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Buenas a todos....
Debido a mi futura adquisicion , se me viene a la cabeza una duda que me corroe los intestinos...
LA gasolina de 98 , a 1,11 € Litro en una gasolinera de Shell que acabo de repostar otro coche.
Frente al 1,01 que cuesta la 95 , ¿esta justificado esa diferencia de precio?.
¿Es mejor ? , y no me refiero a correr mas , sino mas beneficiosa con el motor, menos ruidos al ralenti , con menos impurezas....etc etc
Queu opinais???
Un saludo
Tengo entendido que es mejor para segun que coches, pero en mi caso pesa mas el precio tal como está la cosa.
Saludos
Si es un motor de gran cilindrada, mejor la 98.
Si es un coche normal, no hace falta gastarse el dinero con la 98, ya que tendras de sobra con la 95 (siempre y cuando repostes en gasolineras de marca).
Eso ultimo, se debe que en algunas gasolineras, la 95 no tiene un octanaje suficiente para segun que motores.
Por cierto y dandote la enhorabuena, ¿Cual es tu nuevo buga?
La 98 es más beneficiosa para determinados motores, dado que su diferencia es la resisitencia de dicho combustible a la autodetonación.
Dicho de otra forma, existen motores en los que utilizar 95 provocaría que esta "detonase" antes de lo debería, y por ello es mejor la 98, por que se evita esa posible detonación. Ello suele pasar en motores de altas prestaciones, llámase diseños deportivos.
La 95 y 98 tienen el mismo poder calórico. El octanaje solo marca la capacidad antidetonante del mismo.
Según la relación de compresión del motor, será idonea una u otra.
Saludos.
MAs que en velocidad , me referia en caidad de esa gasolina , por el tema de inyectores y demas....
Despues de leer unas unas 20 paginas , en foros de coches y demas , la conclusion que se saca , o eso me parece entender es y copi y pego de otro foro:
Cita:
La gasolina de 98 oct. proporciona los siguientes beneficios al motor respecto a la de 95:
- Mayor potencia explosiva=>menos esfuerzo mecánico para conseguir recorrer una distancia que respecto al esfuerzo que supondría con la de 95, lo cual significa que hay que pisar menos el pedal para notar la potencia, lo cual aparte de beneficiar al motor, ayuda a reducir el consumo (si no te animas), ya que recorres más distancia con menos carburante. De ahí que sea cierto lo de que en condiciones similares otros
foreros hayan notado un cierto descenso de consumo. En definitiva no es exactamente que el coche tire más, sino que tira lo de siempre pero con un poco menos de pedal.
Cita:
En definitiva en mucho mejor echar gasolina de 98 octanos, aunque el consumo sea practicamente el mismo (por ejemplo si vamos mas rápido con la de 98 octanos), simplemente porque la efitec 98 protegue mas y mejor al motor.
Cita:
El índice de octano de una gasolina solamente mide su poder antidetonante. Es decir, cuanto se podrá comprimir en un motor sin que aparezca el fenómeno de la detonación (picado de bielas), tan perjudicial para el motor.
El poder calorífico de gas95 y gas98 son idénticos. Por tanto la energía máxima que se puede obtener de ellas es la misma.
Si un motor está diseñado para obtener la máxima energía de gas95 (por su compresión y mapa de encendido) no obtendra ninguna mejora al ponerle gas98. No se puede obtener más energía de la máxima.
Si un motor está preparado para obtener su máxima energia de la gas98 (por su compresión y mapa de encendido), si le ponemos gas95, los motores actuales con sensor de detonación o de picado de bielas, modificarán automaticamente su mapa de encendido (la compresión no se puede variar), para que este perjudicial efecto no haga aparición, teniendo como efecto secundario el que no son capaces de obtener la máxima energía de la gasolina, con la consiguiente pérdidad de potencia del motor.
La gran pregunta es: ¿A cual tipo pertenece el motor? ¿Optimizado para gas95 o gas98?.
Al final echare del 98 , para 4 veces que lleno el deposito, ( tiro de coche de empresa ).
Cita:
Por cierto y dandote la enhorabuena, ¿Cual es tu nuevo buga?
Este : :amor :amor
http://www.toyota.es/media/global/im...05_im_zoom.jpg
Un 150 cv de gasolina , con acabado Executive ...Osea superrrrpijoo :D :D :D
Lo malo que o me lo dan en 20 dias o si no me toca esperar casi tres meses...
Un saludo
Pues la Wat tiene un Corolla Verso 1.8 con cambio secuencial y con la gasofa de 95 va que chuta, asi que alla tu si te quieres gastar mas.
Y que conste que le da mucha caña.
Yo conduzco 2 Honda CR-V (uno del 98 y otro con menos de 3 meses), con 147 y 155 caballos respectivamente, y siempre les he metido 95 (el coche del 98 ya lleva 123.000 km, y va mas que perfecto)
Habiendo escogido el Avensis, ya te puedes jubilar tranquilamente que igual sigues con el mismo coche :D
Pedazo de compra :mola
Mi novia tiene un Honda Accord 190 CV y motor 2.4, y le echa la 95 (obviamente, porque si ya de por sí chupa más que la Lewinsky... el coche... :apaleao el precio de la 98 tira pa'trás, bueno y el de la 95 también, pero alguna hay que echar pa'que ande...)
Ningún problema con la 95, es más ,el tío del concesionario y los técnicos de la casa, le han dicho que eche la que quiera, que da lo mismo.
Es más, mi coche (un Renault 19 del 90), debería usar Super, pero desde que lo adquirí de segunda mano allá por el año 99, le meto la 95 y de momento no se me ha quejado... (y que lo haga, que lo cambio rápido...) y corre que se las pela, aunque cada vez le cuesta más, pero el tío aguanta como un campeón...
Sin Plomo 95 Power !!!! :atope :atope :atope
Y mezclar , .....Se puede?????
Por ejemplo , echo 2 veces de 95 y otra de 98....Es bueno , malo???.
Un saludo
Si que se puede, pero no es aconsejable.Cita:
Iniciado por hsm1973
Mejor que hagas 2 llenos completos de 95 y luego otro de 98.
Hombre, yo creo que se refiere a que echa eso (cada 2 depósitos de 95, uno de 98)... no a que llene el depósito con cuarto y mitad de 95 y luego un cuarto de 98...Cita:
Iniciado por DARTH VADER
Joer, que me acabo de levantar y estoy empanao :apaleaoCita:
Iniciado por eduweb27
En mi caso serian mil pelas mas por deposito ( ni llega )
No se no se......
Un saludo
V-Power Shell
La gasolina de más altas prestaciones.
http://www.boboka13.fw.hu/k%E9pek/au...ll_v_power.jpg
Yo personalmente soy de los que notan la diferencia entre una gasolina y otra. Pero también es verdad que depende un poco de la marca. Por poner un caso, sin ser mala, hay un abismo entre llenar con Repsol o llenar con BP.
...Con decir que un llenado con BP de 95 da el efecto de un llenado de 98 de Repsol -por ejemplo- , y un llenado con 98 -Ultimate 98 de BP- parece que el coche tenga alas.
Y mi coche es un 1.6 16v . Eso de que la de 98 solo se nota en 'grandes cilindradas' es un cuento. Yo en el mío lo noto y mucho. (También se nota en el bolsillo, pero vaya, eso es otro tema)
Ni caso, para potencia............... KEROSENO :))
La diferencia de verdad esta entre Carrefour y BP (por ejemplo).Cita:
Iniciado por Joshua R A
Especialmente las semanas que tiene el 10% de descuento en Carrefour.
Por lo que os leo , BP es la mejor gasolina que tenemos actualmente???
Y Repsol ???...MAs que nada , ya que tengo la Visa Repsol y me hacen un descuentillo..
Un saludo
Yo también uso la VISA REPSOL, y si no fuera por el tema del descuento casi no llenaría ahí, pero bueno.Cita:
Iniciado por hsm1973
Cuando tengo que hacer un uso del coche "a conciencia" (viaje de peso) no lo dudo, voy a BP, y casi siempre a 98.
Según los alemanes, el Avensis, es el mejor coche calidad-prestaciones-precio. Una gran compra. Yo lo prove y es realmente comodo para la conducción.Cita:
con acabado Executive
Salu2 y ENHORABUENA! :aniv
Yo la verdad, a no ser que tengas un coche con prestaciones doportivas y con altas cotas de compresión de motor, poner 95 ó 98 es totalmente inapreciable.
Y si hablamos de un 1.6 ....
No es que lo dude, pero el subconsciente a veces nos puede.
El octanaje no implica nada más que capacidad antidetonante, así que olvidaros de prestaciones, calidades del combustible etc.
Otra cosa es comparar gasolinas del carrefour con las de las petroleras (Repsol, BP, ... etc). Ahí si que hay un punto de peligro, porque las calidades no son las mismas, sobre todo en cuanto a impurezas.
Preguntad a los mecánicos, en el caso del gasoil, cuantas bombas de inyección han cambiado por poner gasoil en los Carrefours, Alcampos, etc etc.
La diferencia de precio es por algo.
Saludos
Si he tenido hasta un Fiat Uno Fire 1.0 de carburador, sí que en realidad es un 998 cm3, y puedo decir que he notado incluso que se nota en un motor de esa clase.Cita:
Yo la verdad, a no ser que tengas un coche con prestaciones doportivas y con altas cotas de compresión de motor, poner 95 ó 98 es totalmente inapreciable.
Y si hablamos de un 1.6 ....
No es que lo dude, pero el subconsciente a veces nos puede.
Y precisamente en ese Fiat Uno, debido a su clara limitación (solo 45 CV) era más palpable que nunca.
De psicológico nada, eso lo tengo clarísimo. Con decir que hasta cambiaba el ruído del motor...
Y tiraba más.
A diferencia de con mi Clio 1.6 16v, que a ver quien lo pone a tope (aunque también lo he hecho, pero contadísimas veces) , esta prueba sí podía hacerla con ese Fiat Uno Fire 45 S debido a que ponerlo a tope era llevarlo a la "friolera" de 145 km/h. Eso con gasolina de 95 y sin ocupantes.
Pues con gasolina 98 doy fe que lo colocaba a 155 km/h con pasajeros, y sin pasajeros me iba a practicamente 160 km/h.
¿que tiene esto de psicológico?
Bueno, vale, ya me se la respuesta, que los cuentakilómetros 'marcan de más' en los coches...
Normalmente en las instrucciones de cada vehículo indica a que tipo de conbustible está preparado o indicado llenar el depósito (sí, no basta con mirar en el lateral o portón trasero del vehículo para saberlo)Cita:
El índice de octano de una gasolina solamente mide su poder antidetonante. Es decir, cuanto se podrá comprimir en un motor sin que aparezca el fenómeno de la detonación (picado de bielas), tan perjudicial para el motor.
El poder calorífico de gas95 y gas98 son idénticos. Por tanto la energía máxima que se puede obtener de ellas es la misma.
Si un motor está diseñado para obtener la máxima energía de gas95 (por su compresión y mapa de encendido) no obtendra ninguna mejora al ponerle gas98. No se puede obtener más energía de la máxima.
Si un motor está preparado para obtener su máxima energia de la gas98 (por su compresión y mapa de encendido), si le ponemos gas95, los motores actuales con sensor de detonación o de picado de bielas, modificarán automaticamente su mapa de encendido (la compresión no se puede variar), para que este perjudicial efecto no haga aparición, teniendo como efecto secundario el que no son capaces de obtener la máxima energía de la gasolina, con la consiguiente pérdidad de potencia del motor. La gran pregunta es: ¿A cual tipo pertenece el motor? ¿Optimizado para gas95 o gas98?.
Y se puede leer lo siguiente: Motor# a- Solo Gasolina Sin Plomo 95
b- Gasolina Sin Plomo 95 o 98
c- Solo Gasolina Sin Plomo 98
Es que yo creo que el tema del precio de las gasolinas nos ciega. Si hablasemos de que la de 98 es 20 centimos más barata que la de 95 seguro que nadie dudaría en preferirla antes que esa, y encima nadie diria que 'solo' es para coches deportivos o de grandes prestaciones.Cita:
En definitiva no es exactamente que el coche tire más, sino que tira lo de siempre pero con un poco menos de pedal.
Sigo pensando que en todo esto hay algo de subconsciente.
Si pones tu coche en un banco de potencia con gasolina 95 y 98, los datos que vas a obtener van a ser prácticamente calcados.
Un coche no "tira" más por hechar 98, puede dar la sensación que tire más, pero no lo hace.
Es igual que comparar un motor gasolina atmosférico de 120 CV con un diésel turboalimentado de 120 CV. El motor diésel tiene esa "patada" por el turbo que te hace creer que estira más que el gasolina, pero ambos estiran lo mismo. Y si los pones uno a lado de otro, incluso el atmosférico te acabará sacando una ligera ventaja, mínima, por el hecho de poderlo estirar más de vueltas dado que son más progresivos. Otras cosa son las recuperaciones en marchas largas y a bajas revoluciones, donde los Diésel ganan de calle, pero en prestaciones, son calcados.
Saludos
Hombre lo que pasa es que la mejora de carburante se nota exponencialmente cuanta más potencia manejes... la verdad que para 150cv con ese peso... pues... en fin...
Otra cosa es que te eches encima el carraco de Bazilator....
De todos modos "dicen" que la 98 aparte del rendimiento cuida más la mecánica por estar más saneada de impurezas... pero vete tu a saber...
Yo que les meto a los mios en la medida de lo posible gasolina de carrefour un 9% más barata..... me voy a estar con tonterías de si 98 o 95... juas.... si lo que yo quiero es que mis coches corran cuanto menos mejor... por que voy a follao sin tiempo a todas partes y un día me parto la crisma. :apaleao
A ver ...Que desde el primer post , no me refiero a velocidadCita:
Hombre lo que pasa es que la mejora de carburante se nota exponencialmente cuanta más potencia manejes... la verdad que para 150cv con ese peso... pues... en fin...
Me autoquteo
Me referia a mejor tratamiento de la mecanica.....Cita:
¿Es mejor ? , y no me refiero a correr mas , sino mas beneficiosa con el motor, menos ruidos al ralenti , con menos impurezas....etc etc
Un saludo
NO.Cita:
Me autoquteo
Cita:
¿Es mejor ? , y no me refiero a correr mas , sino mas beneficiosa con el motor, menos ruidos al ralenti , con menos impurezas....etc etc
Me referia a mejor tratamiento de la mecanica.....
Un saludo
No por ser 98 tiene menos impurezas que la 95. Es una falsa creencia.
En donde que hay que tener cuidado con las impurezas es en los combustibles que venden en las grandes superficies.
Saludos
Cita:
Iniciado por krell4u
Yo me pregunto si en esa comparativa atmosférico -gasolina- & Turbo Diesel, se tiene en cuenta que el de gasolina sea 16válvulas. Un 16 válvulas te deja pegado al asiento de modo parecido a como lo haría un turbo -si manejas bien el cambio, claro- .
Dudo que el TurboDiesel tenga más "patada" que el gasolina. Y más a igualdad de CV de potencia. Francamente al gasolina puede bastarle con 110 CV para tener unas prestaciones superiores a la de un TurboDiesel de 120 CV.
Incluido en aceleración.
Lo único que pasa es que el hecho de que un Diesel vaya mejor en bajas revoluciones es en consonancia con que es más facil conducirlo que un gasolina, que has de estar más pendiente del cambio para llevarlo en PAR motor o al régimen máximo de potencia.
Una cosa que me parece increible, expones una prueba sobre algo, una prueba feaciente -lo de mi Fiat Uno 45s - y ¡siguen sin creerte! yo es que no lo entiendo. No se como hay que decirlo para tener credibilidad.Cita:
Si pones tu coche en un banco de potencia con gasolina 95 y 98, los datos que vas a obtener van a ser prácticamente calcados.
Un coche no "tira" más por hechar 98, puede dar la sensación que tire más, pero no lo hace.
Por otro lado es como lo de las terminales de escape tipo Thunder u otros, dicen que ganas de 4 a 10 CV de potencia, yo no lo dudo aunque muchos si lo hacen, pero la cuestión más bien es si sabrás exprimir esos hasta 10 CV de potencia extra.
No es por llevarte la contraria, pero esta afirmación que pones es rotundamente errónea.Cita:
Dudo que el TurboDiesel tenga más "patada" que el gasolina. Y más a igualdad de CV de potencia. Francamente al gasolina puede bastarle con 110 CV para tener unas prestaciones superiores a la de un TurboDiesel de 120 CV.
Incluido en aceleración.
120 CV son 120 CV ya sean en gasolina o en gasoil. Y un coche gasoil de 120 CV tiene mejores prestaciones que un gasolina de 110 CV.
A igualdad de motores, un motor Diesel siempre tiene más patada que un gasolina, y la sensación de quedarte pegado al asiento siempre es superior en los Diesel, a igualdad de motores.
Los dos tendrán prestaciones parejas, pero lo de la patada es algo impepinable solo por el hecho del turbo.
Has expuesto un prueba, y yo la pongo en duda, nada más.
Y si encima me dices que manejando el cambio un 16 V gasolina con un motor equivalente al de gasoil, te deja pegado igual que el de gasoil, pues aun lo pongo más en duda, por que es una afirmación errónea.
Yo soy un fanático de los motores de gasolina, pero al césar lo que es del césar.
Saludos
Esto también habría que puntualizarlo, porque hablas de motores iguales. Para que sean motores iguales los dos han de tener turbo, de otra manera no son motores iguales....... son potencias similares.Cita:
Iniciado por krell4u
La sensación de quedarte pegado o la patada, en el diesel la tienes durante 4 o 5 segundos, que es el tiempo que tardas en pasarte del régimen de par máximo, mientras que en el gasolina la velocidad aumenta y la sensación de empuje (siendo menor) es más constante durante todo el régimen de subida de revoluciones.
Lo que no es justo es comparar un motor diesel 2.0 con turbo de geometría variable, inyección directa por bomba-inyector contra un 1.6 16V.
En igualdad de condiciones un motor de gasolina acelera más, suena mejor y es más agradable que otro motor de las mismas características diesel :lee
Pues permíteme que lo dude.Cita:
En igualdad de condiciones un motor de gasolina acelera más, suena mejor y es más agradable que otro motor de las mismas características diesel
120 CV son 120 CV, otra cosa es la "forma" de obtenerlos.
120 CV en un motor turboalimentado diésel de 3.000 cm rinden igual que 120CV en un motor de gasolina atmosférico de 1.000 cm.
Otro tema es lo apretado que vaya el motor, o la "facilidad" para obtener dichos CV.
Pero CV son CV.
Saludos
No me debo explicar bien
Ese En igualdad de condiciones hace referencia a lo que escribí en el mensaje.Cita:
Iniciado por krell4u
120CV Turbo de gasolina Vs 120 CV Turbo diesel se traduce en que el motor de gasolina acelera más, suena mejor y es más agradable de conducir.
Eso son igualdad de condiciones, misma tecnología.
Suena mejor: Sí.Cita:
120CV Turbo de gasolina Vs 120 CV Turbo diesel se traduce en que el motor de gasolina acelera más, suena mejor y es más agradable de conducir.
Es más agradable de conducir: Sí (para mi gusto).
Acelera más: No. ¿Por que no? 120 CV siguen siendo 120 CV ya sean con o sin turbo, si no te estás cargando de un plumazo todas la leyes de la mecánica y la física :)
Saludos
Vamos a ver, que tampoco es tan complicado, a mi también me gustan los Alfa.....Cita:
Iniciado por krell4u
La potencia máxima de un motor no es determinante para calcular la aceleración, porque entran en juego más variables como peso, tipo de tracción, relación de cambio, etc etc....
Supongamos que pudiésemos igualar dos modelos que tuviesen exactamente la misma tipología de motor. Inerente al propio diseño del diesel, los desarrollos de cambio son mucho más largos que el equivalente en gasolina, pues el motor gira menos para desarrollar una velocidad determinada.
Tampoco las curvas de potencia y par del diesel y gasolina son parecidas. Normalmente mucho más puntiagudas en el gasolina por esa facilidad de girar a más régimen.
Aún con todo esto, no tenemos ningún modelo que lleve la misma tipología de motor en diesel y gasolina y desarrolle la misma potencia. Las comparaciones no son posibles directamente.
¿Ya?
A ver si en el fondo se por donde quieres ir, :agradecido
Todos sabemos que hay infinidad de factores que afectan, y que no podemos encontrar 2 motores diésel y gasolina idénticos.
Pero a lo que yo voy es a algo que es tan de perogrullo como es el tema de las potencias.
Da lo mismo como llegues a esos CV, si con gasolina, queroseno o energía atómica. Siguen siendo los mismos CV.
Que luego jueguen otros factores, no lo discuto.
Y todo esto venía a colación de las gasolina 95 y 98, en la cual el octanaje no determina un incremento de prestaciones (léase potencia en el motor).
No es que no quiera creerme lo que comentan sobre el incremento de prestaciones, es que no tiene sentido, y menos aún con los motores de los que hablamos.
Saludos
P.D.: Que quede claro que soy un acérrimo defensor de la benzina por encima del gasóleo :amor
Ejemplo con coche concreto comprobado por este menda y por el dueño del coche: La gasolina de 98 hace que el Mini Cooper (BMW) suena diferente que cuando lleva de 95. Y las prestaciones son diferentes, a favor de la gasolina de 98. Es una diferencia marginal, pero notable.Cita:
Iniciado por krell4u
En casi todos los motores de gasolina es así, aunque la ganancia es mínima y depende de lo afinada que esté la electrónica. En los primeros coches de inyección la gasolina a utilizar la escogía el conductor mediante una "pastilla" en el vano motor (p.ej. Opel Kadett GSI). Esta "pastilla" tenía 2 posiciones, una para 95 y otra para 98.
Esta detección ahora se encarga el motor de realizarla, ajustándose de tal manera que el aprovechamiento sea el mejor en función del tipo de gasolina. Varía la cartografía de inyección, encendido, todo.
Normalmente se nota en vehículos de corte deportivo, en el que la autodetonación, cruce de válvulas, todo, está ajustado para obtener ese extra que un motor normal no tiene.
Y hasta aquí puedo seguir leyendo........... :))
Luego esto da la razón a lo que se comenta, que la gasolina hace variar las prestaciones o el modo de obtenerlas.Cita:
Iniciado por WRC
Sí, pero esto también es parecido a la cuestión de fe sobre si las fuentes digitales suenan igual, o si los vatios son iguales los de Mark Levinson que los Yamaha.Cita:
Iniciado por Joshua R A
Cuestión de Fe, por eso no me había metido antes, pero como salió el tema del diesel.....
Uix que nos metemos por arenas movedizas ... :agradecidoCita:
Cuestión de Fe, por eso no me había metido antes, pero como salió el tema del diesel.....
La comparativa que me has puesto antes con un MiniCooper, bajo mi punto de vista no es válida, dado que es un motor CON prestaciones deportivas, léase con altas compresiones, por lo que en este caso sí se nota el cambio de 98 a 95, por una mejor gestión de la detonación.
Si nos ceñimos a lo de antes, en motores "normales", la 98 da prácticamente las misma prestaciones que la 95. Y si encima tenemos el añadido de la electrónica en la gestión del motor ...
Saludos
Pongamos un par de 120cv
- con o sin turbo
- con o sin geometría variable...
¿de que coño sirve dos coches de 120cv aparentemente similares si puede que las relaciones de cambio son totalmente distintas?
Es más, es fácil que le metan 6 marchas y así tienes unos desarrollos largísimos y no puedes acelerar por que da verguenza ajena...
Y más con la moda última que impone ruedas de diametro enorme para la potencia manejada y que penaliza la aceleración favoreciendo la velocidad punta.
Es que en un diesel el cambio tiene que ser un cacho más largo que en gasolina, de otra manera para coger 120Km/h harían falta 8 velocidades :freakCita:
Iniciado por vdk
Ten en cuenta que p.ej. un diesel a 2.500 rpm en 5ª viaja a 120-130, cuando lo normal en uno de gasolina serían 100-110. La diferencia estriba en que mientras en el disesel el aumentar esas 1500 hasta 4000 lo pondría en 180-190, y el gasolina difícilmente llegaría a 150-160, eso sí, todavía le quedaría hasta las 6000.
Se habló de motores de gran cilindrada, y que en un 1.6 16V no tiene sentido. En todos los coches tiene sentido, otra cosa es que lo valores o no, ..... como los lectores de CD de 12000€........Cita:
Iniciado por krell4u
hola amigos .tengo un opel astra bertone 1.8 125 caballos gasolina.el coxe tiene ahora 2 años y desde el primer dia le vengo echando gasolina 98,pero m estoi pensando en cambiar a la 95 mas que nada por el precio,¿que me aconsejais? seria malo cambiar ahoradespues de 2 años de gasolina. gracias y espero vuestra respuestas