Tema: Fútbol 004/005

El que ha metido el gol y ha ganado el partido.<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/aprende.gif ALT=":aprende">




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</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=elflamead odemoe@mundodvd43132>ElflameadodeMoe</A> fecha: 27/4/05 9:47

Tienes una visión totalmente simplista de este deporte que no se ajusta para nada a la realidad.

Frodo, el ex-portador del Anillo</p>

coño, elflameado y yo de acuerdo en algo POR FIN.

esto no es saltos de esquí donde puntúa la longitud del salto y la técnica de ejecución.
esto es fútbol y lo que cuenta es el resultado.
si el milan hubiera necesitado atacar más... por ejemplo, si el psv se hubiera adelantado... PUES LO HUBIERA HECHO..

Ayer el milan obtuvo una cómoda victoria sobre el psv y una renta que se me antoja suficiente para pasar la eliminatoria sin grandes apuros en el partido de vuelta.
y lo demás (me parece a mi) son chorradas y ganas de marear la perdiz.

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el dream team sin titulos no hubiese sido nada.

son las victorias lo que cuenta al final.


sobretodo este año que el barça puede ganar la liga <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/tongue2.gif ALT=":P">

<hr />
<span style="color:teal;font-family:century;font-size:xx-small;">
- Esta es mi Lo - dijo ella. Y éstas son mis azucenas.
- Sí, sí- dije-. ¡Son hermosas, hermosas, hermosas!

Vladimir Navokov</span>

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<blockquote>Quote:<hr> Tienes una visión totalmente simplista<hr></blockquote>

Es que el fútbol es algo muy simple y sencillo. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":))">




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No me apetecía recordar el tema de Tenerife, pero vistas las falsedades que hay por aquí, no queda otro remedio:

<blockquote>Quote:<hr>Yo como aficionado del tenerife que estuvo en el campo esos 2 partidos te diré,que el madrid perdió esos 2 partidos por sus propios fallos,no le robaron nada,y en el 2º partido el tenerife le dió un baño futbolistico con golazos de dertycia y chano,asi que deja de decir chorradas.<hr></blockquote>

En la temporada 91-92, el auténtico dominador fue el Real Madrid, que dominó la temporada desde la primera jornada hasta justo el minuto 75 del último partido de liga. Conviene recordar que cuando el marcador de Tenerife señalaba 1-2 a favor del Real Madrid, el colegiado Raúl García de Loza, anuló un gol a Luis Milla por un supuesto gol en fuera de juego, que se vio claramente no estaba, posteriormente expulsó injustamente a Villarroya. ¿Qué hubiera pasado si eso se hubiera dado al revés? La campaña hubiera sido brutal desde los medios victimistas catalanes.

En la temporada siguiente se repite la misma historia, pero esta vez el colegiado Celino Gracia Redondo no anuló un gol en fuera de juego como su antecesor, sino que dejó de señalar tres de los más claros penalties que se han podido ver un terreno de juego, dos de ellos a Zamorano cuando encaraba para marcar, el otro cuando Hierro remató en un corner y con Agustín ya batido un jugador del Tenerife despejó de puños al más puro estilo Belleti.

Posteriormente, Gracia Redondo, reconoció a la prensa que se equivocó y perjudicó al Real Madrid (aunque muchos aun no tenemos claro si fue una "equivocación")

Extraido de una web imparcial: www.depor.com/par9798/ideal16.html
<blockquote>Quote:<hr>Lo de Celino Gracia Redondo y los penaltis viene de antiguo. Que se lo digan a los merengues: en 1993 escamoteó tres evidentes penas máximas al Real Madrid, cometidas con 0-0 en el marcador, en un partido decisivo frente al Tenerife. Era la última jornada y los blancos se jugaban la Liga: perdieron 2-0.<hr></blockquote>

Cabe recordar que un jugador del Barcelona llamó a Luis Milla para intentar comprarlo, y que varios jugadores del Tenerife reconocieron haber cobrado por ganar. El propio presidente por aquellos años, José Luis Núñez, llegó a declarar sobre esas ligas en un momento de enfrentamiento con su entrenador Cruyff: "Si no llego a intervenir yo, no se qué hubiera pasado". Puede ser que con Milla no tuviesen suerte, pero al parecer con Garcia de Loza y Gracia Redondo si.

Así sucedió lo de Luis Milla:

Pero el mayor escándalo de la adulteración de la liga 91-92 por parte del Barcelona, todavía estaba por llegar. El 26 de enero de 1993, y nuevamente en El Larguero, el ex-barcelonista Luis Milla reconoció que en la última jornada de aquella Liga recibió la llamada de un antiguo compañero del Barcelona que le ofrecía 40 millones de pesetas por perder en el estadio Heliodoro Rodríguez López. A cambio de esa prima, Milla debía provocar un penalti en contra del Madrid, o incluso su propia expulsión para dejar a su equipo en inferioridad numérica. El madridista rechaza la propuesta, y el jugador azulgrana se muestra cortado y se acaba la conversación. Ante esta situación, Milla contactó con Míchel, que le aconseja que vuelva a hablar con él y que grabe la conversación. Cuando el presidente Ramón Mendoza se enteró de este asunto, dio orden al entrenador Leo Beenhakker de no utilizar a Milla en el encuentro ante el Tenerife. Sin embargo, el entrenador holandés le coloca en el once titular, e incluso, el centrocampista turolense marca un gol perfectamente legal, que sin embargo, en otro sospechoso detalle de aquella extraña jornada, es anulado por el colegiado García de Loza. Tras las declaraciones del jugador madridista, el Comité de Competición abrió una investigación y el jugador fue multado con un millón de pesetas, aunque la sanción se suspendió luego al ser recurrida a instancias superiores.


<blockquote>Quote:<hr>lee lo que te ha dicho un tinerfeño, ahi se ha visto el credito que tiene todo lo que dices. aunque la verdad es que si, os pispamos 2 ligas como y cuando mas duele.<hr></blockquote>

Sólo hace falta buscar un poco por internet para ver como nos robaron las dos ligas, yo vi los 2 partidos por la tele y me fui a casa cabreado por el atraco que nos hicieron, así que el que tienes que leer eres tu. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/deal2.gif ALT=":lee">
Si que nos "pispasteis" dos ligas como más duele, ROBANDOLAS. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/atraco.gif ALT=":atraco">

Repito que no quería sacar el tema de Tenerife, pero ya que otros empezaron a inventarse que el Madrid robaba ligas, no me ha quedado otro remedio, yo aporto datos y hechos, otros solo boquilla... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/deal2.gif ALT=":lee">



</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=lospekos@ mundodvd43132>LosPeKoS</A> fecha: 27/4/05 10:40

Si, lo que cuenta es el resultado final, pero bien que despotricaba medio foro cuando Grecia ganó la eurocopa jugando como picapedreros.

Una cosa es ganar el partido, otra ser el mejor del partido. Para mi, visiones tan simplistas del deporte sólo fomentan equipos antifutbol como los italianos o la misma Grecia en la Eurocopa.

Frodo, el ex-portador del Anillo</p>

El juego bonito vale en el momento y para pasartelo bien pero lo que cuenta son las victoria; más que nada porque dentro de unos años nadie se acordará lo bien que jugó tal equipo en esa liga sólo se recordará que fué campeón.

Eso si, si juegas bien y generas más ocasiones pues tienes muchas más posibilidades de ganar; si ganas muchos partidos con mucha potra y jugando muy mal el día que pierdas tu público te abroncará bastante. Pero eso ya es otro tema..

Evidentemente no me valen los ejemplos de Italia porque lleva años sin comerse nada porque no se puede tener siempre tanta potra, casos como el de Grecia tampoco es que pasen muy a menudo. Además ¿alguien me puede decir por ejemplo que Grecia no fué superior a Portugal en la final?

Un saludo.

<hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>

lo de grecia...
vale que eran unos mantas...
pero... había alguna selección aparte de chequia que jugara bien-bien...?
porque como me digáis españa... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> que me parto.

chequia jugaba bien... pero la defensas era timorata.

grecia era un equipo efectivo y MUY MUY BIEN ORGANIZADO.
que tuvo potrilla? claro. la suerte de los campeones.

si el fútbol es grande-grande... es entre otras muchas cosas... porque CUALQUIER EQUIPO (por pequeño que sea, y con el permiso del pitolari) PUEDE GANARLE A CUALQUIERA . y cualquiera puede ganar la eurocopa... y cualquiera (menos españa, claro) puede ganar el mundial.

cosa que no sucede por ejemplo en el basket.


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<blockquote>Quote:<hr>Para nada. El ser superior en el partido no lo refleja sólo el marcador, tambien cuenta el juego, ocasiones, dominio etc.<hr></blockquote>

Podría ser, pero Frodete, el futbol no se hace desde las posiciones adelantadas ni del centro de campo hacia arriba. El futbol también se hace desde la portería, la defensa, en fin, el futbol es un deporte de equipo y estos los hacen 11 jugadores, y los del banquillo. Se puede hacer un gran partido desde el orden en defensa y acabar en empate y no por ello se puede pensar que es una mierda.
Ahora, que otra cuestion es que a ti lo que te pueda gustar son los partidos con muchos goles y tal.

<blockquote>Quote:<hr> Imagina que me tiro todo el partido encerrado en el area con los 11 jugadores bajo la portería, y en el minuto 93 uno de los rivales chuta demasiado fuerte, rebota en uno de mis jugadores y se cuela por la escuadra de la portería contraria al pillar al portero adelantado.<hr></blockquote>

Bueno, los delanteros han fallado porque no han sido capaces de hacer su trabajo, que es meter goles. Si se dedican hacer filigranas y chorraditas de cara a la galería y no acometen su objetivo, que es empujar el balón en la portería es que han fallado, así que considero que el tiempo que se tiren con el balon en los pies no contabiliza la calidad de un equipo.
También puede ocurrir que mi equipo se defienda con orden y disciplina y los otros no sean capaces de meter pelotas ni debajo del arco iris, venga el arbitro y se invente un penalty.

El futbol es un cúmulo de circunstancias: la suerte, los arbitros, la torpeza de los jugadores de uno y otro equipo, y creo que por eso no se puede evaluar como si fuera un combate de boxeo, creo que la perfección se alcanza con el gol.

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A ver si nos entendemos, tampoco estoy diciendo que lo que cuente sea jugar lo más bonito posible aunque no metas un gol al arcoiris, pero entre eso y los equipos correosos que salen al campo a plantar el autobus en la portería y si meten un gol de chufa les vale hay una inmensa gama de posiblidades ofensivas.

Estamos de acuerdo en que son los goles los que ganan los partidos pero no por ganar el partido has sido mejor. Habrás sido más efectivo, tenido más potra o lo que sea, pero no has sido mejor.

Me viene a la cabeza la final aquella que ganó el Manchester en el tiempo de descuento despues de haberse librado de una goleada escandalosa. ¿Fue mejor el Manchester porque ganó el partido? Para mi, rotundamente NO.

Frodo, el ex-portador del Anillo</p>

<blockquote>Quote:<hr>Estamos de acuerdo en que son los goles los que ganan los partidos pero no por ganar el partido has sido mejor.<hr></blockquote>

Entonces es mejor el que pierde?????




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si se liberó de una goleada escandalosa, y marco mas goles, esque fue mejor en defensa y ataque

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<span style="color:teal;font-family:century;font-size:xx-small;">
- Esta es mi Lo - dijo ella. Y éstas son mis azucenas.
- Sí, sí- dije-. ¡Son hermosas, hermosas, hermosas!

Vladimir Navokov</span>

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<blockquote>Quote:<hr> Estamos de acuerdo en que son los goles los que ganan los partidos pero no por ganar el partido has sido mejor. Habrás sido más efectivo, tenido más potra o lo que sea, pero no has sido mejor<hr></blockquote>

Pues como he dicho anteriormente, el futbol no es boxeo, y aqui no vale lo de los puntos, así pues, mientras no haya otra manera de evaluar que los propios goles, estos son los que indicarán quién es el mejor. Así la liga de futbol como competición a la regularidad determinan si un equipo es mejor por calidad y trabajo o por simple potra.

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<blockquote>Quote:<hr>Así la liga de futbol como competición a la regularidad determinan si un equipo es mejor por calidad y trabajo o por simple potra. <hr></blockquote>

Es que en toda una liga da tiempo a ver quién la ha jugado mejor y quien no. Pero en un sólo partido puntual, un equipo puede jugar mucho mejor que el otro y acabar perdiendo...

<span style="color:white;font-family:courier;font-size:medium;"></span><div style="text-align:center">Ladrones</div><span style="color:green;"><div style="text-align:center">No tengo evidencia para probar que Dios no existe, pero sospecho tanto que no existe que no quiero perder el tiempo</div></span> <span style="color:black;">
<div style="text-align:center"><ISAAC ASIMOV></div> </span></p>

<blockquote>Quote:<hr>Es que en toda una liga da tiempo a ver quién la ha jugado mejor y quien no. Pero en un sólo partido puntual, un equipo puede jugar mucho mejor que el otro y acabar perdiendo...<hr></blockquote>
Al fín alguien me comprende...
Los goles determinarán quien ha ganado el partido, pero no quien ha sido el mejor (ententiendo mejor como planteamiento del partido, ocasiones y juego desplegado, orden táctico, etc.)

Frodo, el ex-portador del Anillo</p>

Entonces en una competición copera...¿no gana el mejor? naplicasiónquiero




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me gusta esta teoria..

asi los del Real Madrid deberán dejar de exhibir sus copas de europa..

ahora solo importaran las ligas <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/bigcry.gif ALT=":bigcry">

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Vladimir Navokov</span>

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<blockquote>Quote:<hr>Entonces en una competición copera...¿no gana el mejor? naplicasiónquiero<hr></blockquote>

Quisquillosos!

En un partido es posible aunque dificil que el que juegue mejor pierda. A dos partidos es aun más dificil que vuelva a perder el que juega mejor. Sin son tres partidos ya es jodidisísimo que vuelva a perder el que juega mejor. Si lo pones a cuatro partidos.... y asi siguiendo....

¿no es tan dificil, no?

contra mas larga es la competición más evidente se ve quien es mejor.

<span style="color:white;font-family:courier;font-size:medium;"></span><div style="text-align:center">Ladrones</div><span style="color:green;"><div style="text-align:center">No tengo evidencia para probar que Dios no existe, pero sospecho tanto que no existe que no quiero perder el tiempo</div></span> <span style="color:black;">
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Lospekos eres la hostia,un lloron autentico,ademas de un trolero,¿qué 3 penalties tio?,tú flipas,si hasta muchos jugadores del madrid reconocieron que en ese partido el tenerife barrio del campo a los merengues,ademas mucho nombrar penalties pero en ese partido el madrid dio leña a saco,debieron expulsar a 3 minimo y si te pones con rollos tambien dejaron de pitar 2 penalties(uno a dertycia,y otro a felipe),que gracia me hace que aun no se reconozca por los merengones el tremendo barrido que le dimos al madrid ese dia.A mi me puedes poner mil webs que son totalmente subjetivos.
Del primer partido,estuve con varios colegas merengues ese dia y reconocieron que fue el propio madrid el que se hundio y fueron demeritos suyos y no el arbitro el que hizo perder al madrid,sigue llorando<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sleeping2.gif ALT=":zzz">

la colección
Ultimas adquisiciones:
-The fog EE(Z2(uk))
-The howling(aullidos)EE(Z2(uk))

Michael:One shot.that's what it's all about.One shot.(The Deer Hunter (1978))
Max Renn:¡¡Larga vida a la nueva carne¡¡(Videodrome(1983))
Patrick Bateman:Voy a devolver unos videos(American Psycho(2000))
mis 20 favoritas
¡¡¡Odio los remakes¡¡¡


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<blockquote>Quote:<hr>yo también diré las veces que haga falta que ser superior consiste en meter más goles que el rival, que merece ganar el que más goles mete, y que el verdadero mérito es ganar. <hr></blockquote>
Como diría aquel; La dictadura de los tópicos. OK.

Ganar es un resultado, una consecuencia, no un mérito en sí. Pero nada, hay que ser esclavos de los tópicos y no salirse de ellos.

Y que quede clara una cosa, yo a MI equipo lo quiero ver ganar, si juega bien mejor, pero sobretodo que gane (la dictadura del triunfo) porque prevalece el factor emocional al meramente deportivo pero si veo un partido como aficionado "neutral" quiero ver ganar al que haga más méritos, esto es (para mí) el que juega mejor y/o hace más oportunidades. Si MI equipo gana en un partido que le han pegado un baño de futbol y ocasiones pero ha metido un gol en una contra y de rebote, estaré eufórico, pero objetivamente podré decir que no se lo ha MERECIDO. Y ayer el Milan, NO mereció, en mi opinión, ganar por 2-0. Simple y llanamente. Ahora si queréis os digo también yo lo de que el "fungol es asín", "gana el que más goles mete", "no se recuerda al segundo sino al campeón", etc...

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Pues a mí ganar sí me parece que tiene mérito.

El caso es que yo nunca veo un partido neutralmente. El fútbol neutralmente es un tostón. Por eso antes del partido me pregunto: ¿quién quiero que gane? y así la cosa tiene su emoción.<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">




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</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=elflamead odemoe@mundodvd43132>ElflameadodeMoe</A> fecha: 27/4/05 15:51

<blockquote>Quote:<hr>Lospekos eres la hostia,un lloron autentico,ademas de un trolero<hr></blockquote>

Puedes llamarme mentiroso, llorón y lo que te de la gana, pero yo aporto datos<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/deal2.gif ALT=":lee"> , y tu nada de nada <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":))"> .

En cuanto a llorón puedes decir lo que quieras, pero después de ver ganar a mi equipo varias ligas, 3 copas de Europa, Intercontinentales, etcetc, te aseguro que no tengo ganas de llorar, lo de las ligas robadas lo sacó xagasi antes que yo, y sólo defiendo la verdad.

<blockquote>Quote:<hr>si hasta muchos jugadores del madrid reconocieron que en ese partido el tenerife barrio del campo a los merengues<hr></blockquote>

Falso, los jugadores del Madrid llevaban un cabreo de aupa con Gracia Redondo, recuerdo que a Hierro, Gracia Redondo lo expulsó posteriormente en otro partido y le dijo "Siempre nos estás jodiendo", fue un arbitraje muy parcial.<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/deal2.gif ALT=":lee">

<blockquote>Quote:<hr>debieron expulsar a 3 minimo <hr></blockquote>
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> ¿Hablamos del mismo partido?

Gracia Redondo le dió esa liga al Barça y punto pelota, no lo haría por ayudar al Tenerife, sino por ayudar al Barça, al Madrid en la primera parte le sisó 3 penaltis que cambiaron el rumbo del partido, ¿Tampoco vistes el despeje de puños del jugador del Tenerife en el área con 1-0?¿O no quieres acordarte?

<blockquote>Quote:<hr>A mi me puedes poner mil webs que son totalmente subjetivos<hr></blockquote>

Pongo una web del deportivo, que no es madridista precisamente, tu no pones nada, sólo llamas llorón y mentiroso, esos son tus argumentos.

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Habeis leido esto???

Enlace a marca

<blockquote>Quote:<hr>El Chelsea ofrece al Inter 100 millones por Adriano
El Chelsea estaría dispuesto a ofrecer unos 100 millones de euros al Inter de Milán por hacerse con los servicios del delantero brasileño Adriano Leite Ribeiro, quien parece tener sobre la mesa una propuesta interista para ampliar por diez años el contrato que une a las partes.

Ambas informaciones, por separado, aparecen en diversos medios de información italianos, los cuales se debaten entre las presuntas propuestas del equipo del magnate ruso Roman Abramovich (Chelsea) y la del italiano Massimo Moratti (Inter de Milán).

Así, según estos medios, el Chelsea está dispuesto a intentar por tercera vez el asalto por Adriano y, para ello, pondría sobre la mesa 100 millones de euros para el Inter, con quien el jugador tiene contrato en vigor hasta el 30 de junio de 2008.

Una oferta que rompería todos los récords de traspasos y que, se indica, podría servir al Inter de Milán para recomponer y reforzar su plantilla con nuevos fichajes. <hr></blockquote>

Jodo con el chelsea...<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/chalao.gif ALT=":chalao">

La colección de gOaTsU
<span style="color:white;"><span style="text-decoration:underline">ladrones</span></span>
Mi Blog de cine
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<blockquote>Quote:<hr>Gracia Redondo le di� esa liga al Bar�a y punto pelota, no lo har�a por ayudar al Tenerife, sino por ayudar al Bar�a, al Madrid en la primera parte le sis� 3 penaltis que cambiaron el rumbo del partido,<hr></blockquote>
Juas. Deja las drogas... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smoking.gif ALT=":cigarrito">
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/village.gif ALT=":village">

¿Buscas ladrones, timadores y estafadores? -> sgae
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