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Tema: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan | AppleTV+

  1. #51
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    Maravillosa, como todo lo que hace Apple, por supuesto.

    Es broma, no la he visto aún. Solo lo he dicho para chinchar a BruceTimm.
    BruceTimm ha agradecido esto.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

  2. #52
    Xen
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    Hombre Apple tiene también alguna castaña, el otro día puse esa de una pareja que van a un pueblo que todo es un musical y casi me tiro por la ventana. Y la de mr corgan o como se escriba fue ver el primer capitulo e irme a la cama con una depresión de narices.

  3. #53
    Vigilante Avatar de Branagh/Doyle
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    No sabía que Apple había hecho un musical. Interesante.
    "There’s this misconception these days that a thematic score means a dated-sounding score. This, of course, is a cop out. There’s no reason to throw the baby out with the bathwater. The art of composing modern scores is the having the skill set to keep motifs alive while being relevant. But too many times, newer composers have no idea what fully developed themes are because they grew up on scores that are nothing more than ostinatos and “buahs.”

    John Ottman.

  4. #54
    Man on fire Avatar de tyler durden
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    Cita Iniciado por txema007 Ver mensaje
    Prehistórico pero gracias a eso recuerdas canciones miticas y te tirabas toda la semana con el ansia y cotilleando cosas. Ambas cosas tienen sus pros y contras
    Como dije, A MÍ me parece prehistórico en 2021.





  5. #55
    Xen
    Xen está desconectado
    maestro
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    En un mundo en el que de cada chorrada se hace una noticia y mil videos en youtube sacar capitulo por semana es lo más acertado que puede hacer una compañía si quiere que su serie tenga éxito.

  6. #56
    gurú Avatar de Chimera
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    Otra gran basura creada por estas multinacionales tan "ecoresponsables y mil etiquetas más". No con mi dinero ni mucho menos mi tiempo perdiendo en ver esta morralla.

  7. #57
    sabio Avatar de hades-shun
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    Por lo pronto ya estas aqui perdiendo tu tiempo comentandola. Venga cierra la puerta

  8. #58
    gurú Avatar de Chimera
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    Cita Iniciado por hades-shun Ver mensaje
    Por lo pronto ya estas aqui perdiendo tu tiempo comentandola. Venga cierra la puerta
    Te aguantas

    Y cito al compañero que lo ha expuesto perfectamente:

    Cita Iniciado por Warren Keffer Ver mensaje
    He visto los dos primeros. Y vaya cáncer. Por comparar con otras de género recientes, no esperéis The Expanse o Raised By Wolves, sino Star Trek Discovery. Mucho dinero, poco guion.

    Sin spoilers.

    Visualmente luce como superproducción de cine, como Dune. Pero falla en algo importante: cada estancia es distinta, exagerada, muy sobrecargada, y todo el mundo parece disfrazado de algo distinto, incluso de una escena a otra (menos el emperador, que va con ese esperpento azul por todas partes). Es decir, no se siente verosimilitud, no se ven culturas creíbles, tangibles. Me pasa como en The Wichter, todo muy artificial, falso, mientras que en The Expanse cada entorno y personaje tenían una forma de ser que se entendía y se vivía desde las primeras escenas.
    Quiero saber cuánto ha costado. Y por qué invierten antes de ver si el guion merece la pena.

    Porque menudo despropósito de guion, madre mía. En el primer episodio aún se puede ver algo de la obra original, pero de toda la saga: meten guiños a todo de sopetón y de mala manera, como pensando que así el fan se enganchará. Pues yo he leído las novelas y no he entendido nada. Qué pasa, qué busca cada bando, de qué va cada personaje, qué es la psicohistoria y el plan Seldon.
    En todo ese galimatías salen muy mal parados los personajes, superficiales y apoyados en clichés cutres. El emperador, definido como malo porque en la primera escena mata gratuitamente a alguien; la buena presentada como una marginal superdotada... Y recalco que me ha dado bastante asco que los genios científicos son descritos como antisociales con tics de autistas, pero también es triste que no se vea nada del trabajo en el proyecto (le dedican más tiempo al ridículo prisma-ordenador y cómo activarlo), que se mencione a acólitos que no se ven (sólo sale Seldon)... Lo dicho, Seldon, su movimiento y su plan no se materializan por ningún lado. Ni siquiera el juicio, con diálogos para tontos, me parece que valga para que un no lector asimile bien los pilares del argumento.
    Aparte, hay escenas que está claro que pretenden definir personajes, pausas emotivas y reflexivas... pero no tienen ni pies ni cabeza. Por ejemplo, la religión de Gaal, qué demonios le aporta, y el conato de romance da penita.
    Aunque de todas las escenas fuera de lugar me quedo con el prólogo: ¿en serio pensaron que algo tan soso y fuerga de lugar es útil para el argumento o genera expectación?

    El segundo episodio es peor, es horrible. No ya porque el 100% sea inventado, no haya absolutamente nada de Asimov, sino porque la escritura inmadura llega a niveles irrisorios. Que diálogos y discursos más cutres y primarios, que dilemas morales más infantiles y machacones, que relaciones personales más aburridas, tramas políticas más simplonas... En lo de los discursos es igualita que ST Discovery: los autores parecen conscientes de sus limitaciones, de que el episodio sólo es un compendio de sandeces, y al final meten con calzador una reflexión en voz en off resumiendo con pelos y señales lo que te querían transmitir. Verdadera vergüenza ajena y ascopena he sentido viéndolo.

    Y aparte tenemos la corrección política. Mujeres de color por todas partes sustituyendo a protagonistas masculinos. Si la época de los libros era machista y racista, disimúlalo con secundarios que no le importan a nadie, no traiciones la obra cuando no hay necesidad. Y las traiciones son importantes, lo poco que se ve de las personalidades da repelús: Salvor Hardin era un tipo carismático pero tosco y cabezota, aquí es una joven morenita muy agradable; Gaal Dornick es una especie de todo en uno, mujer empoderada, genio autista, niña graciosa... y la actriz parece estar leyendo el guion, no me convence nada.

    En resumen, un galimatías entre lastimero y cargante, pero sobre todo decepcionante. Y mira que iba con cero expectativas.

    También tengo que decir que no sé por qué se dice que la saga es inadaptable. ¿Qué miedo hay a hacer una serie donde cada pocos capítulos cambie de entorno y personajes? Como si no se hubiera hecho antes: Twilight Zone, Outer Limits... Diablos, Juego de tronos se tira mil temporadas con gente en distintos continentes e historias, y aun así se hilaba un contexto común.
    Precisamente eso era un gran aliciente en el original, nunca sabías qué esperar, y cada nueva historia presentaba personajes fascinantes y tramas que generaban mucha expectación. Lo que pasa es que hay vagancia y falta de talento. Creen que con dinero, cuatro giños a los fans, y temas de moda (feminismo, clasismo) tienen suficiente para el público fácil. Y hablando de dinero, ha quedado claro que hay de sobra para montarse distintos escenarios y ambientes no ya cada pocos episodios, sino en uno solo.


    Unos detalles para lectores:
    Spoiler Spoiler:

  9. #59
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    Visto el segundo. Me está gustando mucho y me entretuvo. Admito que el diseño de producción y efectos me tienen embelesado .

    Un wtf el final del segundo.

    De todas formas puedo entender que como adaptación pueda valer una castaña, pero como yo no leí los libros pues simplemente estoy disfrutando el espectáculo. Para mí es un "The 100" (en cuanto a estilo y las sensaciones que me da) pero con un presupuesto brutal, así que no le pido mucho más.

    Eso sí la escena de la lavandería.... me dio mucho repelús jajaja, ¿cómo se puede dirigir eso así en el 2021? muy cutre la verdad (narrativamente hablando). Y por un momento (siendo el mismo actor que en The Expanse) sentí que iban a empezar a hablar en el dialecto de los "Belters" .
    Última edición por ShangT_Tnf; 28/09/2021 a las 09:55

  10. #60
    sabio Avatar de Dr. Malcolm
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    Visto el 3º.

    La parte en Trantor sigue siendo meritoria, es una manera muy válida de trasladar a imágenes una decadencia Imperial que en el libro solo se menciona. Demerzel tampoco es como en los libros, pero no es algo que eche en falta. En todo caso esta versión está más desarrollada.

    La parte en Términus añade unas cuantas subtramas, algunas de ellas completos sinsentidos, y me dan bastante bajón.
    Spoiler Spoiler:
    Pero es muy posible que estén jugando al despiste, así que no voy a rajar más sobre el tema.

    Una de cal y otra de arena, de nuevo.
    Sufro de un deplorable exceso de personalidad. :(


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  11. #61
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    El tercero... al principio bien con los clones, pero en el planeta (es tenerife verdad? El teide?), casi me quedo dormido, literalmente!

    Ahora mismo la catalogo como una serie muy irregular, no me termina de enganchar pero la seguiré viendo.
    Última edición por ShangT_Tnf; 02/10/2021 a las 09:42

  12. #62
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    vistos hasta el 3º, me ha parecido un poco confusa la historia, no conozco el libro en que se basa y no puedo juzgarla en si se han cambiado cosas del libro o es fiel al 100%, veremos como se desarolla en los siguientes capitulos.

    Tengo una duda,

    Spoiler Spoiler:

  13. #63
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    Los ves con vida porque es un ciclo infinito, siempre habrá un bebé, un niño, un adolescente, un adulto, un viejo y un anciano. Están programados sus nacimientos y sus muertes, además de que el tiempo entre nacimientos es el mismo, así que sea cual sea la época que muestren estarán todas las versiones del clon en el mismo estado o un estado casi similar.
    obmultimedia ha agradecido esto.

  14. #64
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    ShangT_Tnf, dany_wan y david227 han agradecido esto.

  15. #65
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    Macho, la serie es difícil de ver eh, siento poca empatía por los personajes y sus motivaciones, las actuaciones de los actores de trantor muy justitas, especialmente la guardiana que sobreactua que da gusto... y en general en 4to un tostón de mucho cuidado, solo salvo la parte de los clones imperiales que me parece interesante y bien actuado.

    No sé si la seguiré viendo al día de estreno porque la tengo al nivel de discovery o the 100, es decir, una serie de ver muy casualmente y no tomársela muy en serio, pero claro ese tono soberbio que tiene no ayuda.

    A ver si repunta, pero lo veo difícil.
    Versta2 ha agradecido esto.

  16. #66
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    A mi si me está gustando, y el 5 al continuar el final del 2 (por fin) me ha dejado con ganas de más. Encantado se renueve para una segunda temporada!!!

  17. #67
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    Visto el 6º, mi interés va descendiendo poco a poco. Como adaptación es bastante mala. La parte de Términus en particular, que es de hecho lo único que debería salir directamente del libro, es una invención ridícula en contenido y ejecución. Todos los personajes son idiotas y/o necesitan confiar en una cadena inverosímil de casualidades para que la trama avance (a saber dónde). Y es muy decepcionante porque no tendremos otra adaptación de Fundación hasta dentro de mucho tiempo, o más probablemente, nunca. Esta era una oportunidad única.
    Última edición por Dr. Malcolm; 23/10/2021 a las 23:10
    ShangT_Tnf y Warren Keffer han agradecido esto.
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  18. #68
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    Yo la dejé, no puedo con tanta mediocridad actoral y (a pesar del diseño de producción) lo genérico que luce todo, especialmente las escenas de acción.

    Y de la forma como está ejecutado el guion da mucho igual todo, si se mueren todos los personajes en un capítulo me daría completamente igual, es ahí cuando te das cuenta de que no te gusta algo, nada te interesa.

    Y me da cabreo, porque he retrasado el ir a ver Dune porque tengo el sabor de boca tan agrio con fundación que el diseño de producción de Dune me recuerda muchísimo a esta serie y no quiero ir predispuesto al cine. Tendré que esperar al bluray y verla en casa cuando se me pase la resaca...

  19. #69
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    He aguantado 15 minutos. De Invasion un poco mas. Hay algo que merezca la pena en Apple, aparte del documental de la Velvet?

  20. #70
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    Cita Iniciado por Harry Block Ver mensaje
    He aguantado 15 minutos. De Invasion un poco mas. Hay algo que merezca la pena en Apple, aparte del documental de la Velvet?
    Hombre, los primeros 15 minutos no son suficientes para formarse una opinión, me parece. Salvo que no te guste en absoluto el género. La serie no empieza tan mal.

    Respondiendo a tu pregunta, 'For All Mankind'.
    Sufro de un deplorable exceso de personalidad. :(


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  21. #71
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    A mí The Morning Show y Ted Lasso me parecen muy buenas

  22. #72
    sabio Avatar de hades-shun
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    Yo de Invasión ya me ví los 3 que hay y me ha gustado el enfoque que le dan de supervivencia ante el ataque alienígena. Y hay escenas muy potentes (final del cap. 2 por ejemplo). De momento sigo con ella. Por cierto no hay post de la serie no?

  23. #73
    freak Avatar de Fady
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    A mi Fundacion, de los ultimos capitulos, no me entero mucho la verdad.
    Invasion tambien me he visto los tres primeros y me ha gustado mas, y no, no tiene hilo aun.

  24. #74
    Relaxman Avatar de ShangT_Tnf
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    Pues he sido valiente y en un golpe de aburrimiento la he terminado, y gracias que lo hice.

    La serie poco a poco va "in crescendo" y el último capítulo a mi gusto es una maravilla, tiene escenas muy memorables en diversos momentos que hasta me emocionaron (algo que solo me pasa al ver películas).

    Ansioso por ver lo que viene.
    david227 ha agradecido esto.

  25. #75
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    Predeterminado Re: Fundación, de la mano de Jonathan Nolan y HBO

    Hace más de una década que me leí Fundación y no la tengo taaaan fresca en la memoria como para comparar esta temporada con los libros (entiendo que la parte del Mulo será una temporada entera para él sólo), pero me está enganchando de mala manera. Me he visto 7 capítulos entre ayer y hoy, y porque empezaba mi turno, sino me la termino.

    Súper entretenida.
    hd_20 ha agradecido esto.





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