Fraude BRUTAL en Société Générale por una sola persona (5000 mill.de €)
:blink,sucedió hace una semana,¿que controles hacen?¿como puede suceder?¿en manos de quien está todo?¿está en manos de alguien?¿hay alguien al mando en este planeta?¿quien controla los hilos?¿Hay.............hilos!!!! :sudor?
No entiendo NADA,y no se (casi) nada de economia.
ElMundo,hoy
Cita:
PARÍS.- ¿Puede un empleado, un simple corredor de Bolsa, haber organizado un fraude de 4.900 millones de euros? Société Générale responde a la pregunta afirmativamente. Y proclama que el sujeto en cuestión se extralimitó en sus funciones –ya lo vemos- en una serie de operaciones ficticias que le permitieron cobrar comisiones de vértigo a cuenta de los índices bursátiles europeos.
Aqui sigue,enterito:
http://www.elmundo.es/mundodinero/20...3&t=1201188824
http://foros.fotech.cl/style_emoticons/default/mm.gif ¿No estará implicado aqui alguien del club Heineken....o como se llame?
Agujero de 5.000 millones de euros...
Re: Agujero de 5.000 millones de euros...
Y lo más cachondo... le han echado la bronca los del banco... y le han dejado irse. :D
Manu1oo1
Re: Agujero de 5.000 millones de euros...
Lo puedo decir con sincera acritud: me alegro.
Pero vamos, que me alegro un güevo.
La razón por la que estas cosas pueden ocurrir es porque los bancos (algunos bancos) deciden que en vez de utilizar sistemas de gestión internacionalmente contrastados y "a prueba de bombas", creados por empresas de reconocida solvencia es mejor inventar la rueda en casa. El departamento de informática toma protagonismo, se convierte en "división acorazada" y diseña una solución propia, según ellos, a medida, partiendo de una hoja en blanco. El proceso requiere gastar una astronómica cifra de dinero en consultores externos (salvo en Francia, Andersen o satélites, pero en Francia no, que son ellos muy chauvinistas y se beben sus meados antes que una pedir algo de "know how" a un extranjero...sobre todo si no habla francés). El resultado es un dinosaurio que tarda 3 veces más en crearse que en instalar un sistema bueno, que es intrínsecamente inflexible, que siempre está lleno de parches y cuyo mantenimiento (para estar al día de cambios y evolución del mercado) es prácticamente antieconómico calculado en términos de coste por transacción. Eso sí, los de informática y sus herederos han extendido su reino de taifas y se sientan de tu a tu con el tesorero en las reuniones... con un par.
Los sistemas de control y auditoría interna están desde ayer revisados con lupa. En muchas entidades, es probable que se limiten operaciones o se establezcan sistemas de "2 eyes control", duplicando el coste en tiempo y en dinero por cada operación, lo que es inviable a la larga con los volúmenes actuales. La última vez que pasó algo parecido, con el fulano aquel de Singapur, el sector del software serio vivió momentos de esplendor. Sintiéndolo por los accionistas de Societé, para mí una excelente noticia.
:hola
Re: Fraude BRUTAL en Société Générale por una sola persona (5000 mill.de €)
kores, ¿podrías intentar resumir en qué ha consistido el fraude y porqué no se le ha denunciado y detenido? O no es un frause, y lo venden así por los accionistas, y simplemente se trata de malas inversiones en bolsa. Se te agradecería un breve resumen de lo que estoy seguro estas ya perfectamente enterado. un saludo.
Re: Fraude BRUTAL en Société Générale por una sola persona (5000 mill.de €)
Si tenemos en cuenta que el sujeto ese, invertia por ejemplo en futuros al alza durante mucho tiempo y esquivando los sistemas de cálculo de riesgo y pese a que se perdió toda esa cantidad de dinero tras los hostiones de la bolsa. Anteriormente no gano nada??? Como es posible que no se haya llevado nada????
Supongo que no le pueden detener. Pues en cierto modo ha sido listo y todo esto podia pasar por una incompetencia en el trabajo y nada mas. Así que como mucho el despido. Y es que me imagino que para meterle mano por la via penal, habrá que demostrar que lo hizo todo a posta, y aunque es evidente, demostrarlo no creo que lo sea tanto.
Si al final incluso le tendrán que dar un finiquito!
Un abrazo!
Re: Fraude BRUTAL en Société Générale por una sola persona (5000 mill.de €)
Veamos
Por partes.
Qué ha hecho este fulano?
Pues básicamente ser un mal operador del mercado y tapar el pufo para no irse de patitas a la calle. Osea, no hacer bien su trabajo.
EMMO se le puede acusar de falsificar y retorcer para ocultar, pero no de perder la pasta, porque eso es la esencia de su trabajo: especular. Y en eso se asume que la cagas de cuando en vez.
Lo que desvela esto es que el sistema de gestión y de control de ese banco en particular es un putiferio....
Pero vamos, es lo mismo que si el empleado de Campsa hace un agujero al camión cisterna dando marcha atrás, se le vacía la mitad por el camino y él lo oculta tapándolo con un chicle....y haciendo una factura falsa con tanta gracia que no se sabe si la ha hecho él o no.
Este tío se ha quedado "pillado" en alguna posición. Y para "hacer media" ha hecho otras operaciones que le han hecho ir a peor. El valor que sea, se desplomó y llegando la hora de liquidar, encontró la forma de encubrirlo y no realizar la pérdida manteniéndola abierta por si sonaba la flauta poder tapar el agujero.
Es la pesadilla de todo tesorero.... encontrar operaciones en un cajón que no están en la posición de riesgo consolidada, ni en la contabilidad ni en ningún sitio.
Y el mecanismo de control es sencillísimo a no ser que tengas una mierda de sistema informático de gestión.... Y aquí me tiro a la piscina y adivino que Societé tiene seguramente sistemas en cascada. Uno que sirve para gestionar la posición de riesgo de mercado, otro para la administración de operaciones, otro para gestionar la contabilidad y uno más para el riesgo de crédito.... Y por supuesto, potencialmente subsistemas en esas burbujas para instrumentos especializados.... Cuadrar eso todos los días es una puñetera pesadilla y mantener todo eso en funcionamiento dos pesadillas... Y la cantidad de rendijas que tiene algo así, es potencialmente infinita.
Y sí, le van a tener que dar el finiquito.... salvo que puedan demostrar mala fe o lo que la legislación francesa prevea. Aquí sería claro caso de despido procedente por disminución continuada y voluntaria del rendimiento de trabajo, por ejemplo.
Respecto al sueldo, 100.000 euros me parece bastante poco para un operador de primera.... eso de que "no era una de sus estrellas", que ha dicho su jefe, me suena razonable. No sabeis la pasta que cobra un dealer de primera línea .... Pero vamos, daros una vuelta por Londres a las 5 de la tarde por la City y escuchad los Aston Martin ronroneando en el atasco como leonas en celo....y os haceis una idea. Claro que "Ronaldinhos" del mercado, hay pocos, pocos, pocos.... vamos, como en cualquier otra profesión... por otra parte. Pensemos que todo está en función de los ingresos que es capaz de generar el sujeto para la empresa. Esta vez ha perdido mucho, pero este tío igual ha hecho ganar antes al banco unas decenas de millones de Euros (nada, comparado con lo que ha perdido ahora) y que hacen ver ese sueldo con otros ojos... a que si?
Re: Fraude BRUTAL en Société Générale por una sola persona (5000 mill.de €)
que el tal jerome la ha cagado... pues sí.
que S.G. no ha dicho toda la verdad... seguro
que trichet ya sabía el mogollón y por eso salió tan pimpante a decir que ni hablar del peluquín de bajar tipos... yo creo que también.
que han valiéndose de la cagada de jerome, los de siempre han "desplumado" a los de siempre como hacen siempre... obvio.
que veremos próximamente caídas no tan salvajes pero mucho más continuadas como muy tarde a partir de septiembre... yo apuesto a que sí.
saludos
Re: Fraude BRUTAL en Société Générale por una sola persona (5000 mill.de €)
Ya me hubiera gustado ser este empleado:lol:lol supongo que ya le habran detenido por chorizo.
No me quiero ni imaginar si esto hubiera ocurrido en España, la que se hubiera liado, bueno, a lo mejor le hubieran metido una multa y no pasaba nada.
Re: Fraude BRUTAL en Société Générale por una sola persona (5000 mill.de €)
De todas maneras, ahora se anda diciendo que en realidad a esa persona se le ha cargado un marrón de fuertes pérdidas del banco durante bastante tiempo que para no perder su clientela le ha echado la culpa a este señor.Lo acabo de leer hoy en el periódico.Vamos, que según esto es una tapadera.Lo que siempre digo: hoy en dia hay que investigar las noticias.
http://www.diariovasco.com/20080126/...-20080126.html
Cita:
Dudan de la versión oficial sobre el presunto defraudador de Société Générale
FERNANDO ITURRIBARRIA CORRESPONSAL
Jerome Kerviel. [EFE]
PARÍS. DV. El misterio del agujero de los 5.000 millones en Société Générale (SG), atribuido por el segundo banco francés al fraude interno de un empleado en paradero desconocido, es a imagen de la enigmática personalidad del presunto defraudador. Jérôme Kerviel, un treintañero tímido, taciturno y con parecido a Tom Cruise, es para muchos profesionales de las finanzas el chivo expiatorio perfecto de las pérdidas colosales acarreadas por una mala gestión que expone a una opa a la entidad, que ha cedido en un año la mitad de su valor bursátil, y que tuvo como efecto colateral el mini-crash de esta semana.
Pocos se creen en Pont-L'Abbé, un pintoresco pueblo del Finisterre bretón, que el hijo de la peluquera haya sido capaz de tomar el pelo a la plana mayor de SG hasta causarles un roto en sus cuentas equivalente a la mitad del presupuesto de la Comunidad Autónoma Vasca. «No es culpable. El marrón que quieren que se coma es demasiado grande para él», refutó una de sus tías, en sintonía con el sentir general en las salas de mercados.
Huérfano de un profesor de calderería fallecido de un cáncer de hígado hace dos años, el hombre que valía 5.000 millones de euros se licenció en económicas en la facultad de Nantes e hizo un máster en gestión financiera en la universidad de Lyon. Sus profesores guardan el recuerdo de un estudiante ordinario y sin brillo especial, muy lejos de la imagen de «genio de la informática».
Su abogada, Elisabeth Meyer, desmintió que haya huido del país. Los operadores financieros ven en la historia una estratagema para evitar las escenas de pánico colectivo de clientes. Unas pérdidas de 4.900 millones, como las atribuidas al ingenioso JK, suponen que había acumulado posiciones de riesgo por una cuantía estimada en unos 50.000 millones, más que los fondos propios del banco.
¡Saludos!
Re: Fraude BRUTAL en Société Générale por una sola persona (5000 mill.de €)
Cita:
Unas pérdidas de 4.900 millones, como las atribuidas al ingenioso JK, suponen que había acumulado posiciones de riesgo por una cuantía estimada en unos 50.000 millones, más que los fondos propios del banco.
Yo creo Teluc, que van a haber sido los del club Heinecken....:lol
Solo comentar que por el volumen de lo perdido es literalmente imposible calcular el volumen de la posición. Técnicamente hablando. El que lo hace se limita a mojarse el dedo índice de la mano por el método de metérselo en la boca y ver de donde viene el aire. Osea, a divinar, estimnar, suponer....
El método, por otra parte, es prefectamente válido simpre y cuando se hubiera lavado el dedo después de ir al WC la vez anterior.
Y respecto a lo que opinen sus familiares y paisanos, basta repasar las declaraciones de la familia de Farruquito parara ponerlo en su justa medida. Primero porque les falta objetividad. Y segundo porque de lo que ha pasado no tienen -literalmente- ni puta idea.
Es más probable (creo) que el marrón del tipo este fuera gordo y se haya aprovechado para echarle un poco más de mierda encima de otros lados y limpiar la casa toda de golpe. Pero, marginalmente. Para creerme que este tipo es el chivo expiatorio, tendría que haber una renovación completa en la cúpula de los gestores (tesorero, jefe de bolsa etc). Son los responsables últimos y si han gestionado el conjunto tan requetemal... si no..... no cuela.
Lo dicho, pronto para juzgar es pre-juzgar. A la espera de acontecmientos me quedo.
Para que se haga el pesonal a la idea: hay 2 inspectores del Banco de España que está controlando las operaciones de tesorería en cada uno de los grandes bancos de ese país a tiempo completo.... Físicamente sentados con la administración de la tesorería....Osea que ocultar que TODOS los resultados de TODO el banco son tan malos y largárselos al pobre tolili este, o es que en Francia hacen las cosas muy mal o no creo que sea posible....
:hola :hola
