea un experto incluso si lo está buscando.
Basicamente la situación es lo que dice el punto 2 + que algún profesional te haga los ajustes necesarios en tu TV para disimular el efecto hasta el punto que es casi imposible percibirlo.
Mas allá de ésto, el siguiente paso sería lograr encontrar unos ajustes concretos que puedan ser realizados por gente "de a pie" (como es mi caso) y que permitan eliminar el problema o hacerlo prácticamente imposible de detectar, pero que al mismo tiempo no suponga efectos secundarios en la calidad de imagen/colores/brillos/negros, etc. En mi opinión de nada sirve una configuración que elimine el problema pero que sea a costa de dejar una televisión de 1700-1800 euros viéndose como una de 800.
Y en ésta línea parece que se empieza a ver algo de luz. como se puede ver en los puntos 13 y 14 de la sección "SEGUIMIENTO DE DATOS Y CONCLUSIONES DE INTERÉS EN ÉSTA RAMA" se reporta de un usuario que dice haberlo conseguido (en éstos caso sin decir cofiguraciones concretas ni nada más, solo que ha disminuido tanto el problema de los brillos que es indetectable en la práctica)
Ya en el punto 15 de la misma seccion (el siguiente) podéis ver las claves que da Robert Zohn para la corrección.
Posteriormente Kyokushinkay nos trae una configuración que trae de AVForum que está diseñada para mitigar/solucionar el problema: ENLACE (NOTA: No configurar el brillo a 30, sino a 0, por lo visto es un error, 30 es el máximo brillo de la TV)
Acerca de ésta configuración, Un par de compañeros (Xevi y tonilp) reportan que poniendola tal cual (a excepción del brillo que lo pone a 5 - 15 en lugar de 30) les gusta como se ve, porque queda menos verdoso que el THX, aunque no soluciona el problema de los brillos (Kyokushinkay recmienda poner 0 en lugar de 30).
Parece ser que vamos teniendo noticias acerca de la actualización del firmware (no os emocioneis que no soluciona el problema). Parece ser que avjunkie (de Panasonic) y Robert Zohn (a través de sus contactos) confirman en HDJ que el nuevo firmware sale el día 11 de junio y que sólo arregla el problema que impide tocar los 10 puntos en los modos ISF día y noche en los modelos americanos. A día de hoy, tan sólo pueden calibrar en modos Custom1, etc.
Este firmware evidentemente abre la puerta para poder "jugar" con las herramientas en estos modos y los 10 puntos IRE para intentar minimizar las ocurrencias de las fluctuaciones de gamma pero no parece que ataque el problema de raíz, que presuntamente está relacionado con en el hardware del Real Black Drive y que, por otra parte, sólo "beneficiaría" a los usuarios con modelos VT30 pero dejaría de lado a los que tengan GT30, ST30 o G30.
RAMAS DEL TEMA EN FORO DE HIGHDEFJUNKIES
En ésta rama ver (En inglés) más información del problema. Aparentente afecta a toda la gama de plasmas panasonic del 2011: ENLACE
Otra rama que trate el problema: ENLACE
GRABACIONES DEL PROBLEMA
El compañero Musice ha sido tan amable de grabar el problema y colgarlo en youtube, lo podéis ver claramente en la escena de la película "Más alla de la vida":
Deffer ha colgado otro video de su 50G30, con una escena de "Alicia en el País de las Maravillas" donde también se aprecia (pero yo al menos lo veo mucho menos que en el video anterior colgado por Musice)
Ahora el turno de una grabación del forero Tbahre, de los foros de highdefJunkies:
En él podemos observar un ordenador conectado y al mover una ventana cambia el brillo del fondo de pantalla. No obstantte quiero matizar que él mismo cuelga un comentario en youtube, el cual paso a traducir a español:
Cuelgo además un video que he encontrado yo mismo donde se ve jugando a un videojuego en primera persona:
Para acabar, os comento que un usuario del foro highdefjunkies ha creado una interesante hoja de calculo online donde están las escenas de las peliculas y series de las que han habido casos de fluctuaciones de brillo (Gracias a Arminvb por éste aporte):
ENLACE
DESCARGA DE VIDEOS PARA PODER COMPROBAR EL PROBLEMA EN TU PANASONIC
El primer test del que dispusimos es el de "Más allá de la vida". Tenéis un enlace para descargar el corte de video en formato .mkv y contarnos vuestra experiencia:
Test Gamma VT30 "Más allá de la vida" colgado por Achtung
Test Gamma VT30 "Más allá de la vida" colgado por Musice
Test Gamma VT30 "Más allá de la vida" colgado por arminvb y sacado de un mkv de 3.72Gb (micro-hd 1080p)
Información del corte subido por arminvb:
Contamos también con un video de Ávatar, con la escena donde también se aprecia el problema:
Test Gamma VT30 "Avatar" colgado por Achtung
Seguimos con el corte de "Juego de tronos". Importante decir que la escena contiene sexo y violencia explícita (no ponerla cuando estén los niños):
Test Gamma VT30 "Juego de tronos" colgado por Achtung
Y ahora el trozo de "Alicia en en país de las maravillas" donde se ve el problema:
MEGAUPLOAD: Test Gamma VT30 "Alicia en el país de las maravillas" colgado por Deffer
El compañero elgodo nos propone un video con muchos cambios de plano y de luces, que podríais probar: ENLACE. Eso si, hasta ahora no tengo constancia de que nadie lo haya probado.
TEST SINTÉTICOS PARA DETECTAR Y VER EL PROBLEMA
El compañero supercurro ha creado hasta la fecha dos tests sintéticos, la primera versión fue un primer intento, y la segunda sí que funciona bien y permite detectar claramente el problema.
Descargar Test Supercurro 2.0
TEST SINTÉTICO DE SUPERCURRO v. 2.0
Ahora dejo un enlace donde Supercurro explica como usar correctamente el Test SuperCurro 2.0 de gammas flotantes y donde explica como han conseguido prácticamente eliminar el problema en una televisión que lo presentaba:
INFORMACIÓN DEL TEST SUPERCURRO 2.0
Añado que de forma resumida, el procedimiento es tapar la Tv con una manta de forma que quede visible sólo la parte izquierda con los rectángulos e ir pasando las imágenes y observar si algún rectángulo cambia de tonalidad.
PRUEBA CON EL PROPIO MENÚ DE LA TELEVISIÓN
RECOPILACIÓN DE EXPERIENCIAS
Paso a crear un listado con la gente que ha probado en su VT30 (u otra gama del 2011) para que podamos organizar los datos.
Estaria bien ademas de poner firmware, fechas, tienda, etc. comentar configuraciones en las que no se nota (dando datos de brillo, contraste, modos activados-desactivados), Aunque es laborioso puede ayudar.
Si la gente que lo pruebe me manda un privado con sus resultados lo iré actualizando en éste post lo antes que pueda:
Incluyo un gráfico que ha creado el compañero hermannhesse, con el cual se puede ver de forma gráfica la indicencia del problena en los diferentes modelos:
Experiencias con 42VT30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 2
No se aprecia para nada el problema: 8
Experiencias con 42ST30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 0
No se aprecia para nada el problema: 1
Experiencias con 46G30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 1
Se aprecia levemente el problema: 1
No se aprecia para nada el problema: 0
Experiencias con 46ST30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 1
No se aprecia para nada el problema: 0
Experiencias con 46GT30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 1
No se aprecia para nada el problema: 0
Experiencias con 50G30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 3
No se aprecia para nada el problema: 0
Experiencias con 50GT30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 2
No se aprecia para nada el problema: 0
Experiencias con 50VT30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 7
Se aprecia levemente el problema: 19
No se aprecia para nada el problema: 5
Experiencias con 50ST30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 1
No se aprecia para nada el problema: 0
MODELOS DE 55"
Experiencias con 55VT30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 2
No se aprecia para nada el problema: 5
Tenemos ahora mismo tres compañeros que reportan pruebas de la 55VT30, y uno de ellos no quiere hacer pruebas específicas, pero sí que dice que un "uso normal" no ha visto el problema.
Aparte de ésto rdelafuente dice haber probado varias 55VT30 con el firmware nuevo, el 1518 y asegura que NO tienen el problema de brillos. A la falta estoy de preguntarle pruebas realizadas y tal para documentarlo mejor.
Como contrapunto, yo mismo si he notado levemente el problema en la mia, y el compañero canido ha probado en un centro comercial una de éste modelo y sufría el problema de forma leve (lástima que no sepamos que firmware tenía).
Como decimos, de confirmarse las buenas noticias, casi todo (digo casi por lo que nos comenta canido) apunta a que aunque el firmware oficialmente NO arregla el problema, si que no hace (o en todo caso las 55VT30 actuales NO tienen el problema, ya sea por el firmware o por solución hardware)
MODELOS DE 65"
Experiencias con 55VT30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 0
No se aprecia para nada el problema: 1
Disponemos además de experiencias comentadas en foros extranjeros que sin lugar a dudas hacen ver que esas televisiones tienen los cambios de brillo, el tema es que esos reportes son de hace algún tiempo y además de unidades no europeas (modelos diferentes). Actualmente están empezando a entrar en españa las 65VT30, que perfectamente pueden venir con el problema corregido (por firmware o hardware, está por determinar). Dejo la constancia de esas experiencias, aunque insisto que no hay que darles más relevancia de la que se merecen, lo importante es ver que tal van las que se están empezando a distribuir ahora en nuestro país:
El compañero arminvb nos deja constancia de dos comentarios en inglés, los cuales pongo traducidos:
DATOS INTERESANTES
El compañero seroman nos reporta que el año pasado sufrió el mismo problema pero con un plasma LG:
LA TEORIA DEL RODAJE O "MEJORA DEL PANEL CON LAS HORAS"
Según un comentario en Twitter de David Katzmaier (dmatzmaier) de CNET.com, la televisión puede mejorar la calidad con el paso de las horas, es como que necesita que el gas se aposente o algo parecido para dar la calidad de la que es capaz.
Pongo el texto original (inglés) traducido por mi mismo:
Lo que ya no se (y ésto ya es un comentario propio mio (Tassadar) es si la mejora de los negros podrá acarrear de alguna forma el que se solucionen los brillos, aunque JSNavarro nos comenta que en uno de los foros extranjeros, ¿ HDJ ?, alguien comentaba que vio un comportamiento similar a éste con Harry Potter durante las primeras horas de vida de la tele (5h) y después de horas de uso volvió a ver la peli y dejó de notar estos efectos.....
El compañero arminvb nos trae datos interesantes desde el foro de avforums.com, donde un usuario comenta que a partir de las 125 horas de uso el panel mejora notablemente en cuanto al problema de los brillos:
COMENTARIO DEL DÍA 14-MAYO DE ARMINVB ACERCA DE LA MEJORA CON LAS HORAS
Os recuerdo que al final de éste post, en la sección "Anexos" tenéis la forma de ver las horas de uso del panel.
ACTUALIZACIÓN: Hasta el momento ninguno de los compañeros ha reportado mejoría con el transcurso de horas de uso del panel, con lo cual esta teoría hay que dejarla como lo que es, una teoria.
POSICIÓN DE PANASONIC AL RESPECTO
¿Que dice Panasonic de todo ésto? ¿Ha reconocido el problema? ¿Va a cambiar los paneles defectuosos?.... En éste apartado trataremos todas estas cuestiones.
Hasta ahora parece que Panasonic no ha reconocido el problema (de manera oficial al menos), y todo apunta a que NO VA A HACERLO.
Según se va desarrollando todo, la cosa apunta a que van a solucionar (o están solucionando, porque las VT55 parecen no tener problema de cambio de brillos, aparentemente gracias al firmware 18) y que en la actualización de firmware no van a decir que arregla el problema, de ésta forma quieren quitarle importancia al asunto y no reconocer su error. En éste sentido jsnavarro comenta en éste post información vertida en highdefjunkies que apoyarían ésta idea.
A día de hoy, en mi opinión, es seguro comprar una VT de 42 o de 55", pero no así las de 50". Repito, al menos de momento, y es mi opinión (la cual es subjetiva) y me puedo equivocar, que nadie compre una de 55" y venga protestando porque tiene el problema...
Según algunos contactos con Panasonic, la posición sigue siendo que el fallo es una característica de la TV, que hay a quien le gusta y a quien no, pero que es una característica.
Los primeros reportes al respecto los tuvimos con Valdespartano el día 13 de Mayo:
En el blog oficial de Panasonic ENLACE, el que parece representante de la marca, Albert, nos dice que desde Panasonic España no ha sido informado de ningún problema:
Después de ésto comenta que ellos ya han informado a la central de Panasonic de los casos de gente con problemas en España:
Desde Highdefjunkies tenemos información contradictoria. Un usuario que se pone en contacto con Panasonic y le responden ésto:
"Por la información que tenemos disponible actualmente, no hay ningún problema de calidad con las TV's. Le aseguramos que la televisión funciona acorde a como ha sido diseñada." FUENTE
CONTACTAR CON PANASONIC
Es muy importante que Panasonic sea consciente de toda la gente afectada por el problema que existe para que investiguen y solucionen el problema.
Como formas de contacto tenemos:
-En twitter: @panasonicESP
-También en twitter: @THX (Para que nos "chivemos" a THX)
-El formulario de contacto de la web
-Teléfono: 902.153.060 o su equivalente 934 259 536, el cual es gratuito si tienes tarifa plana nacional (solo horario laboral)
-Blog oficial de Panasonic: ENLACE
-MUY IMPORTANTE es que nos quejemos a THX, porque la televisión que supone que cumple el estándard, y si tiene los problemas es que NO lo tiene realmente, lo cual es un fraude.
Musice nos comenta en éste post como quejarnos al respecto:
Hola Miguel, siento oir que estás teniendo un problema con la VT30. Si nos envías información (Número de serie, etc) al correo web@thx.com , te aseguro que pasaremos la nota a la gente apropiada
Como dice Musice, ya sabeis, a mandar emails!!
Muy importante Facebook, que en éste enlace comentéis los que tenéis el problema y los que no también digan que es intolerable y que no comprarán la tele si no lo solucionan.
RECLAMACIÓN CONJUNTA A PANASONIC MEDIANTE LA OCU
El compañero felipegc propone realizar una reclamación conjunta a la OCU (Asociación de Consumidores y Usuarios) ante la situación de que Panasonic no responde a las reclamaciones efectuadas.
En este aspecto, cuandos más seáis los que reclamáis, mucho mejor, así que desde aquí recomiendo a TODA persona que tenga cualquier Panasonic modelo 2011 con el problema de los brillos flotantes que contacte conmigo por MP para incluirlo en la lista de usuarios que van a reclamar.
El compañero suancin777 según éste comentario parece ser que pertenece a la OCU y que va a intentar averiguar algo.
Hasta ahora, la lista de compañeros que quieren reclamar conjuntamente es:
Tonilpegc
ogimme
Xevi
miguel_1976
Raul 83
fulen
Kapitan Nemo
Álex 50VT30
Suancin777 nos habla acerca de los artículos de los que podemos echar mano para que solucionen el problema a los poseedores de una Panasonic con los cambios de brillo: ENLACE, a lo que hermannhesse en ESTE post nos dice que se pueden pasar la pelota los unos a los otros y eludir el problema.
Electrotec nos redacta un modelo de carta de disconformidad: ENLACE y posteriormente es Suancin777 el que basándose en el primero, nos concreta otro más conciso, a fin de ser entregado en la tienda donde se compró la TV o en casos de tiendas por internet mediante burofax: ENLACE
SEGUIMIENTO DE DATOS Y CONCLUSIONES DE INTERÉS EN ÉSTA RAMA
1.- COMENTARIO DE BOMER DEL 12 DE MAYO
2.- COMENTARIO DE BOMER DEL 13 DE MAYO
3.- COMENTARIO DE BOMER DEL DÍA 13 DE MAYO, LLAMANDO A LA CALMA
4.- COMENTARIO DE NECRONOMICON DEL 14 MAYO, TAMBIÉN LLAMANDO A LA CALMA Y MESURA
5.- El compañero vassilis nos comenta que el número de atención al cliente de Panasonic, 902 153 060, tiene como equivalente el 934 259 536, que al ser número nacional es gratuito si se tiene tarifa plana a fijos.
6.- Kyokushincai reporta sus impresiones sobre una la 50VT30 de bertogil (en naranja en la estadística):
LINK
7.- SuperCurro nos recuerda que es posible que al variar valores de brillo, contraste, etc desaparezcan los cambios de brillo, pero que pueden aparecer en otras escenas
8.- Marcuse nos comenta que en el foro de HighdefJunkies un usuario ha contactado con ellos y la respuesta es que el problema es una característica de la TV una "percepción mejorada del brillo". Podéis ver su post completo AQUI
9.- SuperCurro opina que TODAS las televisiones están defectuosas, y que la realidad es que hay gente que ve el problema claramente, gente que lo ve muy poco y gente que ni lo aprecia, pero que las televisiones son iguales. Dejo ENLACE a su comentario
10.-
KIOKUSHINKAI NOS COMENTA QUE LAS REVIEWS SE HACEN ECO DEL PROBLEMA, QUE NO ES EXCLUSIVO DE LOS FOROS
11.- Supercurro nos aclara que la solución encontrada hasta ahora no es una calibración realmente, sino una "descalibración" con el objetivo de disimular el problema hasta el punto de que es casi imposible detectando, pero que NO es una solución real ni definitiva, y que un usuario normal no tiene ni materiales ni conocimientos para realizarla por su cuenta: ENLACE
12.- Supercurro y Bomer hacen eco en el foro extranjero de HighDefJunkies de los resultados y datos obtenidos con las calibraciones y con el test supercurro 2.0: ENLACE
13.- Manosho nos copia un comentario de un foro extranjero donde aparentemente un usuario ha conseguido con la ayuda de gente experta calibrar su 55VT30 para dejar el problema no eliminado, pero sí prácticamente inapreciable: LINK
14.- En el foro de highdefjunkies el forero Robert Zohn publica ésto (El original es en inglés, yo lo traduzco a español):
La página de la rama donde está ese comentario la podéis ver aqui traducida por el traductor automático de google
15.- En el foro de highdefjunkies el forero Robert Zohn publica los ajustes realizados para conseguir corregir el problema -ver punto anterior, 13- (El original es en inglés, yo lo traduzco a español):
Enlace a la página del texto original: ENLACE
16.- Comentarios MUY esperanzadores del forero avjunkie en HighDefJunkies (traducción a español de mi mano):
¿Será cierto lo que dice?
Podéis ver estos dos comentarios seguidos aquí (obviamente en inglés)
17.- Algo de información acerca del THX de la mano de kyokushinkai: LINK
18.- Arminvb comenta la existencia de un aparato para calibrar la TV que se puede comprar por ebay: ENLACE
19.- Se confirma en los foros de HighDefJunkies que la actualización de firmware está prevista para mediados de Junio, y que no corregirá directamente el problema, sino que dará acceso a los controles de gamma de 10 puntos en todos los modos de calibración para así permitir minimizar los brillos flotantes hasta un punto en que sean mínimos.
De confirmarse es un jarro de agua fria porque no arregla el problema, ya que sigue requiriéndose una calibración de la televisión por parte de un profesional.
20. - Ogimme nos trae un comentario de otro foro (en inglés) donde supuestamente una persona se ha puesto en contacto con Panasonic por el problema y le hen dicho que la tele es así, que todo va según las especificaciones: ENLACE
21.- El compañero DidacXavier nos hace un resumen de la situación del problema hasta hoy (obviamente como toda opinión tiene parte de subjetividad, pero dentro de ésto es muy objetivo y yo personalmente coincido totalmente con su opinión).
LINK
22.- Raul83 nos comenta que se pone en contacto con Panasonic y le dicen que están al tanto del problema, buscando una solución y que ésta semana dicen algo: ENLACE
Por lo que dice da a entender que la solución vendrá con un nuevo firmware.
Lo que no cuadra es que si realmente el firmware actual de las 55VT30, el 1518-10000 lo soluciona (como parecen indicar las POCAS referencias de usuarios que tenemos con éste modelo y firmware, y las experiencias de rdelafuente), estén diciendo que "darán una respuesta", cuando lo lógico sería que dijeran directamente que este firm arregla el problema.
23.- Rdelafuente prueba varias unidades de 55VT30 con el firmware nuevo, el 1518-10000 y dice que NO sufren los cambios de brillo: ENLACE
Cabe destacar que oficialmente, éste firmware SOLO mejora aspectos de cambio de volumen o algo así (o sea, que PARA NADA soluciona los cambios de brillo).
24.- Arminvb nos trae información de HighDefJunkies donde avjunkie, un empleado de alto nivel de Panasonic da una información que resultaría positiva para los interesados en ésta televisión pero que aún no la han comprado, y negativa para los que ya la tienen. Traduzco a español yo mismo:
avjunkie: Deberían ver menos paneles en el mercado con los cambios bruscos de brillo... esto es todo lo que diré al respecto.
Nunca se puede decir que ninguna pantalla sufrirá el problema. En una cadena de fabricación a gran escala es imposible. Solo puedes minimizar más la posibilidad, pero doy información específica de que hemos identificado y solucionado el cualquier cosa, etc... todo información confidencial, no puedo desvelarla
Cualquiera de las personas que compraron un panel con graves fluctuaciones no debería esperar arreglos o firmware nuevos.... deberían llamar a nuestra línea de ayuda.
Podéis ver aqui la conversación entera, a partir del post 2105: ENLACE
25.- JosepX nos cuenta algo acerca de como funciona la tecnología plasma, y su teoría de porqué se producen los cambios de brillo. En resumen viene a decir que es posible que sea solucionable por firmware pero también que es posible que no, dada las limitaciones físicas de éstas TV. Son dos comentarios, el PRIMERO y el SEGUNDO.
26.- Freak128 nos comenta en éste post que ha estado haciendo pruebas acerca de unos halos de color que parece ser que dejaba su TV y que lo ha solucionado.
27.- Jsnavarro nos habla en éste post de que en una review a una 50VT30 modelo de reino unido, realizada en HDtesttv hablan del problema de los cambios de brillo.
Si llegar a traduciros lo que dice, os comento que lo más relevante que dice es algo como:
Hasta el momento de escribir éste artículo todo parece indicar que el problema es un "efecto secundario" de tener los negros tan buenos que tiene el panel, y la única forma de solucinarlo sería perder mucha calidad en negros o bien acortar drásticamente la vida del panel.
O sea, que según esa review, pinta muy mal el tema... aunque el modelo que analizan viene de otra review, con lo cual sigue siendo posible que Panasonic lo haya solucionado o vaya a solucionarlo en posteriores remesas gracias a firmware nuevo o actualización hardware.
28.- Suancin comparte con nosotros en éste post las respuestas que ha obtenido tanto de Panasonic como de THX.
29.- Jsnavarro nos trae una estadística de un foro alemán donde se observa que la tendencia de las televisiones a tener el fallo está cambiando. Esto es, si bien al principio casi todos los usuarios reportaban tener el problema, últimamente es más bien alrevés, hay más gente sin el problema que con él. ENLACE
30.- Nando_Coín propone hacer una recogida de firmas online como medida de protesta. ENLACE
31.- Arminvb nos trae información que apunta a que el cambio de firmware va a ser la solución, pero sin reconocerlo: ENLACE
32.- Kuribe nos comenta como la posición oficial de Panasonic sigue siendo que los cambios de brillo son una característica, no un fallo de la TV: ENLACE
33.- A Euskokali en el SAT le dicen que hay mucha gente que se ha quejado del problema y que se va a solucionar: ENLACE
34.- Jsnavarro nos comenta que ya está lista la actualización de firmware de la versión americana, incluso ya está lista para descargarla desde las TVs. Eso si, oficialmente según panasonic no tiene NADA QUE VER con el problema de los brillos, y si lo soluciona, ellos no dicen nada: ENLACE
35.- Ofiuco nos trae información acerca del nuevo firmware, por lo visto es necesario ponerlo para poder calibrar bien la TV (independientemente de los cambios de brillo. ENLACE
36.- Jsnavarro nos comenta que la actualización de firmware para la gama ST y GT está también lista: ENLACE
37.- De nuevo jsnavarro trae información, ésta vez una que apunta a que el firmware nuevo no menciona nada de los cambios de brillo pero si que han hecho "algunos ajustes": ENLACE
38.- Jsnavarro vuelve, ésta vez con noticias negativas, parece ser que por lo poco que han comentado en foros extranjeros acerca de esa actualización de firmware para los modelos americanos, el problema NO se soluciona (sigue igual tras actualizar). Esto apuntaría a que Panasonic solucionará o está solucionando ya el problema en nuevas remesas de televisiones, pero es por hardware, y su intención es dejar tirados a los compradores de las primeras remesas con el problema: ENLACE
39.- Suancin nos comenta que se ha puesto en contacto con el SAT y le han dicho que el nuevo firmware 1520 para las 50VT30 ha sido instalada en una unidad con cambios de brillo y que éstos desaparecen: ENLACE
40.- Jravegalia, a raíz del comentario de Suancin777 (el anterior, punto 39) se pone en contacto con el SAT y se hacen los suecos totalmente, diciéndole que Panasonic es consciente de los cambios de brillo y que le abrirán un expediente: ENLACE
41.- Euskokali nos da el teléfono para llamar y solicitar el nuevo firmware 1520, es el 902 15 30 60
ANEXOS
¿Como puedo saber el firmware y las horas de uso de mi TV? (Aporte gracias a Navone):
Que hago si no me aparece el modo prof1 en mi VT30?
ALTERNATIVAS A PANASONIC
Si tu pensamiento es "Estaba a punto de comprarme una Panasonic, pero ahora no me fio, ¿que otra televisión podría comprar en lugar de ésta?", te diré que por lo que comentan los expertos lo más parecido es un plasma samsung D8000, pero se fabrica en 51" y 64", por lo cual si buscas un tamaño intermedio estás fastidiado. Tendrías que ir a por un plasma Samsung D6900 de 59", que por lo que se dice es notablemente inferior en calidad.
Para más información puedes pasar por ésta rama:
¿Que televisión comprar AHORA?
PALABRAS FINALES DEL POST
Como digo, intentaré actualizar el post para seguir poniendo los resultados de la gente, pero para mayor comodidad mandadme un privado (aunque a la vez lo posteéis aqui).
Saludos
IMPORTANTE: No tengo tiempo ahora mismo de actualizar éste resumen, pero cada vez se confirma más por los compañeros que el firmware 1520 elimina, o si no, reduce drásticamente los cambios de brillo a un punto en que son casi imperceptibles y que NO son un problema.
Cuando pueda actualizaré éste resumen, mientras tanto recomiendo leer a partir del post que digo que es hasta el que he llegado resumiendo.
Saludos
Viendo que es un problema bastante importante, creo que es conveniente tener una rama aparte de la de las VT30 para discutir todo lo que podamos averiguar del tema. Decir que yo para nada soy un entendido de estos temas, pero si que soy alguien que estaba prácticamente decido a comprar una VT30 y ahora me voy a esperar.
Me tomo la libertad de abrir ésta rama para intentar "centralizar" información y facilitar tanto la resolución del problema como el informar a los interesados en esto.
Éste resumen de la rama que estoy manteniendo aquí en éste post está actualizado ahora mismo hasta AQUI, por lo cual lo reflejado en posts posteriores a ese NO está en este resumen
¿A QUE TELEVISIONES AFECTA EL PROBLEMA?
Para los que vengan de nuevas, decir que es un problema que apareció primeramente en las 50VT30, pero que después se ha visto también en otras gamas de Panasonic de este año 2011.
-Dentro de la gama VT30:
Las de 42" parece que están mas o menos a salvo.
Supercurro nos comenta que ha podido testear una y SI que tienen el problema, pero de una forma tan sutil que es imposible verlo en una película, solo se reproduce en el test sintético Supercurro 2.0 (comentario original al respecto)
Las de 50" claramente afectadas por el problema (en mayor o menor medida, pero en general es fácilmente detectable (os remito a ver la sección de experiencias)
En 55" según reportes de foros extranjeros están afectadas (tanto como las de 50"), pero por las poquísimas experiencias que tenemos hasta ahora en España es lo contrario. De confirmarse, las 55VT30 no tendrían el problema gracias al nuevo firmware, el 1518-10000 (el que falla sería el 1516-10000). El "problema" es que oficialmente ese firmware mejora cuestiones relacionadas con el volumen (sonido), con lo cual oficialmente NO soluciona NADA relacionado con la imagen.
Todo ésto hay que cogerlo con pinzas, pues el compañero cánido nos cuenta que él mismo ha probado una 55VT30 en un centro comercial y SI tenia el problema, aunque de forma muy leve: ENLACE. El tema es que no sabemos qué firmware llevaba esa unidad, si el compañero pudiera mirarlo y fuese el firmware 1516-10000 casi podríamos afirmar que el nuevo 1518-10000 es el causante de la solución del problema.
Estamos atentos a ésto, porque de confirmarse las buenas noticias supondría que éste firmware arregla el problema, y podría extenderse a modelos de otro tamaño.
65" no se sabe demasiado aún, según foros extranjeros fallan igual que las de 50", pero al no existir este modelo aún en España no se sabe. De confirmarse lo que acabo de comentar del firmware de las 55VT30 podría ser que cuando las 65VT30 lleguen a España vengan ya con ese firmware y por lo tanto SIN el problema.
-La gamas G y GT parece ser la peor parada (incluso peor que la VT).
-La gama ST en un principio parecía que se salvaba del problema, aunque esto cada vez ha parecido estar más equivocado, ya que hay algunos usuarios con éstos paneles que dicen tener el problema: ENLACE (En HighDefJunkies) e incluso uno de los compañeros de aqui ha tenido una 50VT30 y una 50ST30 y comentaba que AMBAS tenían el problema de brillos, y que en la ST era más acuciado.
De todas formas la manera de saber si un plasma panasonic de la gama 2011 está afectado o no, es probándolo, aunque parece que más que "televisiones no afectadas" hay "dueños que no aprecian tanto el problema".
¿EN QUE CONSISTE EL PROBLEMA?
Este problema consiste en unos exagerados cambios de brillo en determinadas escenas, parece ser que sobre todo (no siempre) cuando se produce un cambio de plano en la imagen. Si no me equivoco es independiente de la fuente con la que se reproduzca y aunque ya se van viendo algunas formas de minimizar el problema, aún no se ha encontrado una solución real y definitiva.
En la película "Master and commander" se nota especialmente, así que se podría recomendar para comprobar el panel.
No es un problema "mínimo" ni una frikada que se sacan los más eruditos del foro pero que el resto de mortales no podemos ver (espero que no se moleste nadie, lo digo en el buen sentido, yo también soy friki de mis cosas de informática). Es un problema evidente para cualquier persona, así que no es para obviarlo, sino para tenerlo en cuenta.
Personalmente no he visto el problema en una televisión real, solo he visto videos colgados por los compañeros, pero la idea que más se transmite es que es un fallo que podría ser perdonado en un 50" de 700-800 €, pero no en la gama alta de Panasonic que cuestan lo que cuestan.
Por los casos que tenemos se ve que influye la fuente de reproducción en que el problema sea muy grave o más sútil, pero aún no se sabe exactamente el porqué. Rogamos a los compañeros que indiquen claramente si reproducen por USB directamente, sintonizador externo (indical cual) o reproductor (popcorn, western digital...)
¿COMO SOLUCIONAR EL PROBLEMA?
A día de hoy no existe una solución real al problema de forma oficial, aunque recientemente como se ha comentado en el apartado anterior con las 55VT30 tenemos la esperanza de una solución, ya que son varios los reportes de que los modelso 55VT30 con el nuevo firmware no fallan.
Lo más deseable es que se confirme lo del firmware de forma más obvia al menos, o que (mucho mejor) Panasonic lo reconociese oficialmente, aunque en los últimos días esta posibilidad parece más remota y los indicios actuales parecen indicar que es un fallo de hardware y que en las últimas remesas de televisiones Panasonic ya ha solucionado el problema.
Ésta idea del fallo de hardware sería positiva para los que van a comprar ahora o piensan comprar en el futuro, porque sus televisiones no tendrían el problema, pero es nefasta para los usuarios que Ya tienen su televisión, porque significaría que Panasonic los va a dejar tirados. Es por ésto que en el foro se ha propuesto una denuncia conjunta a la OCU, podéis ver datos al respecto en la sección "RECLAMACIÓN CONJUNTA A PANASONIC MEDIANTE LA OCU".
Para ver más información acerca de ésta posibilidad (Fallo hardware que ha sido ya solucionado en fábrica) podéis ir al punto 24 de la sección "SEGUIMIENTO DE DATOS Y CONCLUSIONES DE INTERÉS EN ÉSTA RAMA".
Actualización: Tras la actualizacion de firmware americana parece que tal y como decía oficialmente Panasonic, ésta no arregla el problema, así que de confirmarse, significaría que van a arreglar o están arreglando el problema en las nuevas remesas de TVs, y van a dejar tirados a los poseedores de TVs con el problema: ENLACE
Dicho ésto repasaremos todas las "soluciones caseras" que se han aportado para mitigar el problema lo máximo posible:
Primeramente se hablo de de desactivar el ECO, lo cual es una medida casi obligada. El tema es que ésto puede mitigar el problema en gran parte o incluso totalmente en algunas escenas, pero NO es para nada una solución definitiva ni parece atacar directamente el problema. Más bien parece (y esto ya es mi opinión personal, del creador de éste post) que el ECO aumenta el problema en algunas escenas y lo magnifica, pero no es el problema realmente.
Tambien parece que configurar "Color vivido remasterización del color" ayuda a mitigar el efecto.
A raíz de una review de David Mackenzie se habló de que con el modo "Foto" el problema prácticamente desaparece. Para información más detallada ver éste post, donde veis un comentario de saucin777 y la respuesta de arminvb. Jsnavarro al respecto comenta en éste post que es muy relativa la afirmación de "el modo foto lo arregla" y habla de que más que modos es por la configuración específica (independientemente del modo).
Después, y gracias al gran interés y trabajo de SuperCurro y de otros compañeros del foro se ha podido cuantificar el problema y ver que supone un aumento repentino del brillo de la imagen en un 10%, y que hasta ahora cualquier actuación va encaminada a "disimular" el problema lo máximo posible, pero no a solucionarlo. Todo parece indicar que la solución real solo podrá venir si Panasonic reconoce el problema y "se pone las pilas".
La esperanza desde un principio ha sido una actualización de firmware pueda arreglarlo, para que para los usuarios de a pie sea algo simple y que no suponga complicadas calibraciones que solo los expertos con herramientas adecuadas pueden realizar. Estamos a la espera de poder confirmar oficialmente que el firmware nuevo que están trayendo las 55VT30 arregla el problema, o si las nuevas remesas de televisiones vienen con el problema solucionado por harware, o si.... a día de escribir este párrafo (7-Junio) solo tenemos suposiciones y "esperanzas".
Si no nos quejamos y protestamos a Panasonic, ésta no hará nada y los compradores tendrás que comerse el defecto para siempre.
En la seccion "Tests sintéticos" de éste resumen podéis ver una buena información de la mano de Supercurro donde habla de su test 2.0, así como en el aporte número 11 de la sección "Seguimiento de datos y conclusiones de interés en ésta rama". De todas formas, lo más significativo ahora mismo es (copio-pego de supercurro):
1º Machacar a Panasonic con el problema, desde los vendedores, distribuidores, servicio de atención al cliente... etc, porque casi seguro que se puede arreglar el problema mediante firmware. Muy importante ver la sección "Contactar con Panasonic"
2º Poner gestión de color en ON (modo profesional 1)
3º Llamar a rdelafuente para que os calibre la tele, todas las pantallas de pc y de paso que disimule el salto que hay ahora...
Con 1º arreglaremos el problema en unos meses
con 2º no será descarado (no lo vería todo el mundo)
con 3º es difícil que lo vea un experto incluso si lo está buscando.
Basicamente la situación es lo que dice el punto 2 + que algún profesional te haga los ajustes necesarios en tu TV para disimular el efecto hasta el punto que es casi imposible percibirlo.
Mas allá de ésto, el siguiente paso sería lograr encontrar unos ajustes concretos que puedan ser realizados por gente "de a pie" (como es mi caso) y que permitan eliminar el problema o hacerlo prácticamente imposible de detectar, pero que al mismo tiempo no suponga efectos secundarios en la calidad de imagen/colores/brillos/negros, etc. En mi opinión de nada sirve una configuración que elimine el problema pero que sea a costa de dejar una televisión de 1700-1800 euros viéndose como una de 800.
Y en ésta línea parece que se empieza a ver algo de luz. como se puede ver en los puntos 13 y 14 de la sección "SEGUIMIENTO DE DATOS Y CONCLUSIONES DE INTERÉS EN ÉSTA RAMA" se reporta de un usuario que dice haberlo conseguido (en éstos caso sin decir cofiguraciones concretas ni nada más, solo que ha disminuido tanto el problema de los brillos que es indetectable en la práctica)
Ya en el punto 15 de la misma seccion (el siguiente) podéis ver las claves que da Robert Zohn para la corrección.
Posteriormente Kyokushinkay nos trae una configuración que trae de AVForum que está diseñada para mitigar/solucionar el problema: ENLACE (NOTA: No configurar el brillo a 30, sino a 0, por lo visto es un error, 30 es el máximo brillo de la TV)
Acerca de ésta configuración, Un par de compañeros (Xevi y tonilp) reportan que poniendola tal cual (a excepción del brillo que lo pone a 5 - 15 en lugar de 30) les gusta como se ve, porque queda menos verdoso que el THX, aunque no soluciona el problema de los brillos (Kyokushinkay recmienda poner 0 en lugar de 30).
Parece ser que vamos teniendo noticias acerca de la actualización del firmware (no os emocioneis que no soluciona el problema). Parece ser que avjunkie (de Panasonic) y Robert Zohn (a través de sus contactos) confirman en HDJ que el nuevo firmware sale el día 11 de junio y que sólo arregla el problema que impide tocar los 10 puntos en los modos ISF día y noche en los modelos americanos. A día de hoy, tan sólo pueden calibrar en modos Custom1, etc.
Este firmware evidentemente abre la puerta para poder "jugar" con las herramientas en estos modos y los 10 puntos IRE para intentar minimizar las ocurrencias de las fluctuaciones de gamma pero no parece que ataque el problema de raíz, que presuntamente está relacionado con en el hardware del Real Black Drive y que, por otra parte, sólo "beneficiaría" a los usuarios con modelos VT30 pero dejaría de lado a los que tengan GT30, ST30 o G30.
RAMAS DEL TEMA EN FORO DE HIGHDEFJUNKIES
En ésta rama ver (En inglés) más información del problema. Aparentente afecta a toda la gama de plasmas panasonic del 2011: ENLACE
Otra rama que trate el problema: ENLACE
GRABACIONES DEL PROBLEMA
El compañero Musice ha sido tan amable de grabar el problema y colgarlo en youtube, lo podéis ver claramente en la escena de la película "Más alla de la vida":
Deffer ha colgado otro video de su 50G30, con una escena de "Alicia en el País de las Maravillas" donde también se aprecia (pero yo al menos lo veo mucho menos que en el video anterior colgado por Musice)
Ahora el turno de una grabación del forero Tbahre, de los foros de highdefJunkies:
En él podemos observar un ordenador conectado y al mover una ventana cambia el brillo del fondo de pantalla. No obstantte quiero matizar que él mismo cuelga un comentario en youtube, el cual paso a traducir a español:
Odio que youtube suba el contraste porque en la vida real no había prácticamente cambio cuando sacaba las ventanas roja y azul. Sea lo que sea lo que youtube le hace a los videos parece como si aumentase enormemente los cambios de brillo. En persona éstos cambios no son tan exagerados
Cuelgo además un video que he encontrado yo mismo donde se ve jugando a un videojuego en primera persona:
Para acabar, os comento que un usuario del foro highdefjunkies ha creado una interesante hoja de calculo online donde están las escenas de las peliculas y series de las que han habido casos de fluctuaciones de brillo (Gracias a Arminvb por éste aporte):
ENLACE
DESCARGA DE VIDEOS PARA PODER COMPROBAR EL PROBLEMA EN TU PANASONIC
El primer test del que dispusimos es el de "Más allá de la vida". Tenéis un enlace para descargar el corte de video en formato .mkv y contarnos vuestra experiencia:
Test Gamma VT30 "Más allá de la vida" colgado por Achtung
Test Gamma VT30 "Más allá de la vida" colgado por Musice
Test Gamma VT30 "Más allá de la vida" colgado por arminvb y sacado de un mkv de 3.72Gb (micro-hd 1080p)
Información del corte subido por arminvb:
General
Nombre completo : Más alla de la vida (2010)[BDrip m-1080p x264][Dual Ac3 (Esp-Eng)(subs)][Drama.Intriga].guerrero36.mkv
Formato : Matroska
Tamaño del archivo : 3,72GIB
Duración : 2h 8min.
Tasa de bits total : 4 135Kbps
Película : Más allá de la vida m-1080p.guerrero36
Fecha de codificación : UTC 2011-05-08 11:14:28
Aplicación de codifición : mkvmerge v2.4.2 ('Oh My God') built on Jan 18 2009 17:30:28
Librería de codificación : libebml v0.7.7 + libmatroska v0.8.1
Video
ID : 1
Formato : AVC
Formato/Info : Advanced Video Codec
Formato del perfil : High@L4.0
Ajustes del formato, CABAC : Si
Ajustes del formato, RefFrames : 4marcos
Modo Muxing : Container profile=Unknown@4.0
ID Códec : V_MPEG4/ISO/AVC
Duración : 2h 8min.
Tasa de bits : 3 221Kbps
Tasa de bits nominal : 3 300Kbps
Ancho : 1 920pixeles
Alto : 800pixeles
Relación de aspecto : 2,40:1
Velocidad de cuadro : 24,000fps
Resolución : 24bits
Espacio de color : 4:2:0
Tipo de exploración : Progresivo
Bits/(Pixel*cuadro) : 0.087
Tamaño de pista : 2,90GIB (78%)
Título : Más allá de la vida m-1080p.guerrero36
Librería de codificación : x264 core 114 r1924 08d04a4
Opciones de codificación : cabac=1 / ref=4 / deblock=1:0:0 / analyse=0x3:0x113 / me=umh / subme=8 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-2 / threads=9 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=2 / b_adapt=2 / b_bias=0 / direct=3 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=2 / keyint=250 / keyint_min=24 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=50 / rc=2pass / mbtree=1 / bitrate=3300 / ratetol=1.0 / qcomp=0.60 / qpmin=10 / qpmax=51 / qpstep=4 / cplxblur=20.0 / qblur=0.5 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00
Idioma : Español
Audio #1
ID : 2
Formato : AC-3
Formato/Info : Audio Coding 3
ID Códec : A_AC3
Duración : 2h 8min.
Tipo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits : 448Kbps
Canal(es) : 6canales
Posiciones del canal : Front: L C R, Surround: L R, LFE
Velocidad de muestreo : 48,0KHz
Tamaño de pista : 413MB (11%)
Idioma : Español
Audio #2
ID : 5
Formato : AC-3
Formato/Info : Audio Coding 3
ID Códec : A_AC3
Duración : 2h 8min.
Tipo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits : 384Kbps
Canal(es) : 6canales
Posiciones del canal : Front: L C R, Surround: L R, LFE
Velocidad de muestreo : 48,0KHz
Tamaño de pista : 354MB (9%)
Idioma : Inglés
Nombre completo : Más alla de la vida (2010)[BDrip m-1080p x264][Dual Ac3 (Esp-Eng)(subs)][Drama.Intriga].guerrero36.mkv
Formato : Matroska
Tamaño del archivo : 3,72GIB
Duración : 2h 8min.
Tasa de bits total : 4 135Kbps
Película : Más allá de la vida m-1080p.guerrero36
Fecha de codificación : UTC 2011-05-08 11:14:28
Aplicación de codifición : mkvmerge v2.4.2 ('Oh My God') built on Jan 18 2009 17:30:28
Librería de codificación : libebml v0.7.7 + libmatroska v0.8.1
Video
ID : 1
Formato : AVC
Formato/Info : Advanced Video Codec
Formato del perfil : High@L4.0
Ajustes del formato, CABAC : Si
Ajustes del formato, RefFrames : 4marcos
Modo Muxing : Container profile=Unknown@4.0
ID Códec : V_MPEG4/ISO/AVC
Duración : 2h 8min.
Tasa de bits : 3 221Kbps
Tasa de bits nominal : 3 300Kbps
Ancho : 1 920pixeles
Alto : 800pixeles
Relación de aspecto : 2,40:1
Velocidad de cuadro : 24,000fps
Resolución : 24bits
Espacio de color : 4:2:0
Tipo de exploración : Progresivo
Bits/(Pixel*cuadro) : 0.087
Tamaño de pista : 2,90GIB (78%)
Título : Más allá de la vida m-1080p.guerrero36
Librería de codificación : x264 core 114 r1924 08d04a4
Opciones de codificación : cabac=1 / ref=4 / deblock=1:0:0 / analyse=0x3:0x113 / me=umh / subme=8 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-2 / threads=9 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=2 / b_adapt=2 / b_bias=0 / direct=3 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=2 / keyint=250 / keyint_min=24 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=50 / rc=2pass / mbtree=1 / bitrate=3300 / ratetol=1.0 / qcomp=0.60 / qpmin=10 / qpmax=51 / qpstep=4 / cplxblur=20.0 / qblur=0.5 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00
Idioma : Español
Audio #1
ID : 2
Formato : AC-3
Formato/Info : Audio Coding 3
ID Códec : A_AC3
Duración : 2h 8min.
Tipo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits : 448Kbps
Canal(es) : 6canales
Posiciones del canal : Front: L C R, Surround: L R, LFE
Velocidad de muestreo : 48,0KHz
Tamaño de pista : 413MB (11%)
Idioma : Español
Audio #2
ID : 5
Formato : AC-3
Formato/Info : Audio Coding 3
ID Códec : A_AC3
Duración : 2h 8min.
Tipo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits : 384Kbps
Canal(es) : 6canales
Posiciones del canal : Front: L C R, Surround: L R, LFE
Velocidad de muestreo : 48,0KHz
Tamaño de pista : 354MB (9%)
Idioma : Inglés
Contamos también con un video de Ávatar, con la escena donde también se aprecia el problema:
Test Gamma VT30 "Avatar" colgado por Achtung
Seguimos con el corte de "Juego de tronos". Importante decir que la escena contiene sexo y violencia explícita (no ponerla cuando estén los niños):
Test Gamma VT30 "Juego de tronos" colgado por Achtung
Y ahora el trozo de "Alicia en en país de las maravillas" donde se ve el problema:
MEGAUPLOAD: Test Gamma VT30 "Alicia en el país de las maravillas" colgado por Deffer
El compañero elgodo nos propone un video con muchos cambios de plano y de luces, que podríais probar: ENLACE. Eso si, hasta ahora no tengo constancia de que nadie lo haya probado.
TEST SINTÉTICOS PARA DETECTAR Y VER EL PROBLEMA
El compañero supercurro ha creado hasta la fecha dos tests sintéticos, la primera versión fue un primer intento, y la segunda sí que funciona bien y permite detectar claramente el problema.
Descargar Test Supercurro 2.0
TEST SINTÉTICO DE SUPERCURRO v. 2.0
Ahora dejo un enlace donde Supercurro explica como usar correctamente el Test SuperCurro 2.0 de gammas flotantes y donde explica como han conseguido prácticamente eliminar el problema en una televisión que lo presentaba:
INFORMACIÓN DEL TEST SUPERCURRO 2.0
Añado que de forma resumida, el procedimiento es tapar la Tv con una manta de forma que quede visible sólo la parte izquierda con los rectángulos e ir pasando las imágenes y observar si algún rectángulo cambia de tonalidad.
PRUEBA CON EL PROPIO MENÚ DE LA TELEVISIÓN
Es un test que al principio prometía ser definitivo y además realizable desde el propio menú de la TV, pero por lo que los compañeros han publicado aquí parece que no pueden hacerlo, aún así lo sigo poniendo aquí por si alguien quiere probarlo:
Con un fondo de pantalla totalmente negro, pulse el botón VIERA Link del mando a distancia y vea el fondo azul de la izquierda. Cuando aparece por primera vez verá una cierta brillantez, a continuación, salta en el brillo. Esto sucede en todos los modos de vídeo, excepto en Dinámico. Esto no funcionará si se espera a que aparezca en pantalla el mensaje de: "No hay señal. Asegúrese de que el dispositivo externo está encendido y correctamente .... bla, bla, bla". Hágalo varias veces conscecutivamente y definitivamente será capaz de verlo. Imagínese ver la fluctuación del brillo en contenido normal.
Con un fondo de pantalla totalmente negro, pulse el botón VIERA Link del mando a distancia y vea el fondo azul de la izquierda. Cuando aparece por primera vez verá una cierta brillantez, a continuación, salta en el brillo. Esto sucede en todos los modos de vídeo, excepto en Dinámico. Esto no funcionará si se espera a que aparezca en pantalla el mensaje de: "No hay señal. Asegúrese de que el dispositivo externo está encendido y correctamente .... bla, bla, bla". Hágalo varias veces conscecutivamente y definitivamente será capaz de verlo. Imagínese ver la fluctuación del brillo en contenido normal.
RECOPILACIÓN DE EXPERIENCIAS
Paso a crear un listado con la gente que ha probado en su VT30 (u otra gama del 2011) para que podamos organizar los datos.
Estaria bien ademas de poner firmware, fechas, tienda, etc. comentar configuraciones en las que no se nota (dando datos de brillo, contraste, modos activados-desactivados), Aunque es laborioso puede ayudar.
Si la gente que lo pruebe me manda un privado con sus resultados lo iré actualizando en éste post lo antes que pueda:
Incluyo un gráfico que ha creado el compañero hermannhesse, con el cual se puede ver de forma gráfica la indicencia del problena en los diferentes modelos:
Experiencias con 42VT30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 2
No se aprecia para nada el problema: 8
Forero: reset
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: 1515-10000
Fecha de fabricación y/o compra: ¿?
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas: No ha apreciado nada extraño ni en uso normal ni con el video del test, tanto poniéndolo todo en on como en off
Forero: 1nterceptor
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el día 9/5/11 (comprada una semana antes)
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas: Con la TV en valores de fábrica no nota nada raro con el video de "más alla de la vida" colgado por Autchung, el de Musice no lo puede reproducir directamete, así que lo hace con un WD TV HD Live, obteniendo el mismo resultado (no se produce el problema).
Tras realizar pruebas de visionado con los videos test de "Más allá de la vida", "Guerra de tronos" y "Avatar" observa el efecto de forma mucho más leve que en el video de Musice, pero sólamente con Avatar (no con las otras dos).
El problema observado es en el segundo 15 al 16 en la parte superior izquierda de la pantalla que coincide con una especie de aire acondicionado en la ventana del fondo o algo parecido, donde se nota un cambio muy leve, pero que se reconoce como el problema de cambios de brillo.
Tras poner todo en off, la habitación a oscuras, desaparece el problema si se ACTIVA el modo ECO.
Esto es bastante extraño, porque la información hasta ahora recopilada dice que el problema se da con el modo ECO activado y que es posible que desaparezca al quitarlo, pero en el caso de éste compañero es alrevés.
Forero: Necronomicon
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida la semana del 2 al 8 de mayo 2011
Tienda donde la compra: La casa del electricista
Resultados de las pruebas: Probando en modo normal y cine no aprecia el problema usando el video de prueba.
Forero: rdelafuente
Modelo de TV: 42VT30 (Dos unidades)
Firmware: ¿?
Fecha de fabricación y/o compra: ¿?
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas: Sin tener demasiados datos al respecto tengo constancia de que ha probado dos televisiones de éste modelo y que en ninguna ha cambio de brillo (o sea, no adolecen del problema)
Forero: Getero
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: ----------
Tienda: Preciados 38 Madrid
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada el 7 de Mayo
Resultados de las pruebas:
No soy capaz de apreciar ningún defecto de brillo, gamma o lo que sea. He pasado los test propuestos en THX, PRO1 y otro NORMAL, cada uno con todo puesto en ON/ MÁXIMOS y al contrario todo OFF/ MÍNIMOS.
Lo de Eco si la luz de la sala es baja, al conectarlo, reduce la luminosidad en el momento pero luego permanece con ese auto-ajuste constante y coherentemente.
Ningún problema con los BD ni con el TDT.
Forero: meliman07
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Pedida el 11 de mayo. Me llegó 16 mayo
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
No he notado ningún tipo de fluctuación en modos: NORMAL, THX, PROF tanto en modo OFF como On en remasterizac color y eco MODE. Todo perfecto. Probado en test gamma juego tronos, más allá de la vida y AVATAR.
Con respecto a las fuentes he utilizado PEN USB en reproductor de la propia tv y en popcorn hour A110
Forero: juanparh
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: ¿?
Fecha de fabricación/compra: 7 de Mayo
Tienda: Panasonic Center (Preciados 38)
Resultados de las pruebas:
Tras probar los distintos test tengo que decir que no he notado ningún cambio de brillo ni nada extraño. También estuve viendo avatar en blu-ray original desde la PS3 y tampoco vi los cambios en las escenas que se indican en los test.
Forero: Bomer
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: 1516-1000
Fecha de fabricación/compra: 24 de Mayo
Tienda: Fnac (online)
Resultados de las pruebas:
Probados diferentes mkvs de prueba, además de blu rays oscuros (Hulk, harry potter) y sin ningún cambio de brillo.
Modos de prueba: THX y Normal. Ambos sin cambios de brillo.
Dispositivos reproductor de pruebas: Dvico Tvix Slim S1 (para mkvs) y PS3 (para Blu Ray)
Forero: Il Palazzo
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Junio 2011
Tienda donde la compra: ELECTROPRECIO
Resultados de las pruebas: Sólo veo un ligero cambio de brillo en el test de Avatar en modo THX y reproduciendo por HDMI, directo por USB no se nota nada en modo Original Cine, en resumen, nada grave como los cambios de brillo de otros compañeros, pero si con nuevo firmware lo arreglan, pues mejor que mejor. En el resto de vídeo-tests no he apreciado nada. Lo que sí me trae por la calle de la amargura es el tema PARPADEOS. Mi TV parpadea como un CRT a 60hz en los colores claros y no sé si es defecto del TV o es algo generalizados de los plasmas o de esta gama VT30.
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: 1515-10000
Fecha de fabricación y/o compra: ¿?
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas: No ha apreciado nada extraño ni en uso normal ni con el video del test, tanto poniéndolo todo en on como en off
Forero: 1nterceptor
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el día 9/5/11 (comprada una semana antes)
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas: Con la TV en valores de fábrica no nota nada raro con el video de "más alla de la vida" colgado por Autchung, el de Musice no lo puede reproducir directamete, así que lo hace con un WD TV HD Live, obteniendo el mismo resultado (no se produce el problema).
Tras realizar pruebas de visionado con los videos test de "Más allá de la vida", "Guerra de tronos" y "Avatar" observa el efecto de forma mucho más leve que en el video de Musice, pero sólamente con Avatar (no con las otras dos).
El problema observado es en el segundo 15 al 16 en la parte superior izquierda de la pantalla que coincide con una especie de aire acondicionado en la ventana del fondo o algo parecido, donde se nota un cambio muy leve, pero que se reconoce como el problema de cambios de brillo.
Tras poner todo en off, la habitación a oscuras, desaparece el problema si se ACTIVA el modo ECO.
Esto es bastante extraño, porque la información hasta ahora recopilada dice que el problema se da con el modo ECO activado y que es posible que desaparezca al quitarlo, pero en el caso de éste compañero es alrevés.
Forero: Necronomicon
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida la semana del 2 al 8 de mayo 2011
Tienda donde la compra: La casa del electricista
Resultados de las pruebas: Probando en modo normal y cine no aprecia el problema usando el video de prueba.
Forero: rdelafuente
Modelo de TV: 42VT30 (Dos unidades)
Firmware: ¿?
Fecha de fabricación y/o compra: ¿?
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas: Sin tener demasiados datos al respecto tengo constancia de que ha probado dos televisiones de éste modelo y que en ninguna ha cambio de brillo (o sea, no adolecen del problema)
Forero: Getero
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: ----------
Tienda: Preciados 38 Madrid
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada el 7 de Mayo
Resultados de las pruebas:
No soy capaz de apreciar ningún defecto de brillo, gamma o lo que sea. He pasado los test propuestos en THX, PRO1 y otro NORMAL, cada uno con todo puesto en ON/ MÁXIMOS y al contrario todo OFF/ MÍNIMOS.
Lo de Eco si la luz de la sala es baja, al conectarlo, reduce la luminosidad en el momento pero luego permanece con ese auto-ajuste constante y coherentemente.
Ningún problema con los BD ni con el TDT.
Forero: meliman07
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Pedida el 11 de mayo. Me llegó 16 mayo
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
No he notado ningún tipo de fluctuación en modos: NORMAL, THX, PROF tanto en modo OFF como On en remasterizac color y eco MODE. Todo perfecto. Probado en test gamma juego tronos, más allá de la vida y AVATAR.
Con respecto a las fuentes he utilizado PEN USB en reproductor de la propia tv y en popcorn hour A110
Forero: juanparh
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: ¿?
Fecha de fabricación/compra: 7 de Mayo
Tienda: Panasonic Center (Preciados 38)
Resultados de las pruebas:
Tras probar los distintos test tengo que decir que no he notado ningún cambio de brillo ni nada extraño. También estuve viendo avatar en blu-ray original desde la PS3 y tampoco vi los cambios en las escenas que se indican en los test.
Forero: Bomer
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: 1516-1000
Fecha de fabricación/compra: 24 de Mayo
Tienda: Fnac (online)
Resultados de las pruebas:
Probados diferentes mkvs de prueba, además de blu rays oscuros (Hulk, harry potter) y sin ningún cambio de brillo.
Modos de prueba: THX y Normal. Ambos sin cambios de brillo.
Dispositivos reproductor de pruebas: Dvico Tvix Slim S1 (para mkvs) y PS3 (para Blu Ray)
Forero: Il Palazzo
Modelo de TV: 42VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Junio 2011
Tienda donde la compra: ELECTROPRECIO
Resultados de las pruebas: Sólo veo un ligero cambio de brillo en el test de Avatar en modo THX y reproduciendo por HDMI, directo por USB no se nota nada en modo Original Cine, en resumen, nada grave como los cambios de brillo de otros compañeros, pero si con nuevo firmware lo arreglan, pues mejor que mejor. En el resto de vídeo-tests no he apreciado nada. Lo que sí me trae por la calle de la amargura es el tema PARPADEOS. Mi TV parpadea como un CRT a 60hz en los colores claros y no sé si es defecto del TV o es algo generalizados de los plasmas o de esta gama VT30.
Experiencias con 42ST30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 0
No se aprecia para nada el problema: 1
Forero: elzagal
Modelo de TV: 42ST30
Firmware: 1305-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 29 de abril
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas:
Tras realizar varias pruebas tanto directamente por USB como conectando un PC por HDMI no observa el problema.
Modelo de TV: 42ST30
Firmware: 1305-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 29 de abril
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas:
Tras realizar varias pruebas tanto directamente por USB como conectando un PC por HDMI no observa el problema.
Experiencias con 46G30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 1
Se aprecia levemente el problema: 1
No se aprecia para nada el problema: 0
Forero: elzagal
Modelo de TV: 46G30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 29 de abril
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas:
Observa el problema reproduciendo BD (origen), dvd(master and comander), y en menor medida también se observa el problema con TDT
Esta en modo THX, todo off, ifc... modo ECO... Con IFC conectado lo sigue haciendo.
El problema no se ve muy a menudo, pero cuando lo hace se nota bastante.
Forero: alexxl
Modelo de TV: 46G30
Firmware: 1306-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 20 de mayo
Tienda donde la compra: Puntronic
Resultados de las pruebas:
Pruebas efectuadas y reproducidas a través de USB/DLNA, de momento no tengo ningún 'cacharro' HDMI.
con las escenas de "Más allá de la vida" , "Alicia..." , "Avatar" y "Juego de Tronos", en mayor o menor medida se nota, en función del modo algo más o algo menos. Es molesto? se puede vivir con ello, lo cierto es que igual si no me meto en el foro soy de esos que no se dan cuenta. Devuelvo la tele? ufff, no se por lo demás estoy contento.
Modelo de TV: 46G30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 29 de abril
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas:
Observa el problema reproduciendo BD (origen), dvd(master and comander), y en menor medida también se observa el problema con TDT
Esta en modo THX, todo off, ifc... modo ECO... Con IFC conectado lo sigue haciendo.
El problema no se ve muy a menudo, pero cuando lo hace se nota bastante.
Forero: alexxl
Modelo de TV: 46G30
Firmware: 1306-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 20 de mayo
Tienda donde la compra: Puntronic
Resultados de las pruebas:
Pruebas efectuadas y reproducidas a través de USB/DLNA, de momento no tengo ningún 'cacharro' HDMI.
con las escenas de "Más allá de la vida" , "Alicia..." , "Avatar" y "Juego de Tronos", en mayor o menor medida se nota, en función del modo algo más o algo menos. Es molesto? se puede vivir con ello, lo cierto es que igual si no me meto en el foro soy de esos que no se dan cuenta. Devuelvo la tele? ufff, no se por lo demás estoy contento.
Experiencias con 46ST30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 1
No se aprecia para nada el problema: 0
Forero: Lolako
Modelo de TV: 46ST30
Firmware: 1306-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 15 de Junio del 2011
Tienda donde la compra: Electroprecio.com
Resultados de las pruebas
espués de probar los tres vídeos, Alicia.../Mas allá.../Avatar, ahí van mis resultados:
- En Avatar no es apreciable el efecto, he tenido que ver el trozo unas 3/4 veces para darme cuenta de unos pequeños cambios de brillo, pero como digo, casi inapreciable.
- Mas allá... ahí es done mas se aprecian estos cambios, sin ser exagerados, si los he notado la primera vez que he visto el vídeo.
- Alicia... también los he notado, aunque moderadamente.
En el TDT no he notado ningún cambio de brillo, por lo menos no he sido capaz de verlo, en todas las cadenas que he probado.
Puedo decir que los cambios de brillo son leves y posiblemente si no hubiese sabido acerca del tema ni me habría dado cuenta
Modelo de TV: 46ST30
Firmware: 1306-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 15 de Junio del 2011
Tienda donde la compra: Electroprecio.com
Resultados de las pruebas
espués de probar los tres vídeos, Alicia.../Mas allá.../Avatar, ahí van mis resultados:- En Avatar no es apreciable el efecto, he tenido que ver el trozo unas 3/4 veces para darme cuenta de unos pequeños cambios de brillo, pero como digo, casi inapreciable.
- Mas allá... ahí es done mas se aprecian estos cambios, sin ser exagerados, si los he notado la primera vez que he visto el vídeo.
- Alicia... también los he notado, aunque moderadamente.
En el TDT no he notado ningún cambio de brillo, por lo menos no he sido capaz de verlo, en todas las cadenas que he probado.
Puedo decir que los cambios de brillo son leves y posiblemente si no hubiese sabido acerca del tema ni me habría dado cuenta
Experiencias con 46GT30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 1
No se aprecia para nada el problema: 0
Forero: duet
Modelo de TV: 46GT30
Firmware: 1304-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 14-4-11
Tienda donde la compra: Electroprecio
Resultados de las pruebas:
Usando los tests de "Más allá de la vida" y "Avatar" observa el problema, en palabras del compañero "como si subieras el contraste o lo bajares rapidamente, claro que si no estas buscandolos creo que pasarian desapercibidos, en el de avatar sobre todo en la parte cuando el general o quien sea este va de espaldas camino a las ventanas".
Todo ésto habiendo desactivado el modo ECO.
Modelo de TV: 46GT30
Firmware: 1304-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 14-4-11
Tienda donde la compra: Electroprecio
Resultados de las pruebas:
Usando los tests de "Más allá de la vida" y "Avatar" observa el problema, en palabras del compañero "como si subieras el contraste o lo bajares rapidamente, claro que si no estas buscandolos creo que pasarian desapercibidos, en el de avatar sobre todo en la parte cuando el general o quien sea este va de espaldas camino a las ventanas".
Todo ésto habiendo desactivado el modo ECO.
Experiencias con 50G30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 3
No se aprecia para nada el problema: 0
Forero: Deffer
Modelo: Panasonic 50G30
Firmware: 1306-1000
Compra: Mylar
Fecha de receción: Recibida el 9 de mayo 2011 (encargada 1 semana antes)
Resultados de las pruebas:
En "Alicia En El País De Las Maravillas" de Tim Burton, en MKV 1080p, conectado por USB (disco duro NTFS). Modo ECO desconectado. Me aparece el efecto en los distintos modos (Normal, Cine...)
No aprecio el efecto en el test de "Más alla de la vida" ni en "Avatar" ni en "Juego de Tronos".
Actualización: Al reproducir por un Blue-Ray (ya va por HDMI, no directamente al USB) el compañero nos comenta que sí que ve el problema con "Ávatar". Es de forma sutil pero es un dato que por USB directamente no notase nada. Una diferencia es que por USB directo no hay modo THX, sino Original Cine.
A través del Blu-Ray también he probado el test de SuperCurro y creo apreciar un cambio de brillo cuando empezando en negro se va aclarando. Concretamente en la tercera o cuarta diapositiva, la segunda franja por arriba, creo que cambia de brillo.
He visto 3 discos Blu-Ray también, uno de animación y dos películas y no he apreciado ningún cambio de brillo.
Resumiendo, como más ha apreciado los fallos es en MKVs conectados por USB a un reproductor Blu-Ray, y de ahí por HDMI al TV en modo THX.
Actualización (2): - Conectado al USB de la TV: se nota sobre todo en los modos Normal, Cine y Original Cine. Apenas se nota en los modos Dinámico y Foto, con lo que parecería que subiendo el contraste puede notarse menos. El modo Dinámico es espantoso, pero el modo Foto se deja ver.
- Conectado a un reproductor y por HDMI a la TV: en modos Normal y Cine no veo gran diferencia, pero en modo THX, se nota algo menos. Hay cambio de brillo, pero no tan brusco.
Sin embargo, en el video de Avatar se nota más por HDMI y THX que por USB directo, donde apenas es perceptible.
Forero: keko32
Modelo: Panasonic 50G30
Firmware: 1304-1000
Compra: Supersonido
Fecha de receción: Recibida el 7 de mayo 2011
Resultados de las pruebas: Realizando pruebas por HDMI (Reproduciendo con el portátil) observa que:
-En "Avatar" es apenas imperceptible
-En "Más alla de los sueños" en modo normal (con valores de contraste y color en 20) apenas se notaba.
-En "Más alla de los sueños" en THX y en cine el problema se hace más evidente (Al contrario de lo que comentan otros compañeros). Otra cosa extraña es que los cambios de brillo no se producen siempre con la misma intensidad.
Importante decir que la gravedad del fallo no llega a la del video colgado por Musice.
Forero: JavierBautista
Modelo: Panasonic 50G30
Firmware: ¿?
Compra: Panasonic Center de Valencia
Fecha de receción: 7 de julio
Resultados de las pruebas:
Viendo un bdremux de "más allá de la vida" observé el problema sin buscarlo...como me quedé mosqueado puse el bdremux de "alicia en el pais de las maravillas" y confirmé que la escena en la cama con su padre también tenía los cambios...y bueno ya para acabar de probar también me he puesto la famosa escena de la charla en "avatar" fullblueray y también están....molestos?! no mucho, supongo que esta tv en casa de mis padres y no se darían cuenta...
Modelo: Panasonic 50G30
Firmware: 1306-1000
Compra: Mylar
Fecha de receción: Recibida el 9 de mayo 2011 (encargada 1 semana antes)
Resultados de las pruebas:
En "Alicia En El País De Las Maravillas" de Tim Burton, en MKV 1080p, conectado por USB (disco duro NTFS). Modo ECO desconectado. Me aparece el efecto en los distintos modos (Normal, Cine...)
No aprecio el efecto en el test de "Más alla de la vida" ni en "Avatar" ni en "Juego de Tronos".
Actualización: Al reproducir por un Blue-Ray (ya va por HDMI, no directamente al USB) el compañero nos comenta que sí que ve el problema con "Ávatar". Es de forma sutil pero es un dato que por USB directamente no notase nada. Una diferencia es que por USB directo no hay modo THX, sino Original Cine.
A través del Blu-Ray también he probado el test de SuperCurro y creo apreciar un cambio de brillo cuando empezando en negro se va aclarando. Concretamente en la tercera o cuarta diapositiva, la segunda franja por arriba, creo que cambia de brillo.
He visto 3 discos Blu-Ray también, uno de animación y dos películas y no he apreciado ningún cambio de brillo.
Resumiendo, como más ha apreciado los fallos es en MKVs conectados por USB a un reproductor Blu-Ray, y de ahí por HDMI al TV en modo THX.
Actualización (2): - Conectado al USB de la TV: se nota sobre todo en los modos Normal, Cine y Original Cine. Apenas se nota en los modos Dinámico y Foto, con lo que parecería que subiendo el contraste puede notarse menos. El modo Dinámico es espantoso, pero el modo Foto se deja ver.
- Conectado a un reproductor y por HDMI a la TV: en modos Normal y Cine no veo gran diferencia, pero en modo THX, se nota algo menos. Hay cambio de brillo, pero no tan brusco.
Sin embargo, en el video de Avatar se nota más por HDMI y THX que por USB directo, donde apenas es perceptible.
Forero: keko32
Modelo: Panasonic 50G30
Firmware: 1304-1000
Compra: Supersonido
Fecha de receción: Recibida el 7 de mayo 2011
Resultados de las pruebas: Realizando pruebas por HDMI (Reproduciendo con el portátil) observa que:
-En "Avatar" es apenas imperceptible
-En "Más alla de los sueños" en modo normal (con valores de contraste y color en 20) apenas se notaba.
-En "Más alla de los sueños" en THX y en cine el problema se hace más evidente (Al contrario de lo que comentan otros compañeros). Otra cosa extraña es que los cambios de brillo no se producen siempre con la misma intensidad.
Importante decir que la gravedad del fallo no llega a la del video colgado por Musice.
Forero: JavierBautista
Modelo: Panasonic 50G30
Firmware: ¿?
Compra: Panasonic Center de Valencia
Fecha de receción: 7 de julio
Resultados de las pruebas:
Viendo un bdremux de "más allá de la vida" observé el problema sin buscarlo...como me quedé mosqueado puse el bdremux de "alicia en el pais de las maravillas" y confirmé que la escena en la cama con su padre también tenía los cambios...y bueno ya para acabar de probar también me he puesto la famosa escena de la charla en "avatar" fullblueray y también están....molestos?! no mucho, supongo que esta tv en casa de mis padres y no se darían cuenta...
Experiencias con 50GT30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 2
No se aprecia para nada el problema: 0
Forero: polisman
Modelo: Panasonic 50GT30
Firmware: 1304-10000
Compra: Supersonido
Fecha: 2 mayo 2011
Resultados de las pruebas:
Prueba modo normal, modo cine, todo en off, : Trozo de la película Avatar. Cuando hay el cambio de escena en el segundo 15 o 16 y también en donde aparece con la silla de ruedas el protagonista, creo que es a los 35 o 36 segundos. No es un cambio exagerado pero se nota.
Forero: virliqui
Modelo: Panasonic 50GT30
Firmware: 1304-10000
Compra: Electroprecio
Fecha: 2 mayo 2011
Resultados de las pruebas: El usuario comenta que tiene el problema, pero no da más detalles de pruebas realizadas, magnitud, etc
Modelo: Panasonic 50GT30
Firmware: 1304-10000
Compra: Supersonido
Fecha: 2 mayo 2011
Resultados de las pruebas:
Prueba modo normal, modo cine, todo en off, : Trozo de la película Avatar. Cuando hay el cambio de escena en el segundo 15 o 16 y también en donde aparece con la silla de ruedas el protagonista, creo que es a los 35 o 36 segundos. No es un cambio exagerado pero se nota.
Forero: virliqui
Modelo: Panasonic 50GT30
Firmware: 1304-10000
Compra: Electroprecio
Fecha: 2 mayo 2011
Resultados de las pruebas: El usuario comenta que tiene el problema, pero no da más detalles de pruebas realizadas, magnitud, etc
Experiencias con 50VT30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 7
Se aprecia levemente el problema: 19
No se aprecia para nada el problema: 5
Forero: Musice
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada nada más salir (de las primeras)
Tienda donde la compra: Electroprecio
Resultados de las pruebas: Lo podeis ver en el video de más arriba, es claramente visible el problema, independientemente de como se configure la televisión.
Actualización: Nota el problema jugando con la PS3, con el juego Gran Turismo 5.
Forero: jsnavarro
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: 20 de abril 2011
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
En uso "normal" existe el problema, pero se minimiza en su mayor parte al desactivar el IFC.
En otra tanda de pruebas, usando modo cinema original, thx y prof1 con los ajustes de flatpanels con el test de "Más alla de la vida" comprueba que si bien por HDMI el efecto del cambio de brillo se ve, al reproducir directamente por USB se minimiza o incluso no se produce en algunas escenas, haciendo que prácticamente la única forma de verlo sea ir buscandolo.
El compañero supercurro responde a ésto:
Eso es porque en modo USB la tele está a 60Hz en modo PC, y todas las mejoras y chorradas de tratamiento de imagen no funcionan. Pasaba algo muy parecido en los FB.
Si os fijáis en 60Hz no hay "ruido", porque es modo PC y no hay procesado.
Con la prueba del video de "mas alla de la vida" se confirman los cambios de gamma (según jsnavarro más de gamma que de brillo) pero no tan frecuentes y mucho más leves de lo que se aprecia en el vídeo de musice.
Usando los ajustes de flatpanels sigue notando más que en THX que en profesional (tanto con luz como a oscuras, pero más evidente a oscuras).
Tapar el sensor CATS no cambia nada, ni con el ECO activado ni desactivado.
Actualización: El THX tampoco tiene brillo estable, de hecho diría que es el menos estable de todos (entre THX, cine y profesional)
Forero: lin
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: ¿?
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas: En modo normal se aprecia algo,leve pero fijandote se aprecia. En modo profesional y cine no ve nada raro.
(Información más extendida en su post, el cual cito en el siguiente post, el cual usaré para citar cosas interesantes que se han dicho en la rama oficial de las VT30)
Forero: tonilp
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 4 de mayo
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas: Solo aprecia levemente el problema en uno de los cortes del video, habiéndolo probado thx y todo off, incluido el ifc.
Al día siguiente/dos días el forero tonilp vuelve a pasar el video, y esta vez NO aprecia cambio de brillo... Ni en thx, ni en normal, incluso activando el ECO. ¿Quizás la TV necesita cierto rodaje para que desaparezca este molesto efecto?
Actualización: Tras un cierto número de horas de la televisión el compañero tonilp reporta que ha vuelto a pasar las pruebas y ahora no observa cambios de brillo (puede ser cierta la teoría del rodaje?...). Es por ésto que paso su estado de naranja a verde.
Forero: bertogil
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Le llega el 4 de mayo
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas: No aprecia nada raro, estando configurada la TV como "cine original", todo lo demás en off y el IFC en medio. Ha probado algun cambio como quitar el IFC y tampoco aparece el problema.
ACTUALIZACION: Usando como reproductor un Popcorn a210 (por hdmi) aparecen fluctuaciones en Avatar y en "Más allá de la vida" (cosa que antes no pasaba conectando directo por USB). Jugando con los menús he conseguido que desaparezcan.
Una vez que Kyokushinkai le calibra la TV ya no nota nada en modo profesional.
Forero: Ogimme
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada nada más salir (de las primeras)
Tienda donde la compra: Electroprecio
Resultados de las pruebas: Igual que Musice, o sea, problema claramente visible en cualquier configuración.
Incluso activando el modo eco el problema persiste.
Actualización: Nota el problema jugando con la PS3, con el juego Alan Wake.
Test Supercurro 1.0:
¡Cazado! El media player de la tele ordena como quiere los ficheros. Ha colocado el blanco en tercer lugar, después del negro y el gris más oscuro. El resto parece seguir el orden de la escala de grises. Pues bien, por esta chiripa, he localizado la cagadita. Al pasar del negro - gris 1 - blanco - gris 2, ahí, al pasar del blanco al gris 2 éste se hace ligeramente más brillante. Pasa en modo Foto, Normal y Original Cine (no he probado en más). Es más evidente con Eco=on, pero también se aprecia con Eco=Off.
Para que se aprecia hay que pasar las diapositivas sin prisas, porque sin una pequeña pausa entre patrón y patrón el efecto no llega a verse. Es decir, el cambio se produce una fracción de segundo después de cambiar del blanco al gris-2. Por cierto, en sentido inverso no lo he apreciado.
Viendo la película "Camino a la libertad" el cambio de brillo ocurre cada dos por tres.
Forero: bielas
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Le llega a casa el 29 de abril (de la primera remesa)
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas: Se percibe el problema pero solamente al usar modo NORMAL. En modo Cine, Original cine y profesional no aparece el problema.
Forero: miguel_1976
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: 07/05/2011
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
En habitacion con luz no noto nada. A oscuras si, en todos los modos de imagen (cine, normal, etc). Desactivando ECO no se ve nada, parece como que el brillo general aumenta
Configurando el modo Profesional 1 tal y como indican en FLATPANELS a mis ojos desaparece el problema incluso con la habitacion a oscuras, quizas a costa de perder un poco de detalle en sombras.con esta configuracion se pierde un poco de detalle en sombras (me parece a mi, ojo). Si activo con la misma configuracion ECO entonces si se nota.
Actualización: El desactivar el modo ECO no sirve de nada cuando reprocude "Harry Potter y las reliquias de la muerte". El compañero nos dice que los cambios de brillo suceden de forma caprichosa sin obedecer a un patrón aparenete, a veces sin estar en un cambio de plano (a veces en escenas que empiezan con un brillo que al segundo cambia, notándose más en escenas oscuras). Activar la remasterización del color no soluciona nada.
Conclusión: En el caso de éste compañero el desactivar el ECO soluciona el problema PERO SOLAMENTE CON ALGUNAS PELÍCULAS.
Forero: kuribe
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 3-Mayo, comprada poco antes.
Tienda donde la compra: La casa del eletricista
Resultados de las pruebas:
Con el mkv de "mas alla de la vida" ligerisimo cambio en el modo Normal. En el resto de los modos incluido el Dinamico no se aprecia ni el mas minimo cambio.
Si que se aprecia cambio de brillo (no de gamma) en "Master and Commander" escena en que estan castigando al marinero por no saludar a un superior y no es en un cambio de escena sino en una escena fija donde esta enfocado Russel Crow en primer plano con el horizonte de fondo.
Forero: Kapitan Nemo
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: ¿?
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada a finales de abril.
Tienda donde la compra: La casa del eletricista
Resultados de las pruebas:
El problema se ve claramente y de forma acusada, soy un usuario de "baja calificacion" y me di cuenta rapido, con la escena de Avatar "Security briefing", modo THX, todo OFF. Tb detectado en Star Trek, todo en BD.
Punto de interés: Si reproduciendo un BD aparece el problema y rebobinamos unos segundos, hay veces en las que se vuelve a producir el efecto pero hay veces en que no. Esto podría, si conseguimos más datos, llevar a una hipótesis de causa del problema.
Actualización: El problema en la TV de éste compañero es grave, notándose los cambios de brillo incluso con el TDT
Forero: Soldurio
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-1000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 3-Abril
Tienda donde la compra: La casa del eletricista
Resultados de las pruebas:
Con el test de supercurro v. 1.0 no aprecie cambios . modo foto y cine, todo lo demas en off
El test de "Más allá de la vida" no me funciona cuando lo reproducto mediante memoria USB y el reproductor interno(como a 1nterceptor, ver su ficha).
Tras ver la prueba de ávatar directamente por USB unas 10 veces con la configuración en modo profesional1 por defecto, resto off.. solo aprecia un ligerísimo cambio en el color del aire acondicionado de la sala (segundo 40). El compañero apunta que el cambio más parece de otra cosa que un cambio general de brillo, que no se aprecia en el resto de la pantalla.
Forero: Rul-ex
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-1000
Fecha de fabricación y/o compra: ¿?
Tienda donde la compra:¿?
Resultados de las pruebas:
Con todo el off los cambios se notan, en todos los modos, sin importar si activamos o desactivamos el ECO y/o el IFC. Eso si, se notan de forma mucho menos evidente que en el video de musice.
Test de SuperCurro (v. 1.0): Durante el segundo fotograma, la barra superior del 20% cambia a mas claro, igual que el fondo que hace lo mismo. En el resto no me parece apreciar nada de nada.
Forero: Valdespartano
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: La tiene desde primeros de mayo
Tienda donde la compra: Electroprecio
Resultados de las pruebas:
Se notan los cambios de brillo en los modos normal, cine y THX (usando valores por defecto) se notan fluctuaciones en el brillo (TDT,USB e IPLUS), incluso con el modo Eco a Off.
El compañero Valdespartano también repora el hecho de que a veces repite una escena en la que ha observado el problema y al repetirla ya no se produce.
Con el video de "Más alla de la vida" no observo nada extraño, sin embargo en en el último minuto del primer episodio de "Juego de tronos" se nota especialmente el problema, incluso dándole a repetir las escenas.
Actualización: El compañero comenta que tras poner el modo "Profesional1" y "Remasterización color = ON" (Medidas que se aconsejan para minimizar/eliminar el problema) los cambios de brillo se siguen apreciando, aunque ahora son más suaves que antes. (Reproduciendo "El libro de Eli" con el Iplus ya que la tenía grabada en HD)
Forero: loro
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1016-1000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 10 de mayo
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
No observa defectos de brillo en ninguna de las modalidades de visionado a un metro de distancia de la TV (thx, en normal, todo en off, todo en "on"...). Esto de día pero con todas las persianas bajadas.
Forero: uxua
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: La compre el dia 3 de mayo y me llega el dia 9 de mayo
Tienda donde la compra: SUPERSONIDO
Resultados de las pruebas: No percibo ningun cambio de brillo,todo lo que visiono se ve perfecto no tengo flutuaciones,acabo de ver la pelicula avatar en HD desde el iplus y se ve perfecto.
Actualización: Con "Juego de tronos" aparecen las fluctuaciones de brillo, aunque únicamente las aprecia en modo "normal", no en "THX", y en éste modo (normal) desaparecen desactivando el modo eco y configurando "Color vivido remasterización del color"
Forero: Álex 50VT30
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada el día 5 de mayo y recibida el 9 de mayo
Tienda donde la compra: Centrocoste
Resultados de las pruebas:
Reproduciendo el corte de "Más alla de la vida" el problema se observa claramente en todos los modos, con IFC on/off, ECO off... (aunque de forma más leve en unos que en otros, fijándote mucho, se puede apreciar perfectamente). Todo esto incluso con la luz del día
El problema también se ve claramente en el último minuto del primer episio de "Juego de Tronos".
Configuración usada: THX - IFC:Off - Detec.cadencia:On - Mejora resolución:Medio
El resto : Off
Contraste:36 - Brillo:0 - Color:30 - Nitidez:5
Forero: chicosat
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-1000
Fecha de fabricación y/o compra: recibida 28 abril
Tienda donde la compra:Supersonido
Resultados de las pruebas:
Con todo el off los cambios se notan en el corte de "Más alla de la vida", en todos los modos, aunque no mucho , levemente y fijando mucho la mirada , en cambio he probado avatar y visto muchas peliculas y y nada de nada , solo pasa con este video. Pendiente probar el test de supercurro
Forero: huopo
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 2 de mayo por el mayorísta y al día siguiente la tiene él.
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas:
Resumiendo puedo comentar aprecia el problema pero se soluciona desactivando el modo ECO (Usando modo THX)
Forero: rudiger
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: ¿?
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada de las primeras (el compañero no indica fecha)
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
Pasa el test de "Más allá de la vida" usando calibración de origen y en modo THX, y reproduciendo por USB.
No detecta ningún cambio de brillo.
Forero: suancin777
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Parece ser que sobre el día 15-19 de mayo (no comenta fecha exacta)
Tienda donde la compra: Electrodomésticos Arturo (en Torrelavega, Cantabria)
Resultados de las pruebas:
En modo cine origen y otros modos más, y reproduciendo mediante USB realiza las pruebas de "Más alla de la vida", "Juego de tronos" y "Avatar". Tan solo aprecia de forma leve, muy rápida y casi inapreciable un par de cambios de brillo en Avatar (nada en las otras dos). Por lo tanto el problema existe pero es casi indetectable usando el reproductor de la TV.
Ahora hay que decir que el compañero tiene un AVR Denon 1311, con salida HDMI a la 50VT30 (conectado al HDMI 1) y al AVR también tengo conectado la XBOX360 a través de HDMI.
Al reproducir con la XBOX con Windows multimedia center sí que se aprecian los cambios de brillo. Los cambios en Ávatar se hacen mucho mas evidentes y en "Más allá de la vida", donde por USB no existían, ahora si los hay. En "Juego de tronos" siguen sin verse. Importante matizar que en modo THX el problema era mucho más evidente que en modo cine.
Forero: Xevi
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada el 10 de Mayo
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
Tanto en THX como en profesional1 el problema es más que evidente reproduciendo:
-Los tests de "Más allá de la vida", "Avatar" y "Juego de tronos"
-La película "El caballero oscuro" en BluRay.
Este compañero lo califica como "muy molesto" hasta el punto de que se plantea seriamente devolver la televisión.
Actualización: En modo THX los cambios de brillo se producen con mayor gravedad que en cualquier otro modo, y en modo Foto es al revés, son tan leves que incluso son soportables.
Forero: Jraveglia
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 18 de mayo
Tienda donde la compra: Tien21
Resultados de las pruebas:
Pruebas efectuadas con las escenas de "Más allá de la vida" y de "Avatar" reproducidas a través del NMT Popcornhour A-110 y por pendrive, a través de este dispositivo no puedo reproducir la escena de "Más allá de la vida"...
Los cambios de brillo los he observado en modo THX y Profesional muy similares a como me los enseñó Supercurro en Preciados el 14 de mayo en modo THX, es decir, sin el descalibrado.
Modificando el modo de resolución del popcorn a 1080p 60 hz. (antes lo tenía a 1080p 50hz.) el cambio es considerable, los cambios de brillo no se eliminan pero se mitigan una barbaridad, el problema es que ésto a a causa de producir judder.
Actualización: Poniendo IFC -> medio el judder desaparece y permanece el buen efecto que hace sobre los cambios de brillo.
Forero: Bore
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 18 de mayo
Tienda donde la compra: Madrid Hifi
Resultados de las pruebas:THX (con y sin modo ECO y todas las demas opciones desactivadas) y Normal (con y sin modo ECO) en cualquiera de los casos aparecen los brillos flotantes
Test realizados:
Realiza pruebas con películas BluRay Originales reproducidas en la PS3 con Firmware 3.61 por HDMI, en THX (con y sin modo ECO y todas las demas opciones desactivadas) y Normal (con y sin modo ECO). En cualquiera de los casos aparecen los brillos flotantes.
En todas las películas en un momento dado observa el problema (Hellboy el ejercito dorado, Batman el caballero oscuro, Monstruos S.A (pelicula donde mas he notado esos saltos))
Fuente: Playstation 3
Forero: joseumh
Modelo: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha compra: 18-mayo-2011
Pruebas efectuadas con las escenas de "Más allá de la vida" reproducidas a través de PS3 por HDMI y Pendrive en el reproductor de la tele.
Desde Pendrive no noto cambios de brillo solamente noto algo a penas en el modo THX. Desde PS3 se nota en modo THX mas que desde el reproductor de la tele ,en modo cine, foto, dinamico etc no se nota nada o una pequeña minucia .Luego mi conclusion es la siguiente el modo THX de la Panasonic no es bueno sino una PUTISIMA MIERDA.
Forero: vibeju
Modelo de TV: 50VT30
Versión del firm: 1516-10000
Fecha de fabricación/compra: 19 de Mayo
Tienda: ECI
Resultado de Las pruebas:
No he hecho pruebas porque no me quiero rayar y además con el visionado ya he sacado las conclusiónes.
Visionando de noche, y con poca luz, he notado cambios de brillo pero muuuy leves o sutiles.
Iplus: He notado 4 cambios de brillo visionando una pelicula cuyo nombre no recuerdo
BD El color Purpura: 3 cambios de brillo.
BD 3D Resident Evil Resurection: No percibí ningún cambio de brillo. Tal vez fuera porque estaba más pendiente del efecto 3D.
Forero: fulen
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 20 de mayo
Tienda donde la compra: ECI
Resultados de las pruebas:
Lo poco que la he probado ha sido con la xbox360 donde lo noto a veces, sobre todo en los grises, en modo juego. Y la prueba de mas alla de la vida tambien lo aprecio levemente en THX, normal y demas. Cuando pueda hare mas pruebas.
Forero: prismagla
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada el 25 de mayo
Tienda donde la compra: todosonyc.com
Resultados de las pruebas:
Aprecia muy levemente el problema, menos incluso que en la 50ST30 que compra anteriormente. El efecto existe pero no es molesto en un uso normal
Con la película "Mercenarios" el problema se hace especialmente evidente.
Actualización: En modo THX y profesional1 es donde se ven mas los cambios, en FOTO y dinamico no se ven, y en NORMAL, CINE se ven pero muy poco.
Forero: nacher
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada el 03 de mayo (aproximadamente)
Tienda donde la compra: Tien 21 (Valencia)
Resultados de las pruebas:
El compañero reporta que por falta de tiempo no he tocado demasiadas configuraciones (simplemente las básicas).
Realizando pruebas en thx,con los diferentes tipos de color no ha observado hasta ahora el problema de brillos.
Forero: raul 83
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada el 03 de mayo (aproximadamente)
Tienda donde la compra: Mondejar de el Vendrell (Tarragona)
Resultados de las pruebas:
Aprecia los cambios de brillo jugando con la PS3, por ejemplo con el juego "L.A Noire" o el mismo "Fifa 11", no son tan graves como los de los videos se Musice y compañía, pero se notan.
Los cambios de brillo son insufribles y constantes en juegos con efectos de luz, en L.A Noire los cambios de brillo son constantes y me ralla mucho jugar así.
He probado el bluray de Avatar y e mirado la misma escena que postearon aquí y confirmo el cambio de brillo, es mas hay muchísimas escenas mas.
Forero:alfons
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1515-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada 17 de mayo
Tienda donde la compra: Fidelcolor
Resultados de las pruebas:
Ayer vi AVATAR (grabada del iPlus) y no noté en absoluto ningún cambio de brillo.
Actualización: Tras ver unas 20-30 películas en Plus, DVD's y TDT (ninguna en mkv) no observa ningún cambio de brillo.
DGS
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada 25 de mayo
Tienda donde la compra: Preciados
Resultados de las pruebas:
Noto mucho los cambios en el test de más alla de la vida, además lo he visto en muchos cambios de plano de diferentes peliculas. En Avatar son mínimos y en juego de trono inapreciables. Los fallos se aprecian incluso con modo "foto"
woncompany
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada 15 de junio
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas:
Observa el problema con el test de más alla de la vida, aunque de forma leve.
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada nada más salir (de las primeras)
Tienda donde la compra: Electroprecio
Resultados de las pruebas: Lo podeis ver en el video de más arriba, es claramente visible el problema, independientemente de como se configure la televisión.
Actualización: Nota el problema jugando con la PS3, con el juego Gran Turismo 5.
Forero: jsnavarro
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: 20 de abril 2011
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
En uso "normal" existe el problema, pero se minimiza en su mayor parte al desactivar el IFC.
En otra tanda de pruebas, usando modo cinema original, thx y prof1 con los ajustes de flatpanels con el test de "Más alla de la vida" comprueba que si bien por HDMI el efecto del cambio de brillo se ve, al reproducir directamente por USB se minimiza o incluso no se produce en algunas escenas, haciendo que prácticamente la única forma de verlo sea ir buscandolo.
El compañero supercurro responde a ésto:
Eso es porque en modo USB la tele está a 60Hz en modo PC, y todas las mejoras y chorradas de tratamiento de imagen no funcionan. Pasaba algo muy parecido en los FB.
Si os fijáis en 60Hz no hay "ruido", porque es modo PC y no hay procesado.
Con la prueba del video de "mas alla de la vida" se confirman los cambios de gamma (según jsnavarro más de gamma que de brillo) pero no tan frecuentes y mucho más leves de lo que se aprecia en el vídeo de musice.
Usando los ajustes de flatpanels sigue notando más que en THX que en profesional (tanto con luz como a oscuras, pero más evidente a oscuras).
Tapar el sensor CATS no cambia nada, ni con el ECO activado ni desactivado.
Actualización: El THX tampoco tiene brillo estable, de hecho diría que es el menos estable de todos (entre THX, cine y profesional)
Forero: lin
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: ¿?
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas: En modo normal se aprecia algo,leve pero fijandote se aprecia. En modo profesional y cine no ve nada raro.
(Información más extendida en su post, el cual cito en el siguiente post, el cual usaré para citar cosas interesantes que se han dicho en la rama oficial de las VT30)
Forero: tonilp
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 4 de mayo
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas: Solo aprecia levemente el problema en uno de los cortes del video, habiéndolo probado thx y todo off, incluido el ifc.
Al día siguiente/dos días el forero tonilp vuelve a pasar el video, y esta vez NO aprecia cambio de brillo... Ni en thx, ni en normal, incluso activando el ECO. ¿Quizás la TV necesita cierto rodaje para que desaparezca este molesto efecto?
Actualización: Tras un cierto número de horas de la televisión el compañero tonilp reporta que ha vuelto a pasar las pruebas y ahora no observa cambios de brillo (puede ser cierta la teoría del rodaje?...). Es por ésto que paso su estado de naranja a verde.
Forero: bertogil
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Le llega el 4 de mayo
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas: No aprecia nada raro, estando configurada la TV como "cine original", todo lo demás en off y el IFC en medio. Ha probado algun cambio como quitar el IFC y tampoco aparece el problema.
ACTUALIZACION: Usando como reproductor un Popcorn a210 (por hdmi) aparecen fluctuaciones en Avatar y en "Más allá de la vida" (cosa que antes no pasaba conectando directo por USB). Jugando con los menús he conseguido que desaparezcan.
Una vez que Kyokushinkai le calibra la TV ya no nota nada en modo profesional.
Forero: Ogimme
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada nada más salir (de las primeras)
Tienda donde la compra: Electroprecio
Resultados de las pruebas: Igual que Musice, o sea, problema claramente visible en cualquier configuración.
Incluso activando el modo eco el problema persiste.
Actualización: Nota el problema jugando con la PS3, con el juego Alan Wake.
Test Supercurro 1.0:
¡Cazado! El media player de la tele ordena como quiere los ficheros. Ha colocado el blanco en tercer lugar, después del negro y el gris más oscuro. El resto parece seguir el orden de la escala de grises. Pues bien, por esta chiripa, he localizado la cagadita. Al pasar del negro - gris 1 - blanco - gris 2, ahí, al pasar del blanco al gris 2 éste se hace ligeramente más brillante. Pasa en modo Foto, Normal y Original Cine (no he probado en más). Es más evidente con Eco=on, pero también se aprecia con Eco=Off.
Para que se aprecia hay que pasar las diapositivas sin prisas, porque sin una pequeña pausa entre patrón y patrón el efecto no llega a verse. Es decir, el cambio se produce una fracción de segundo después de cambiar del blanco al gris-2. Por cierto, en sentido inverso no lo he apreciado.
Viendo la película "Camino a la libertad" el cambio de brillo ocurre cada dos por tres.
Forero: bielas
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Le llega a casa el 29 de abril (de la primera remesa)
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas: Se percibe el problema pero solamente al usar modo NORMAL. En modo Cine, Original cine y profesional no aparece el problema.
Forero: miguel_1976
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: 07/05/2011
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
En habitacion con luz no noto nada. A oscuras si, en todos los modos de imagen (cine, normal, etc). Desactivando ECO no se ve nada, parece como que el brillo general aumenta
Configurando el modo Profesional 1 tal y como indican en FLATPANELS a mis ojos desaparece el problema incluso con la habitacion a oscuras, quizas a costa de perder un poco de detalle en sombras.con esta configuracion se pierde un poco de detalle en sombras (me parece a mi, ojo). Si activo con la misma configuracion ECO entonces si se nota.
Actualización: El desactivar el modo ECO no sirve de nada cuando reprocude "Harry Potter y las reliquias de la muerte". El compañero nos dice que los cambios de brillo suceden de forma caprichosa sin obedecer a un patrón aparenete, a veces sin estar en un cambio de plano (a veces en escenas que empiezan con un brillo que al segundo cambia, notándose más en escenas oscuras). Activar la remasterización del color no soluciona nada.
Conclusión: En el caso de éste compañero el desactivar el ECO soluciona el problema PERO SOLAMENTE CON ALGUNAS PELÍCULAS.
Forero: kuribe
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 3-Mayo, comprada poco antes.
Tienda donde la compra: La casa del eletricista
Resultados de las pruebas:
Con el mkv de "mas alla de la vida" ligerisimo cambio en el modo Normal. En el resto de los modos incluido el Dinamico no se aprecia ni el mas minimo cambio.
Si que se aprecia cambio de brillo (no de gamma) en "Master and Commander" escena en que estan castigando al marinero por no saludar a un superior y no es en un cambio de escena sino en una escena fija donde esta enfocado Russel Crow en primer plano con el horizonte de fondo.
Forero: Kapitan Nemo
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: ¿?
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada a finales de abril.
Tienda donde la compra: La casa del eletricista
Resultados de las pruebas:
El problema se ve claramente y de forma acusada, soy un usuario de "baja calificacion" y me di cuenta rapido, con la escena de Avatar "Security briefing", modo THX, todo OFF. Tb detectado en Star Trek, todo en BD.
Punto de interés: Si reproduciendo un BD aparece el problema y rebobinamos unos segundos, hay veces en las que se vuelve a producir el efecto pero hay veces en que no. Esto podría, si conseguimos más datos, llevar a una hipótesis de causa del problema.
Actualización: El problema en la TV de éste compañero es grave, notándose los cambios de brillo incluso con el TDT
Forero: Soldurio
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-1000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 3-Abril
Tienda donde la compra: La casa del eletricista
Resultados de las pruebas:
Con el test de supercurro v. 1.0 no aprecie cambios . modo foto y cine, todo lo demas en off
El test de "Más allá de la vida" no me funciona cuando lo reproducto mediante memoria USB y el reproductor interno(como a 1nterceptor, ver su ficha).
Tras ver la prueba de ávatar directamente por USB unas 10 veces con la configuración en modo profesional1 por defecto, resto off.. solo aprecia un ligerísimo cambio en el color del aire acondicionado de la sala (segundo 40). El compañero apunta que el cambio más parece de otra cosa que un cambio general de brillo, que no se aprecia en el resto de la pantalla.
Forero: Rul-ex
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-1000
Fecha de fabricación y/o compra: ¿?
Tienda donde la compra:¿?
Resultados de las pruebas:
Con todo el off los cambios se notan, en todos los modos, sin importar si activamos o desactivamos el ECO y/o el IFC. Eso si, se notan de forma mucho menos evidente que en el video de musice.
Test de SuperCurro (v. 1.0): Durante el segundo fotograma, la barra superior del 20% cambia a mas claro, igual que el fondo que hace lo mismo. En el resto no me parece apreciar nada de nada.
Forero: Valdespartano
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: La tiene desde primeros de mayo
Tienda donde la compra: Electroprecio
Resultados de las pruebas:
Se notan los cambios de brillo en los modos normal, cine y THX (usando valores por defecto) se notan fluctuaciones en el brillo (TDT,USB e IPLUS), incluso con el modo Eco a Off.
El compañero Valdespartano también repora el hecho de que a veces repite una escena en la que ha observado el problema y al repetirla ya no se produce.
Con el video de "Más alla de la vida" no observo nada extraño, sin embargo en en el último minuto del primer episodio de "Juego de tronos" se nota especialmente el problema, incluso dándole a repetir las escenas.
Actualización: El compañero comenta que tras poner el modo "Profesional1" y "Remasterización color = ON" (Medidas que se aconsejan para minimizar/eliminar el problema) los cambios de brillo se siguen apreciando, aunque ahora son más suaves que antes. (Reproduciendo "El libro de Eli" con el Iplus ya que la tenía grabada en HD)
Forero: loro
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1016-1000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 10 de mayo
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
No observa defectos de brillo en ninguna de las modalidades de visionado a un metro de distancia de la TV (thx, en normal, todo en off, todo en "on"...). Esto de día pero con todas las persianas bajadas.
Forero: uxua
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: La compre el dia 3 de mayo y me llega el dia 9 de mayo
Tienda donde la compra: SUPERSONIDO
Resultados de las pruebas: No percibo ningun cambio de brillo,todo lo que visiono se ve perfecto no tengo flutuaciones,acabo de ver la pelicula avatar en HD desde el iplus y se ve perfecto.
Actualización: Con "Juego de tronos" aparecen las fluctuaciones de brillo, aunque únicamente las aprecia en modo "normal", no en "THX", y en éste modo (normal) desaparecen desactivando el modo eco y configurando "Color vivido remasterización del color"
Forero: Álex 50VT30
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada el día 5 de mayo y recibida el 9 de mayo
Tienda donde la compra: Centrocoste
Resultados de las pruebas:
Reproduciendo el corte de "Más alla de la vida" el problema se observa claramente en todos los modos, con IFC on/off, ECO off... (aunque de forma más leve en unos que en otros, fijándote mucho, se puede apreciar perfectamente). Todo esto incluso con la luz del día
El problema también se ve claramente en el último minuto del primer episio de "Juego de Tronos".
Configuración usada: THX - IFC:Off - Detec.cadencia:On - Mejora resolución:Medio
El resto : Off
Contraste:36 - Brillo:0 - Color:30 - Nitidez:5
Forero: chicosat
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-1000
Fecha de fabricación y/o compra: recibida 28 abril
Tienda donde la compra:Supersonido
Resultados de las pruebas:
Con todo el off los cambios se notan en el corte de "Más alla de la vida", en todos los modos, aunque no mucho , levemente y fijando mucho la mirada , en cambio he probado avatar y visto muchas peliculas y y nada de nada , solo pasa con este video. Pendiente probar el test de supercurro
Forero: huopo
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 2 de mayo por el mayorísta y al día siguiente la tiene él.
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas:
Resumiendo puedo comentar aprecia el problema pero se soluciona desactivando el modo ECO (Usando modo THX)
Forero: rudiger
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: ¿?
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada de las primeras (el compañero no indica fecha)
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
Pasa el test de "Más allá de la vida" usando calibración de origen y en modo THX, y reproduciendo por USB.
No detecta ningún cambio de brillo.
Forero: suancin777
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Parece ser que sobre el día 15-19 de mayo (no comenta fecha exacta)
Tienda donde la compra: Electrodomésticos Arturo (en Torrelavega, Cantabria)
Resultados de las pruebas:
En modo cine origen y otros modos más, y reproduciendo mediante USB realiza las pruebas de "Más alla de la vida", "Juego de tronos" y "Avatar". Tan solo aprecia de forma leve, muy rápida y casi inapreciable un par de cambios de brillo en Avatar (nada en las otras dos). Por lo tanto el problema existe pero es casi indetectable usando el reproductor de la TV.
Ahora hay que decir que el compañero tiene un AVR Denon 1311, con salida HDMI a la 50VT30 (conectado al HDMI 1) y al AVR también tengo conectado la XBOX360 a través de HDMI.
Al reproducir con la XBOX con Windows multimedia center sí que se aprecian los cambios de brillo. Los cambios en Ávatar se hacen mucho mas evidentes y en "Más allá de la vida", donde por USB no existían, ahora si los hay. En "Juego de tronos" siguen sin verse. Importante matizar que en modo THX el problema era mucho más evidente que en modo cine.
Forero: Xevi
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada el 10 de Mayo
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
Tanto en THX como en profesional1 el problema es más que evidente reproduciendo:
-Los tests de "Más allá de la vida", "Avatar" y "Juego de tronos"
-La película "El caballero oscuro" en BluRay.
Este compañero lo califica como "muy molesto" hasta el punto de que se plantea seriamente devolver la televisión.
Actualización: En modo THX los cambios de brillo se producen con mayor gravedad que en cualquier otro modo, y en modo Foto es al revés, son tan leves que incluso son soportables.
Forero: Jraveglia
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 18 de mayo
Tienda donde la compra: Tien21
Resultados de las pruebas:
Pruebas efectuadas con las escenas de "Más allá de la vida" y de "Avatar" reproducidas a través del NMT Popcornhour A-110 y por pendrive, a través de este dispositivo no puedo reproducir la escena de "Más allá de la vida"...
Los cambios de brillo los he observado en modo THX y Profesional muy similares a como me los enseñó Supercurro en Preciados el 14 de mayo en modo THX, es decir, sin el descalibrado.
Modificando el modo de resolución del popcorn a 1080p 60 hz. (antes lo tenía a 1080p 50hz.) el cambio es considerable, los cambios de brillo no se eliminan pero se mitigan una barbaridad, el problema es que ésto a a causa de producir judder.
Actualización: Poniendo IFC -> medio el judder desaparece y permanece el buen efecto que hace sobre los cambios de brillo.
Forero: Bore
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 18 de mayo
Tienda donde la compra: Madrid Hifi
Resultados de las pruebas:THX (con y sin modo ECO y todas las demas opciones desactivadas) y Normal (con y sin modo ECO) en cualquiera de los casos aparecen los brillos flotantes
Test realizados:
Realiza pruebas con películas BluRay Originales reproducidas en la PS3 con Firmware 3.61 por HDMI, en THX (con y sin modo ECO y todas las demas opciones desactivadas) y Normal (con y sin modo ECO). En cualquiera de los casos aparecen los brillos flotantes.
En todas las películas en un momento dado observa el problema (Hellboy el ejercito dorado, Batman el caballero oscuro, Monstruos S.A (pelicula donde mas he notado esos saltos))
Fuente: Playstation 3
Forero: joseumh
Modelo: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha compra: 18-mayo-2011
Pruebas efectuadas con las escenas de "Más allá de la vida" reproducidas a través de PS3 por HDMI y Pendrive en el reproductor de la tele.
Desde Pendrive no noto cambios de brillo solamente noto algo a penas en el modo THX. Desde PS3 se nota en modo THX mas que desde el reproductor de la tele ,en modo cine, foto, dinamico etc no se nota nada o una pequeña minucia .Luego mi conclusion es la siguiente el modo THX de la Panasonic no es bueno sino una PUTISIMA MIERDA.
Forero: vibeju
Modelo de TV: 50VT30
Versión del firm: 1516-10000
Fecha de fabricación/compra: 19 de Mayo
Tienda: ECI
Resultado de Las pruebas:
No he hecho pruebas porque no me quiero rayar y además con el visionado ya he sacado las conclusiónes.
Visionando de noche, y con poca luz, he notado cambios de brillo pero muuuy leves o sutiles.
Iplus: He notado 4 cambios de brillo visionando una pelicula cuyo nombre no recuerdo
BD El color Purpura: 3 cambios de brillo.
BD 3D Resident Evil Resurection: No percibí ningún cambio de brillo. Tal vez fuera porque estaba más pendiente del efecto 3D.
Forero: fulen
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 20 de mayo
Tienda donde la compra: ECI
Resultados de las pruebas:
Lo poco que la he probado ha sido con la xbox360 donde lo noto a veces, sobre todo en los grises, en modo juego. Y la prueba de mas alla de la vida tambien lo aprecio levemente en THX, normal y demas. Cuando pueda hare mas pruebas.
Forero: prismagla
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada el 25 de mayo
Tienda donde la compra: todosonyc.com
Resultados de las pruebas:
Aprecia muy levemente el problema, menos incluso que en la 50ST30 que compra anteriormente. El efecto existe pero no es molesto en un uso normal
Con la película "Mercenarios" el problema se hace especialmente evidente.
Actualización: En modo THX y profesional1 es donde se ven mas los cambios, en FOTO y dinamico no se ven, y en NORMAL, CINE se ven pero muy poco.
Forero: nacher
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada el 03 de mayo (aproximadamente)
Tienda donde la compra: Tien 21 (Valencia)
Resultados de las pruebas:
El compañero reporta que por falta de tiempo no he tocado demasiadas configuraciones (simplemente las básicas).
Realizando pruebas en thx,con los diferentes tipos de color no ha observado hasta ahora el problema de brillos.
Forero: raul 83
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada el 03 de mayo (aproximadamente)
Tienda donde la compra: Mondejar de el Vendrell (Tarragona)
Resultados de las pruebas:
Aprecia los cambios de brillo jugando con la PS3, por ejemplo con el juego "L.A Noire" o el mismo "Fifa 11", no son tan graves como los de los videos se Musice y compañía, pero se notan.
Los cambios de brillo son insufribles y constantes en juegos con efectos de luz, en L.A Noire los cambios de brillo son constantes y me ralla mucho jugar así.
He probado el bluray de Avatar y e mirado la misma escena que postearon aquí y confirmo el cambio de brillo, es mas hay muchísimas escenas mas.
Forero:alfons
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1515-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada 17 de mayo
Tienda donde la compra: Fidelcolor
Resultados de las pruebas:
Ayer vi AVATAR (grabada del iPlus) y no noté en absoluto ningún cambio de brillo.
Actualización: Tras ver unas 20-30 películas en Plus, DVD's y TDT (ninguna en mkv) no observa ningún cambio de brillo.
DGS
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada 25 de mayo
Tienda donde la compra: Preciados
Resultados de las pruebas:
Noto mucho los cambios en el test de más alla de la vida, además lo he visto en muchos cambios de plano de diferentes peliculas. En Avatar son mínimos y en juego de trono inapreciables. Los fallos se aprecian incluso con modo "foto"
woncompany
Modelo de TV: 50VT30
Firmware: 1516-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada 15 de junio
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas:
Observa el problema con el test de más alla de la vida, aunque de forma leve.
Experiencias con 50ST30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 1
No se aprecia para nada el problema: 0
Forero: Prismagla
Modelo de TV: 50ST30
Firmware: 1305-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Compra 9/05/2011, recepción 10/05/2011
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas:
El usuario reporta observar el problema, pero de forma leve (aunque más visible que en una 50VT30 que compra posteriormente)
Modelo de TV: 50ST30
Firmware: 1305-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Compra 9/05/2011, recepción 10/05/2011
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas:
El usuario reporta observar el problema, pero de forma leve (aunque más visible que en una 50VT30 que compra posteriormente)
MODELOS DE 55"
Experiencias con 55VT30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 2
No se aprecia para nada el problema: 5
Tenemos ahora mismo tres compañeros que reportan pruebas de la 55VT30, y uno de ellos no quiere hacer pruebas específicas, pero sí que dice que un "uso normal" no ha visto el problema.
Aparte de ésto rdelafuente dice haber probado varias 55VT30 con el firmware nuevo, el 1518 y asegura que NO tienen el problema de brillos. A la falta estoy de preguntarle pruebas realizadas y tal para documentarlo mejor.
Como contrapunto, yo mismo si he notado levemente el problema en la mia, y el compañero canido ha probado en un centro comercial una de éste modelo y sufría el problema de forma leve (lástima que no sepamos que firmware tenía).
Forero: Berserk3429
Modelo de TV: 55VT30
Firmware: 1518-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 23 de mayo
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
Aún ha realizado pocas pruebas, pero ya tenemos alguna impresión de su parte, y es positiva:
"He probado escenas que algunos compañeros comentaban que les daban cambios de brillo y de momento nada de nada."
Falta ver que escenas son, en que modos, etc..
Forero: aruizm0
Modelo de TV: 55VT30
Firmware: 1518-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el a finales de mayo
Tienda donde la compra: Preciados?
Resultados de las pruebas:
No quiere hacer pruebas ni tests de videos para no obsesionarse si ve algo, pero en uso normal de la TV no ha notado el problema.
Forero: rdekafuente
Modelo de TV: 55VT30 (Varias unidades)
Firmware: 1518-10000
Fecha de fabricación y/o compra: A finales de mayo
Tienda donde la compra: Preciados
Resultados de las pruebas:
El compañero y calibrador rdelafuente nos comenta que ha analizado las 55VT30 recibidas en preciados, las cuales llevan este firmare que aparentemente arregla el problema, y que NO HA NOTADO ni mínimamente los cambios de brillo. Ha realizado los tests de "Más allá de la vida" y otros colgados aquí y además el test Supercurro 2.0
Forero: dalex
Modelo de TV: 55VT30
Firmware: 1518-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada el 7 de julio
Tienda donde la compra: MediaMarkt
Resultados de las pruebas:
Hasta ahora ha podido probar poco, pero reporta que en el test de "Más allá de la vida" y reproduciendo por HDMI con un HTPC no observa NINGÚN cambio de brillo.
Forero: canido
Modelo de TV: 55VT30
Firmware: ¿?
Fecha de fabricación y/o compra: No la compra, hace las pruebas en una expuesta en un centro comercial.
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas del test "más allá de la vida":
En modo cine y original cine no los veia.
En modo foto y normal si los veia.
No creo que influya exactamente "el modo de la TV en que lo veamos", sino la configuracion en ese modo, ya que el modo normal y foto tenia el contraste completamente diferente al modo cine. Seguramente si al modo cine le pusiera contraste similar a los anteriores habria encontrado el problema.
Tambien es necesario decir que pese a verse el problema, se apreciaba muy poco, alejandote a una distancia normal para ver la TV no se apreciaba el fallo, pero claro, habia mucha mucha luz, y habria que probarlo en unas condiciones adecuadas, con luz tenue.
Forero: Tassadar
Modelo de TV: 55VT30
Firmware: 1518-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 17-06-11
Tienda donde la compra: Comprada en Preciados, además es calibrada en la tienda por rdelafuente antes de ser enviada al cliente
Resultados de las pruebas:
Pruebo por USB el test de más allá de la vida, Ávatar y Juego de tronos, y no observo ningún cambio de brillo. He visto entera la película de "Más allá de la vida" en MKV, por USB y tampoco noté nada raro, igualmente nada raro en las horas que llevo de TDT y algunas películas 3D.
En cuanto pueda probaré los demás tests desde el HTPC e informaré del resultado. Por ahora todo apunta a que NO TIENE cambios de brillo.
ACTUALIZACION: con el HTPC veo cambios de brillo en el test de alicia, pero son bastante suaves, no me preocupan.
Modelo de TV: 55VT30
Firmware: 1518-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 23 de mayo
Tienda donde la compra: Supersonido
Resultados de las pruebas:
Aún ha realizado pocas pruebas, pero ya tenemos alguna impresión de su parte, y es positiva:
"He probado escenas que algunos compañeros comentaban que les daban cambios de brillo y de momento nada de nada."
Falta ver que escenas son, en que modos, etc..
Forero: aruizm0
Modelo de TV: 55VT30
Firmware: 1518-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el a finales de mayo
Tienda donde la compra: Preciados?
Resultados de las pruebas:
No quiere hacer pruebas ni tests de videos para no obsesionarse si ve algo, pero en uso normal de la TV no ha notado el problema.
Forero: rdekafuente
Modelo de TV: 55VT30 (Varias unidades)
Firmware: 1518-10000
Fecha de fabricación y/o compra: A finales de mayo
Tienda donde la compra: Preciados
Resultados de las pruebas:
El compañero y calibrador rdelafuente nos comenta que ha analizado las 55VT30 recibidas en preciados, las cuales llevan este firmare que aparentemente arregla el problema, y que NO HA NOTADO ni mínimamente los cambios de brillo. Ha realizado los tests de "Más allá de la vida" y otros colgados aquí y además el test Supercurro 2.0
Forero: dalex
Modelo de TV: 55VT30
Firmware: 1518-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Comprada el 7 de julio
Tienda donde la compra: MediaMarkt
Resultados de las pruebas:
Hasta ahora ha podido probar poco, pero reporta que en el test de "Más allá de la vida" y reproduciendo por HDMI con un HTPC no observa NINGÚN cambio de brillo.
Forero: canido
Modelo de TV: 55VT30
Firmware: ¿?
Fecha de fabricación y/o compra: No la compra, hace las pruebas en una expuesta en un centro comercial.
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas del test "más allá de la vida":
En modo cine y original cine no los veia.
En modo foto y normal si los veia.
No creo que influya exactamente "el modo de la TV en que lo veamos", sino la configuracion en ese modo, ya que el modo normal y foto tenia el contraste completamente diferente al modo cine. Seguramente si al modo cine le pusiera contraste similar a los anteriores habria encontrado el problema.
Tambien es necesario decir que pese a verse el problema, se apreciaba muy poco, alejandote a una distancia normal para ver la TV no se apreciaba el fallo, pero claro, habia mucha mucha luz, y habria que probarlo en unas condiciones adecuadas, con luz tenue.
Forero: Tassadar
Modelo de TV: 55VT30
Firmware: 1518-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 17-06-11
Tienda donde la compra: Comprada en Preciados, además es calibrada en la tienda por rdelafuente antes de ser enviada al cliente
Resultados de las pruebas:
Pruebo por USB el test de más allá de la vida, Ávatar y Juego de tronos, y no observo ningún cambio de brillo. He visto entera la película de "Más allá de la vida" en MKV, por USB y tampoco noté nada raro, igualmente nada raro en las horas que llevo de TDT y algunas películas 3D.
En cuanto pueda probaré los demás tests desde el HTPC e informaré del resultado. Por ahora todo apunta a que NO TIENE cambios de brillo.
ACTUALIZACION: con el HTPC veo cambios de brillo en el test de alicia, pero son bastante suaves, no me preocupan.
Como decimos, de confirmarse las buenas noticias, casi todo (digo casi por lo que nos comenta canido) apunta a que aunque el firmware oficialmente NO arregla el problema, si que no hace (o en todo caso las 55VT30 actuales NO tienen el problema, ya sea por el firmware o por solución hardware)
MODELOS DE 65"
Experiencias con 55VT30
Estadistica:
TVs que fallan claramente: 0
Se aprecia levemente el problema: 0
No se aprecia para nada el problema: 1
Forero: SargaS
Modelo de TV: 65VT30
Firmware: 1518-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 17-06-11
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas:
No da cambios de brillo en NINGUNA de las escenas de testeo en ningun modo de imagen. Tampoco se aprecian en el test sintetico de supercurro.
Modelo de TV: 65VT30
Firmware: 1518-10000
Fecha de fabricación y/o compra: Recibida el 17-06-11
Tienda donde la compra: ¿?
Resultados de las pruebas:
No da cambios de brillo en NINGUNA de las escenas de testeo en ningun modo de imagen. Tampoco se aprecian en el test sintetico de supercurro.
Disponemos además de experiencias comentadas en foros extranjeros que sin lugar a dudas hacen ver que esas televisiones tienen los cambios de brillo, el tema es que esos reportes son de hace algún tiempo y además de unidades no europeas (modelos diferentes). Actualmente están empezando a entrar en españa las 65VT30, que perfectamente pueden venir con el problema corregido (por firmware o hardware, está por determinar). Dejo la constancia de esas experiencias, aunque insisto que no hay que darles más relevancia de la que se merecen, lo importante es ver que tal van las que se están empezando a distribuir ahora en nuestro país:
El compañero arminvb nos deja constancia de dos comentarios en inglés, los cuales pongo traducidos:
Forero: Timecop
Modelo de TV: 65VT30
He notado brillos fluctuantes en una 65VT30 bajo luces brillantes,
I noticed fluctuating brightness on a 65VT30 under bright lights, he alquilado "Más allá de la vida" y reproducido la escena problemática. La 65VT30 muestra el problema claramente y de forma molesta. Ninguna otra televisión que yo haya testeado muestra el problema. He enviado a Panasonic una reclamación por el problema de los brillos ya que aparentemente -Ellos no tienen bastante quejas como para tomarse éstas cosas en serio.
Forero: Johncharlottenc
Modelo de TV: 65VT30
Al principio no vi el problema de los brillos en mi. Pues bien, esta noche creo haberlo visto mientras veía un partido de hockey.
Es complicado explicar lo que he visto. Solo puedo describirlo como un rápido parpadeo en algunas partes del hielo, mucho menos de un segundo. Parece ocurrir en la mayoría de los primeros planos que tienen acción enfrente de la red. Más allá de ésto he visto 20 minutos de partido en los cuales el problema ha aparecido alrededor de 12 veces.
Modelo de TV: 65VT30
He notado brillos fluctuantes en una 65VT30 bajo luces brillantes,
I noticed fluctuating brightness on a 65VT30 under bright lights, he alquilado "Más allá de la vida" y reproducido la escena problemática. La 65VT30 muestra el problema claramente y de forma molesta. Ninguna otra televisión que yo haya testeado muestra el problema. He enviado a Panasonic una reclamación por el problema de los brillos ya que aparentemente -Ellos no tienen bastante quejas como para tomarse éstas cosas en serio.
Forero: Johncharlottenc
Modelo de TV: 65VT30
Al principio no vi el problema de los brillos en mi. Pues bien, esta noche creo haberlo visto mientras veía un partido de hockey.
Es complicado explicar lo que he visto. Solo puedo describirlo como un rápido parpadeo en algunas partes del hielo, mucho menos de un segundo. Parece ocurrir en la mayoría de los primeros planos que tienen acción enfrente de la red. Más allá de ésto he visto 20 minutos de partido en los cuales el problema ha aparecido alrededor de 12 veces.
DATOS INTERESANTES
El compañero seroman nos reporta que el año pasado sufrió el mismo problema pero con un plasma LG:
LA TEORIA DEL RODAJE O "MEJORA DEL PANEL CON LAS HORAS"
Según un comentario en Twitter de David Katzmaier (dmatzmaier) de CNET.com, la televisión puede mejorar la calidad con el paso de las horas, es como que necesita que el gas se aposente o algo parecido para dar la calidad de la que es capaz.
Pongo el texto original (inglés) traducido por mi mismo:
la tele mejora con las 100 horas de uso
..del twitter de David Katzmaier (dmatzmaier) de CNET.com:
Acabo de recibir mi 55VT30. Después de 1 hora de calentamiento, el negro THX 0% es de 0.0062 fL, ligeramente superior al de los la gama VT25 del 2010.
Después de 23 horas de uso el negro THX 0% pasa a ser 0.0062 fL, un poco superior al de la gama VT25 del 2010.
Después de 137 horas: 0.0046 fL, una mejora de 0.0016 con respecto a la primera hora.
..del twitter de David Katzmaier (dmatzmaier) de CNET.com:
Acabo de recibir mi 55VT30. Después de 1 hora de calentamiento, el negro THX 0% es de 0.0062 fL, ligeramente superior al de los la gama VT25 del 2010.
Después de 23 horas de uso el negro THX 0% pasa a ser 0.0062 fL, un poco superior al de la gama VT25 del 2010.
Después de 137 horas: 0.0046 fL, una mejora de 0.0016 con respecto a la primera hora.
Lo que ya no se (y ésto ya es un comentario propio mio (Tassadar) es si la mejora de los negros podrá acarrear de alguna forma el que se solucionen los brillos, aunque JSNavarro nos comenta que en uno de los foros extranjeros, ¿ HDJ ?, alguien comentaba que vio un comportamiento similar a éste con Harry Potter durante las primeras horas de vida de la tele (5h) y después de horas de uso volvió a ver la peli y dejó de notar estos efectos.....
El compañero arminvb nos trae datos interesantes desde el foro de avforums.com, donde un usuario comenta que a partir de las 125 horas de uso el panel mejora notablemente en cuanto al problema de los brillos:
COMENTARIO DEL DÍA 14-MAYO DE ARMINVB ACERCA DE LA MEJORA CON LAS HORAS
Os recuerdo que al final de éste post, en la sección "Anexos" tenéis la forma de ver las horas de uso del panel.
ACTUALIZACIÓN: Hasta el momento ninguno de los compañeros ha reportado mejoría con el transcurso de horas de uso del panel, con lo cual esta teoría hay que dejarla como lo que es, una teoria.
POSICIÓN DE PANASONIC AL RESPECTO
¿Que dice Panasonic de todo ésto? ¿Ha reconocido el problema? ¿Va a cambiar los paneles defectuosos?.... En éste apartado trataremos todas estas cuestiones.
Hasta ahora parece que Panasonic no ha reconocido el problema (de manera oficial al menos), y todo apunta a que NO VA A HACERLO.
Según se va desarrollando todo, la cosa apunta a que van a solucionar (o están solucionando, porque las VT55 parecen no tener problema de cambio de brillos, aparentemente gracias al firmware 18) y que en la actualización de firmware no van a decir que arregla el problema, de ésta forma quieren quitarle importancia al asunto y no reconocer su error. En éste sentido jsnavarro comenta en éste post información vertida en highdefjunkies que apoyarían ésta idea.
A día de hoy, en mi opinión, es seguro comprar una VT de 42 o de 55", pero no así las de 50". Repito, al menos de momento, y es mi opinión (la cual es subjetiva) y me puedo equivocar, que nadie compre una de 55" y venga protestando porque tiene el problema...
Según algunos contactos con Panasonic, la posición sigue siendo que el fallo es una característica de la TV, que hay a quien le gusta y a quien no, pero que es una característica.
Los primeros reportes al respecto los tuvimos con Valdespartano el día 13 de Mayo:
Hoy se han puesto en contacto conmigo el servicio tecnico de Panasonic de Zaragoza y aunque al principio me han comentado que seguramente sería un tema de configuración y que revisara el manual, al rato me han llamado para quedar esta tarde para ver lo que pasaba....
Le he puesto la escena del Juego de Tronos grabada del Iplus (ya que si lo reproduzco desde el USB apenas se nota) y ha confirmado que si había cambios en el brillo... Ha cambiado algo relativo a los colores, gamma, etc que en teoría podrían influir y el resultado ha sido el mismo...
Hemos visto un rato canales TDT HD y parte del Bluray de Matrix con la PS3, pero no hemos podido ver ningún cambio de brillo, ya que tal como le he comentado en la TDT si que lo noto de vez en cuando.
Comentar que los canales TDT los veo a través del Iplus, ya que de momento no me llega el cable de antena (con la antigua tele si que me llegaba ya que las conexiones estaban en otro lado) y para que me llegue tengo que perder bastante tiempo en desmontar un mueble de paneles del IKEA.
El tecnico me ha comentado que para validarlo realmente se debería hacer la prueba desde un Bluray y comparar 2 TVs con la misma configuración una que pasen las fluctuaciones y otras que no, pero que no tenían constancia de ningún problema.
Con que me parece que nos tendremos que aguantar con lo que tenemos....
Le he puesto la escena del Juego de Tronos grabada del Iplus (ya que si lo reproduzco desde el USB apenas se nota) y ha confirmado que si había cambios en el brillo... Ha cambiado algo relativo a los colores, gamma, etc que en teoría podrían influir y el resultado ha sido el mismo...
Hemos visto un rato canales TDT HD y parte del Bluray de Matrix con la PS3, pero no hemos podido ver ningún cambio de brillo, ya que tal como le he comentado en la TDT si que lo noto de vez en cuando.
Comentar que los canales TDT los veo a través del Iplus, ya que de momento no me llega el cable de antena (con la antigua tele si que me llegaba ya que las conexiones estaban en otro lado) y para que me llegue tengo que perder bastante tiempo en desmontar un mueble de paneles del IKEA.
El tecnico me ha comentado que para validarlo realmente se debería hacer la prueba desde un Bluray y comparar 2 TVs con la misma configuración una que pasen las fluctuaciones y otras que no, pero que no tenían constancia de ningún problema.
Con que me parece que nos tendremos que aguantar con lo que tenemos....
En el blog oficial de Panasonic ENLACE, el que parece representante de la marca, Albert, nos dice que desde Panasonic España no ha sido informado de ningún problema:
@carlos @niko @Miguel @Tassadar @Auda Gracias por vuestros comentarios. Hemos leído muy atentamente vuestras inquietudes.
En este sentido sólo podemos deciros que los que hayáis experimentado algún problema con alguno de nuestros productos debéis dirigiros al servicio de atención al cliente, haciendo clic en el siguiente enlace:
http://bit.ly/kYv5rQ
Por otra parte, en Panasonic España por ahora no tenemos constancia oficial de ninguna incidencia con la nueva gama de plasmas. Al contrario, hemos recibido excelentes críticas por parte de expertos y la mayoría de consumidores. De todas formas, si en el futuro tenemos constancia de alguna incidencia o solución os la trasladaremos sin falta. Os aseguramos que nuestro compromiso con vosotros es total, y prueba de ello es este canal de comunicación que ofrecemos. ¡Un saludo!
En este sentido sólo podemos deciros que los que hayáis experimentado algún problema con alguno de nuestros productos debéis dirigiros al servicio de atención al cliente, haciendo clic en el siguiente enlace:
http://bit.ly/kYv5rQ
Por otra parte, en Panasonic España por ahora no tenemos constancia oficial de ninguna incidencia con la nueva gama de plasmas. Al contrario, hemos recibido excelentes críticas por parte de expertos y la mayoría de consumidores. De todas formas, si en el futuro tenemos constancia de alguna incidencia o solución os la trasladaremos sin falta. Os aseguramos que nuestro compromiso con vosotros es total, y prueba de ello es este canal de comunicación que ofrecemos. ¡Un saludo!
Después de ésto comenta que ellos ya han informado a la central de Panasonic de los casos de gente con problemas en España:
@Juan Carlos Cuando decimos que seguimos sin tener noticias al respecto evidentemente nos referimos a que no hemos recibido confirmación oficial sobre el asunto. Lo que está claro es que hemos trasladado vuestros comentarios y esperamos poder ofreceros noticias pronto
Desde Highdefjunkies tenemos información contradictoria. Un usuario que se pone en contacto con Panasonic y le responden ésto:
"Por la información que tenemos disponible actualmente, no hay ningún problema de calidad con las TV's. Le aseguramos que la televisión funciona acorde a como ha sido diseñada." FUENTE
CONTACTAR CON PANASONIC
Es muy importante que Panasonic sea consciente de toda la gente afectada por el problema que existe para que investiguen y solucionen el problema.
Como formas de contacto tenemos:
-En twitter: @panasonicESP
-También en twitter: @THX (Para que nos "chivemos" a THX)
-El formulario de contacto de la web
-Teléfono: 902.153.060 o su equivalente 934 259 536, el cual es gratuito si tienes tarifa plana nacional (solo horario laboral)
-Blog oficial de Panasonic: ENLACE
-MUY IMPORTANTE es que nos quejemos a THX, porque la televisión que supone que cumple el estándard, y si tiene los problemas es que NO lo tiene realmente, lo cual es un fraude.
Musice nos comenta en éste post como quejarnos al respecto:
Hola Miguel, siento oir que estás teniendo un problema con la VT30. Si nos envías información (Número de serie, etc) al correo web@thx.com , te aseguro que pasaremos la nota a la gente apropiada
Como dice Musice, ya sabeis, a mandar emails!!
Muy importante Facebook, que en éste enlace comentéis los que tenéis el problema y los que no también digan que es intolerable y que no comprarán la tele si no lo solucionan.
RECLAMACIÓN CONJUNTA A PANASONIC MEDIANTE LA OCU
El compañero felipegc propone realizar una reclamación conjunta a la OCU (Asociación de Consumidores y Usuarios) ante la situación de que Panasonic no responde a las reclamaciones efectuadas.
En este aspecto, cuandos más seáis los que reclamáis, mucho mejor, así que desde aquí recomiendo a TODA persona que tenga cualquier Panasonic modelo 2011 con el problema de los brillos flotantes que contacte conmigo por MP para incluirlo en la lista de usuarios que van a reclamar.
El compañero suancin777 según éste comentario parece ser que pertenece a la OCU y que va a intentar averiguar algo.
Hasta ahora, la lista de compañeros que quieren reclamar conjuntamente es:
Tonilpegc
ogimme
Xevi
miguel_1976
Raul 83
fulen
Kapitan Nemo
Álex 50VT30
Suancin777 nos habla acerca de los artículos de los que podemos echar mano para que solucionen el problema a los poseedores de una Panasonic con los cambios de brillo: ENLACE, a lo que hermannhesse en ESTE post nos dice que se pueden pasar la pelota los unos a los otros y eludir el problema.
Electrotec nos redacta un modelo de carta de disconformidad: ENLACE y posteriormente es Suancin777 el que basándose en el primero, nos concreta otro más conciso, a fin de ser entregado en la tienda donde se compró la TV o en casos de tiendas por internet mediante burofax: ENLACE
SEGUIMIENTO DE DATOS Y CONCLUSIONES DE INTERÉS EN ÉSTA RAMA
1.- COMENTARIO DE BOMER DEL 12 DE MAYO
2.- COMENTARIO DE BOMER DEL 13 DE MAYO
3.- COMENTARIO DE BOMER DEL DÍA 13 DE MAYO, LLAMANDO A LA CALMA
4.- COMENTARIO DE NECRONOMICON DEL 14 MAYO, TAMBIÉN LLAMANDO A LA CALMA Y MESURA
5.- El compañero vassilis nos comenta que el número de atención al cliente de Panasonic, 902 153 060, tiene como equivalente el 934 259 536, que al ser número nacional es gratuito si se tiene tarifa plana a fijos.
6.- Kyokushincai reporta sus impresiones sobre una la 50VT30 de bertogil (en naranja en la estadística):
LINK
7.- SuperCurro nos recuerda que es posible que al variar valores de brillo, contraste, etc desaparezcan los cambios de brillo, pero que pueden aparecer en otras escenas
Os recuerdo que al cambiar la configuración de brillo, contraste, etc, o al calibrar, el punto de fallo también cambia, porque normalmente está asociado a un nivel de luminancia general de la escena o a una situación de contraste determinada (la tele se hace un lío y el control de energía mete la pata).
Lo mas probable es que ahora en las teles que ya no se produce se vuelva a reproducir el efecto en otras escenas diferentes, de ahí mi empeño en diseñar un test que barra todas las posibilidades, independientemente de la calibración. Quizas el problema esté en el contraste y como varía y no en la luminancia general de la escena.
Por ahora todos las escenas que he visto son de contraste alto, contraluces y ropas oscuras en un cielo iluminado.... puede que ahí sea cuando mete la pata. Mañana me prestan una tele con el fallo, a ver si encontramos un test que la haga petar.
Lo mas probable es que ahora en las teles que ya no se produce se vuelva a reproducir el efecto en otras escenas diferentes, de ahí mi empeño en diseñar un test que barra todas las posibilidades, independientemente de la calibración. Quizas el problema esté en el contraste y como varía y no en la luminancia general de la escena.
Por ahora todos las escenas que he visto son de contraste alto, contraluces y ropas oscuras en un cielo iluminado.... puede que ahí sea cuando mete la pata. Mañana me prestan una tele con el fallo, a ver si encontramos un test que la haga petar.
8.- Marcuse nos comenta que en el foro de HighdefJunkies un usuario ha contactado con ellos y la respuesta es que el problema es una característica de la TV una "percepción mejorada del brillo". Podéis ver su post completo AQUI
9.- SuperCurro opina que TODAS las televisiones están defectuosas, y que la realidad es que hay gente que ve el problema claramente, gente que lo ve muy poco y gente que ni lo aprecia, pero que las televisiones son iguales. Dejo ENLACE a su comentario
10.-
KIOKUSHINKAI NOS COMENTA QUE LAS REVIEWS SE HACEN ECO DEL PROBLEMA, QUE NO ES EXCLUSIVO DE LOS FOROS
11.- Supercurro nos aclara que la solución encontrada hasta ahora no es una calibración realmente, sino una "descalibración" con el objetivo de disimular el problema hasta el punto de que es casi imposible detectando, pero que NO es una solución real ni definitiva, y que un usuario normal no tiene ni materiales ni conocimientos para realizarla por su cuenta: ENLACE
12.- Supercurro y Bomer hacen eco en el foro extranjero de HighDefJunkies de los resultados y datos obtenidos con las calibraciones y con el test supercurro 2.0: ENLACE
13.- Manosho nos copia un comentario de un foro extranjero donde aparentemente un usuario ha conseguido con la ayuda de gente experta calibrar su 55VT30 para dejar el problema no eliminado, pero sí prácticamente inapreciable: LINK
14.- En el foro de highdefjunkies el forero Robert Zohn publica ésto (El original es en inglés, yo lo traduzco a español):
Me alegra contar que he estado trabajando en éste problema con muchos calibradores, y algunos contactos ingenieros, también leyendo las reviews de David Mackenzie's y de SuperCurro, así como realizando mis propias investigaciones y testeando y evaluando mis VT30, las cuales tienen diferentes grados del problema de cambio de brillos.
Después de muchas noches sin dormir investigando y testeando, estoy en condiciones de conseguir una calibración cercana a la perfección tanto en modo Personalizado como en THX con prácticamente ausencia de problema de brillos en la mayoría de las VT30 con las que he trabajado. Después de leer el post de cjakutowicz sobre el inaceptable problema de los brillos le envié un MP ofreciéndole mi solución.
Así que nuestro primer intento ayudó significativamente y con el segundo ajuste casi hemos eliminado completamente el problema y configurado su VT30 con valores cercanos a los de referencia. Todo ésto hecho por teléfono.
Voy a reenviar mis hallazgos a Panasonic a ver si esto les ayuda a solucionar el problema en futuras producciones.
Muchas gracias a Kevin Miller, D-Nice, Ed Johnson, cjakutowicz, mis contactos ingenieros, David Mackenzie's y SuperCurro y muchas noches sin dormir testeando e investigando.
Después de muchas noches sin dormir investigando y testeando, estoy en condiciones de conseguir una calibración cercana a la perfección tanto en modo Personalizado como en THX con prácticamente ausencia de problema de brillos en la mayoría de las VT30 con las que he trabajado. Después de leer el post de cjakutowicz sobre el inaceptable problema de los brillos le envié un MP ofreciéndole mi solución.
Así que nuestro primer intento ayudó significativamente y con el segundo ajuste casi hemos eliminado completamente el problema y configurado su VT30 con valores cercanos a los de referencia. Todo ésto hecho por teléfono.
Voy a reenviar mis hallazgos a Panasonic a ver si esto les ayuda a solucionar el problema en futuras producciones.
Muchas gracias a Kevin Miller, D-Nice, Ed Johnson, cjakutowicz, mis contactos ingenieros, David Mackenzie's y SuperCurro y muchas noches sin dormir testeando e investigando.
La página de la rama donde está ese comentario la podéis ver aqui traducida por el traductor automático de google
15.- En el foro de highdefjunkies el forero Robert Zohn publica los ajustes realizados para conseguir corregir el problema -ver punto anterior, 13- (El original es en inglés, yo lo traduzco a español):
Me alegra mucho poder contaros ésto. Lo principal que hice fue:
Primero hize una perfecta calibración del tanto del gamma como del CMS en 10 puntos y entonces bajé el gamma a 2.2. Si calibras perfectamente la VT30 y seleccionas gamma de 2.4 todavía verás mínimamente el problema de los cambios de brillo, pero configurando exactamente gamma 10 puntos y apuntando CMS con el gamma a no más de 2.2 consigues reducir el problema hasta un punto casi indetectable.
Puedo contaros que para una habitación totalmente a oscuras si os quereis librar del problema el gamma no puede sobrepasar 2.2 y el panel necesita ser muy bien calibrado.
Tengo otros cuantos de trucos, pero ésta es la base de muchos de los arreglos para eliminar el problema de los cambios de brillo en las VT30.
-Robert
Primero hize una perfecta calibración del tanto del gamma como del CMS en 10 puntos y entonces bajé el gamma a 2.2. Si calibras perfectamente la VT30 y seleccionas gamma de 2.4 todavía verás mínimamente el problema de los cambios de brillo, pero configurando exactamente gamma 10 puntos y apuntando CMS con el gamma a no más de 2.2 consigues reducir el problema hasta un punto casi indetectable.
Puedo contaros que para una habitación totalmente a oscuras si os quereis librar del problema el gamma no puede sobrepasar 2.2 y el panel necesita ser muy bien calibrado.
Tengo otros cuantos de trucos, pero ésta es la base de muchos de los arreglos para eliminar el problema de los cambios de brillo en las VT30.
-Robert
Enlace a la página del texto original: ENLACE
16.- Comentarios MUY esperanzadores del forero avjunkie en HighDefJunkies (traducción a español de mi mano):
Estoy tomántome un respiro con un té por un momento antes de volver a las reuniones. Antes de salir he dicho que estaba hecho y enviado a Panasonic para ser probado ahí en Japon. Ni los ingenieros tienen el firmware beta ni tampoco el chico con el que hablé para saber algo acerca de ésto porque él estaba de vacaciones. Así que no dejo de pensar que ésto viene muy pronto... pero tengo otros asuntos pendientes aquí, así que no puedo investigar hasta que regrese.
Estoy muy involucrado en el desarrollo de cada nuevo producto, ya sea PDP, LCD, Bluray, etc., pero hay un limite en cuanto a lo que puedo contar aquí. El arreglo de la calibración* fue hecho hace alrededor de una semana y está siendo probado en Japon ahora.
*Con "arreglo de la calibración" se refiere a un firmware que añade opciones de calibración (soluciona un defecto en las posibilidades de calibración), pero que de por si NO soluciona el problema, sino que sigue siendo necesaria la calibración
Estoy muy involucrado en el desarrollo de cada nuevo producto, ya sea PDP, LCD, Bluray, etc., pero hay un limite en cuanto a lo que puedo contar aquí. El arreglo de la calibración* fue hecho hace alrededor de una semana y está siendo probado en Japon ahora.
*Con "arreglo de la calibración" se refiere a un firmware que añade opciones de calibración (soluciona un defecto en las posibilidades de calibración), pero que de por si NO soluciona el problema, sino que sigue siendo necesaria la calibración
¿Será cierto lo que dice?
Podéis ver estos dos comentarios seguidos aquí (obviamente en inglés)
17.- Algo de información acerca del THX de la mano de kyokushinkai: LINK
18.- Arminvb comenta la existencia de un aparato para calibrar la TV que se puede comprar por ebay: ENLACE
19.- Se confirma en los foros de HighDefJunkies que la actualización de firmware está prevista para mediados de Junio, y que no corregirá directamente el problema, sino que dará acceso a los controles de gamma de 10 puntos en todos los modos de calibración para así permitir minimizar los brillos flotantes hasta un punto en que sean mínimos.
De confirmarse es un jarro de agua fria porque no arregla el problema, ya que sigue requiriéndose una calibración de la televisión por parte de un profesional.
20. - Ogimme nos trae un comentario de otro foro (en inglés) donde supuestamente una persona se ha puesto en contacto con Panasonic por el problema y le hen dicho que la tele es así, que todo va según las especificaciones: ENLACE
21.- El compañero DidacXavier nos hace un resumen de la situación del problema hasta hoy (obviamente como toda opinión tiene parte de subjetividad, pero dentro de ésto es muy objetivo y yo personalmente coincido totalmente con su opinión).
LINK
22.- Raul83 nos comenta que se pone en contacto con Panasonic y le dicen que están al tanto del problema, buscando una solución y que ésta semana dicen algo: ENLACE
Por lo que dice da a entender que la solución vendrá con un nuevo firmware.
Lo que no cuadra es que si realmente el firmware actual de las 55VT30, el 1518-10000 lo soluciona (como parecen indicar las POCAS referencias de usuarios que tenemos con éste modelo y firmware, y las experiencias de rdelafuente), estén diciendo que "darán una respuesta", cuando lo lógico sería que dijeran directamente que este firm arregla el problema.
23.- Rdelafuente prueba varias unidades de 55VT30 con el firmware nuevo, el 1518-10000 y dice que NO sufren los cambios de brillo: ENLACE
Cabe destacar que oficialmente, éste firmware SOLO mejora aspectos de cambio de volumen o algo así (o sea, que PARA NADA soluciona los cambios de brillo).
24.- Arminvb nos trae información de HighDefJunkies donde avjunkie, un empleado de alto nivel de Panasonic da una información que resultaría positiva para los interesados en ésta televisión pero que aún no la han comprado, y negativa para los que ya la tienen. Traduzco a español yo mismo:
avjunkie: Deberían ver menos paneles en el mercado con los cambios bruscos de brillo... esto es todo lo que diré al respecto.
Nunca se puede decir que ninguna pantalla sufrirá el problema. En una cadena de fabricación a gran escala es imposible. Solo puedes minimizar más la posibilidad, pero doy información específica de que hemos identificado y solucionado el cualquier cosa, etc... todo información confidencial, no puedo desvelarla
Cualquiera de las personas que compraron un panel con graves fluctuaciones no debería esperar arreglos o firmware nuevos.... deberían llamar a nuestra línea de ayuda.
Podéis ver aqui la conversación entera, a partir del post 2105: ENLACE
25.- JosepX nos cuenta algo acerca de como funciona la tecnología plasma, y su teoría de porqué se producen los cambios de brillo. En resumen viene a decir que es posible que sea solucionable por firmware pero también que es posible que no, dada las limitaciones físicas de éstas TV. Son dos comentarios, el PRIMERO y el SEGUNDO.
26.- Freak128 nos comenta en éste post que ha estado haciendo pruebas acerca de unos halos de color que parece ser que dejaba su TV y que lo ha solucionado.
27.- Jsnavarro nos habla en éste post de que en una review a una 50VT30 modelo de reino unido, realizada en HDtesttv hablan del problema de los cambios de brillo.
Si llegar a traduciros lo que dice, os comento que lo más relevante que dice es algo como:
Hasta el momento de escribir éste artículo todo parece indicar que el problema es un "efecto secundario" de tener los negros tan buenos que tiene el panel, y la única forma de solucinarlo sería perder mucha calidad en negros o bien acortar drásticamente la vida del panel.
O sea, que según esa review, pinta muy mal el tema... aunque el modelo que analizan viene de otra review, con lo cual sigue siendo posible que Panasonic lo haya solucionado o vaya a solucionarlo en posteriores remesas gracias a firmware nuevo o actualización hardware.
28.- Suancin comparte con nosotros en éste post las respuestas que ha obtenido tanto de Panasonic como de THX.
29.- Jsnavarro nos trae una estadística de un foro alemán donde se observa que la tendencia de las televisiones a tener el fallo está cambiando. Esto es, si bien al principio casi todos los usuarios reportaban tener el problema, últimamente es más bien alrevés, hay más gente sin el problema que con él. ENLACE
30.- Nando_Coín propone hacer una recogida de firmas online como medida de protesta. ENLACE
31.- Arminvb nos trae información que apunta a que el cambio de firmware va a ser la solución, pero sin reconocerlo: ENLACE
32.- Kuribe nos comenta como la posición oficial de Panasonic sigue siendo que los cambios de brillo son una característica, no un fallo de la TV: ENLACE
33.- A Euskokali en el SAT le dicen que hay mucha gente que se ha quejado del problema y que se va a solucionar: ENLACE
34.- Jsnavarro nos comenta que ya está lista la actualización de firmware de la versión americana, incluso ya está lista para descargarla desde las TVs. Eso si, oficialmente según panasonic no tiene NADA QUE VER con el problema de los brillos, y si lo soluciona, ellos no dicen nada: ENLACE
35.- Ofiuco nos trae información acerca del nuevo firmware, por lo visto es necesario ponerlo para poder calibrar bien la TV (independientemente de los cambios de brillo. ENLACE
36.- Jsnavarro nos comenta que la actualización de firmware para la gama ST y GT está también lista: ENLACE
37.- De nuevo jsnavarro trae información, ésta vez una que apunta a que el firmware nuevo no menciona nada de los cambios de brillo pero si que han hecho "algunos ajustes": ENLACE
38.- Jsnavarro vuelve, ésta vez con noticias negativas, parece ser que por lo poco que han comentado en foros extranjeros acerca de esa actualización de firmware para los modelos americanos, el problema NO se soluciona (sigue igual tras actualizar). Esto apuntaría a que Panasonic solucionará o está solucionando ya el problema en nuevas remesas de televisiones, pero es por hardware, y su intención es dejar tirados a los compradores de las primeras remesas con el problema: ENLACE
39.- Suancin nos comenta que se ha puesto en contacto con el SAT y le han dicho que el nuevo firmware 1520 para las 50VT30 ha sido instalada en una unidad con cambios de brillo y que éstos desaparecen: ENLACE
40.- Jravegalia, a raíz del comentario de Suancin777 (el anterior, punto 39) se pone en contacto con el SAT y se hacen los suecos totalmente, diciéndole que Panasonic es consciente de los cambios de brillo y que le abrirán un expediente: ENLACE
41.- Euskokali nos da el teléfono para llamar y solicitar el nuevo firmware 1520, es el 902 15 30 60
ANEXOS
¿Como puedo saber el firmware y las horas de uso de mi TV? (Aporte gracias a Navone):
Firmware:
Configuración / Menú del sistema / Informacion del sistema.
Tiempo de uso y encendidos.
1- Tecla "V-" (en la botonera lateral de la pantalla) + tres veces el "0" (simultáneamente ambas teclas) esperar unos segundillos y aparece el menú arriba izq.
2- Pulsar "2" en el mando y "Ok" (aparece un menú azul)
3- Bajar con "Flecha abajo" hasta la línea de "PTCT".
4- "Flecha derecha" para ir al recuadro siguiente.
5- Mantener tecla "Mute" tres segundos y aparece el tiempo de uso y los encendidos/apagados realizados.
6- Mantener pulsada la tecla "Exit" hasta que se apague la pantalla para poder salir del menú.
Configuración / Menú del sistema / Informacion del sistema.
Tiempo de uso y encendidos.
1- Tecla "V-" (en la botonera lateral de la pantalla) + tres veces el "0" (simultáneamente ambas teclas) esperar unos segundillos y aparece el menú arriba izq.
2- Pulsar "2" en el mando y "Ok" (aparece un menú azul)
3- Bajar con "Flecha abajo" hasta la línea de "PTCT".
4- "Flecha derecha" para ir al recuadro siguiente.
5- Mantener tecla "Mute" tres segundos y aparece el tiempo de uso y los encendidos/apagados realizados.
6- Mantener pulsada la tecla "Exit" hasta que se apague la pantalla para poder salir del menú.
Que hago si no me aparece el modo prof1 en mi VT30?
En el caso de que te aparezcan los modos de imagen dinamico,el normal,el thx,modo juegos y modo fotos es porque has de activar Ifccc en configuración.
ALTERNATIVAS A PANASONIC
Si tu pensamiento es "Estaba a punto de comprarme una Panasonic, pero ahora no me fio, ¿que otra televisión podría comprar en lugar de ésta?", te diré que por lo que comentan los expertos lo más parecido es un plasma samsung D8000, pero se fabrica en 51" y 64", por lo cual si buscas un tamaño intermedio estás fastidiado. Tendrías que ir a por un plasma Samsung D6900 de 59", que por lo que se dice es notablemente inferior en calidad.
Para más información puedes pasar por ésta rama:
¿Que televisión comprar AHORA?
PALABRAS FINALES DEL POST
Como digo, intentaré actualizar el post para seguir poniendo los resultados de la gente, pero para mayor comodidad mandadme un privado (aunque a la vez lo posteéis aqui).
Saludos
