"Gato al agua" informo Gene regalo libros proindep

Cita:

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Gracias a jasjesb vemos con estupor que si se está practicando lo de las multas por no rotular en Catalán. Una vergüenza que no tiene nombre ni apellidos. Un atropello a las libertades.

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Sí claro, un atropello a las libertades digitales.

¡POR FAVOR!

Digo en un post que hay que tener cuidado con según que fuentes que pueden estar más manipuladas que una encuesta de la SER y me sale este con un artículo de Libertad Digital. Manda huevos.

Y encima el otro le da las gracias.

Leyendo lo que leéis y escuchando lo que oís no me extraña que tengáis esa idea distorsionada de Cataluña.
Y sí, es una idea distorsionada. Porque yo estoy hasta los cojones de ver carteles en castellano en los comercios.

Y yo también estoy hasta los cojones de decir que esa Ley de multar las rotuaciones NO se está aplicando. Y repito para que os quepa en vuestra cabecita: NO se esta aplicando.

Parece mentira como la gente se cree más lo que dicen informaciones y rumores de internet que lo que dice la gente como nosotros que vivimos el dia a dia a Catalunya. En serio, no lo entiendo... ¿tan ignorantes sois? :freak

Pues Hidroboy lamento decirte que estas mal informado lo cual tiene remedio. Lo que no lo tiene es que tan solo tengas en cuenta los posts que te interesen. Me parece muy bien que pongas en cuarentena una información en Libertad Digital.
Pero repito por 3ª vez en este foro. SOY TESTIGO DIRECTO DE LAS SANCIONES. DONDE TRABAJO TUVIMOS QUE CAMBIAR LOS CARTELES AL CATALAN, SIN NINGUNA SUBVENCION, O NOS EXPONIAMOS A QUE NOS METIERAN UNA MULTA. Se puede decir más alto pero no más claro.

Calla, hombre... No me seas anticatalanista. :picocerrado

Te va a pasar igual que ami, que viví en primera persona como se me negaba un derecho básico recogido en ese momento en la legislación (que mis hijos pudieran estudiar en castellano), y he tenido que leer incontables ocasiones que eso es mentira. :disimulo

Manu1oo1

nOundO, ¿entonces porque cojones cuando te informas en la Generalitat, Guardia Urbana, Mosso d'Esquadra todos ellos dicen que no se está aplicando esa Ley? Eso almenos en Barcelona.

Reconocen que existe y está redactada, pero, al igual que durante el reinado del CiU, sigue sin ser aplicada en vigor. No coincide nada con lo tuyo... ¿donde tienes el comercio, en Barcelona?

Y a parte de eso, como ya he dicho en la pagina anterior, no paro de ver carteles y carteles en castellano, a punta pala, vamos.

Si en Barcelona. Yo estoy en la cerca de Lesseps, pero tenemos tiendas por toda la ciudad.
La cartita llego desde el Ayuntamiento a raiz de una inspeccion en una de las tiendas hara cosa de una año.
Le he preguntado a mi jefe y por desgracia no conserva la carta... porque iba a escanearla para que lo vierais.

Cita:

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Iniciado por Hidroboy

Digo en un post que hay que tener cuidado con según que fuentes que pueden estar más manipuladas que una encuesta de la SER y me sale este con un artículo de Libertad Digital. Manda huevos.

Y encima el otro le da las gracias.

Leyendo lo que leéis y escuchando lo que oís no me extraña que tengáis esa idea distorsionada de Cataluña.
Y sí, es una idea distorsionada. Porque yo estoy hasta los cojones de ver carteles en castellano en los comercios.

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Jorgeg, controla tus nervios.

El artículo es de Periodista Digital. Periodista Digital. Nada que ver con Libertad digital.

Su contenido recoge información aparecida en La Razón. La Razón. Ese periódico fascista y anticatalán.

Nadie ha dicho que no haya carteles de comercios en castellano. Decimos que existe una ley prohibiéndolo y que ha empezado a aplicarse.

Y mi idea de Cataluña es claramente diferente de la tuya, pero nunca diría que está distorsionada. A pesar de los esfuerzos de muchos nacionalistas. Ya soy muy mayor para lavarme el cerebro.

Cita:

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Leyendo lo que leéis y escuchando lo que oís no me extraña que tengáis esa idea distorsionada de Cataluña.

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No solo eso, sino que además, algunos contribuyen a distorsionarla.

Como ejemplo, el autor de este post, que a pesar de reconocer que esto es mentira, se niega a editar el titulo.

Ya ves, en lugar de editar como le corresponderia, nos sale con tonterias como estas:

Cita:

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Tranquilo Pájaro y IoJaume, ya he sacado el silicio y me he fustigado para mortificar mis carnes pecadoras para purificarme y ver la luz.

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Y sobre la ley de etiquetaje en catalan, creo que es cierto que existe desde 1999 y ahora se empieza a aplicar en algunos casos puntuales flagrantes, para defender el derecho a ser atendido en la lengua propia. Tal como hace cualquier gobierno, por cierto. Un dia de esos os voy a pegar la retahila de leyes que IMPONEN el castellano, a ver si también os las sabeis tan bien como esta.
Aviso que seria un ladrillo.

Jasjb la ley no prohibe los carteles en castellano.

fuerza a que los haya al menos en catalan.

Cosa muy distinta.

Por cierto, nOundO, la carta ya no existe (curioso) pero tu dices que viene del ayuntamiento. Entonces no es referente a la ley que citais.

Astolfo de estoy hace mas de un año asi que no es curioso que la carta ya no exista sino que es lo más habitual.
Dudo que haya 500 leyes que obliguen a poner los carteles en catalan pero por lo que que me ha dicho el jefe la carta venia del ayuntamiento, es lo que hay, aunque quisiera no te puedo dar mas datos.

P.D. No deberias ir llamando mentirosa a la peña por la patilla.

Ah bueno, que el artículo es de Periodista Digital. Ahora respiro más tranquilo, sobretodo sabiendo que tiene algo que ver con La Razón, que es todo un símbolo de imparcialidad.

A veces me pregunto si esas cosas las decís en serio.

Manu, nunca te había leído quejarte por lo de que no dejaron que tus hijos se educaran en castellano. ¿Qué problema tenías en que aprendieran catalán? ¿No podías hablarles tú castellano en casa?

Lo digo porque yo he estudiado en ambos idiomas, soy castellano hablante y nunca he tenido ningún problema. Bueno, en realidad sí: no consigo hacerme entender por los que, se supone, deberían tomarme como ejemplo de integración del castellano en Cataluña.

En fin. Me abriré un blog y le pondré la coletilla "Digital" detrás (Reportero Digital o Insurrección Digital) a ver si así me leen y se enteran.

Hidroboy, déjales, ¿no ves que están cegados por la más pura y simple ignorancia del periodismo fascista?

Conozco a muchísima gente como tú, que son castellano-hablantes y que no están viviendo bajo ningún tipo de opresión. Y en muchos posts he puesto ejemplos de esa gente,... pero no, ellos siguen con su maravillosa idea de que los catalanes nos encantan joder a los demás.

Cita:

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Manu, nunca te había leído quejarte por lo de que no dejaron que tus hijos se educaran en castellano. ¿Qué problema tenías en que aprendieran catalán?

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Hombre, Hidroboy, es que por España hay gente que cree que si a un niño se le enseña en catalan se convierte automáticamente en un nacionalista furibundo. Y encima, del Barça! :lol

Y de un ikastola, ya no te digo como salen. Directamente con un calibre trentayocho en la mochila. :picocerrado

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Hidroboy, déjales, ¿no ves que están cegados por la más pura y simple ignorancia del periodismo fascista?

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Tu actitud si que es fascista. Pero no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Cita:

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Manu, nunca te había leído quejarte por lo de que no dejaron que tus hijos se educaran en castellano. ¿Qué problema tenías en que aprendieran catalán?

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Lo he explicado cientos de veces. Lo haré una más. No tengo el más mínimo problema en que mis hijos estudien en catalán. De hecho, yo lo hablo y entiendo (casi) perfectamente. El problema viene de que un niño escolarizado en un centro en el que se le dan clases en un idioma que no entiende, perderá el curso. Es algo de pura lógica. Y a eso era a lo que no estaba dispuesto. Una vez adaptados, al curso siguiente, obviamente no habría mayor inconveniente en que estudiaran en castellano.

Pero el problema no es ese, y seguís sin querer verlo (pese a lo bien que veis todos los supuestos "ataques" al catalanismo). El problema está en que la ley, expresaba claramente mi derecho a ello. Y que, con una caradura impresionante, se me dijese no una, sino dos veces, y una en la propia consellería, que "la ley es esa, pero la realidad es que no podemos asignarle un colegio en castellano". Jódete y baila.

Y ese desprecio absoluto a la legalidad, lo veis bien. Cojonudo, oye. Todo sea en aras de Cataluña. Es alucinante. Para vosotros, los malos siempre son los de fuera, y todo lo vuestro es buenísimo y justificable.

Y me fastidia especialmente el comentario de Jaume. Por que me conoce y sabe perfectamente el aprecio que tengo a todo lo catalán, y los motivos exactos de mi queja respecto al tema concreto del colegio. Pero bueno... empiezo a acostrumbrarme a ese curioso efecto momentáneo que produce la barretina en el cerebro de muchos.

Manu1oo1

Cita:

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Iniciado por Astolfo Hynkel

jasjesb, la ley no prohibe los carteles en castellano. Fuerza a que los haya al menos en catalán.

Cosa muy distinta.

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Tienes razón. Me he comido el adverbio. La ley prohibe el rótulo sólo en castellano. Sin embargo, a la ley le parece muy bien cuando está sólo en catalán. Lo dice bien claro:


Llei de Política Lingüística

Article 32
L'atenció al públic

3. La senyalització i els cartells d'informació general de caràcter fix i els documents d'oferta de serveis per a les persones usuàries i consumidores dels establiments oberts al públic han d'ésser redactats, almenys, en català. Aquesta norma no s'aplica a les marques, als noms comercials i als rètols emparats per la legislació de la propietat industrial.


Una prueba práctica de aplicación de la cooficialidad de las dos lenguas en Cataluña.

Entiendo que como catalanes os mosqueeis, pero situarse en la perspectiva contraria no os deja en mejor posición moral.

Pero vamos, que a nivel de argumentos está claro que hay cosas que no interesa atender, porque no es lo mismo decir que la Generalitat obliga a que la cartelería esté en los dos idiomas que a decir que la generalitat quiere que esté todo en catalán y nada en castellano, que es lo que se insinúa aquí.

Pero bueno, para que ponerse a hablar en serio, cuando este post nace desde la peor de las intenciones, y encima justificadas por clásicos opinadores del foro que sitúan la carga de la prueba siempre en el bando que les conviene.

Sois unos frentistas, troncos :D

Pues no veo qué tiene de malo esa lei. Dice que los letreros de información fijos y los carteles han de estar, al menos, en catalán. Teniendo en cuenta que de lo que se trata es de proteger el catalán, lo veo totalmente lógico.

Pero esto es como cuando la gente se quejaba de que en el Fórum de Barcelona todos los letreros estaban en Catalán y en inglés. Se "olvidaron" de mencionar que el castellano estaba entre esos dos.

Sobre lo de Manu y sus hijos, entiendo tu situación y es una putada. Por Ley tenías derecho a que tus hijos recibieran su educación en castellano. Un poco complicado, por eso, porque no creo que haya ningún colegio que enseñe sólo en castellano (seguramente porque la ley así lo dice).
Osea, que tienes derecho pero va a resultar un poco complicado aplicarla.
De todas formas no creo que tu hijo hubiera perdido el curso; tú que conoces el catalán sabes que no es taaaan diferente al castellano y si encima tú le puedes ayudar en casa a hablarlo y a coger práctica al lenguaje en un par de meses lo entiende sin problema. Otra cosa es escribirlo y hablarlo.

Ayer me quedé mirando un cartel en el Metro que estaba sólo en catalán. Curiosamente siempre que veo un cartel así pienso: "Como esto lo vea un madrileño ya tenemos follón".
Luego me di cuenta de que lo que decía ese cartel (ahora lo he olvidado completamente) se entendía completamente aunque no supieras catalán.

Pero bueno. Yo voy a llamar a la Generalitat a ver si me regalan libros proindependencia de esos.

Cita:

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Iniciado por Manu1001

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Hidroboy, déjales, ¿no ves que están cegados por la más pura y simple ignorancia del periodismo fascista?

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Tu actitud si que es fascista.

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Manu, de verdad que eres un torracollons dels bons :lol :lol

A ver, dime una minima prueba de que yo sea fascita. Venga, rebusca en mis posts y demuestramelo.

Cita:

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Y me fastidia especialmente el comentario de Jaume. Por que me conoce y sabe perfectamente el aprecio que tengo a todo lo catalán, y los motivos exactos de mi queja respecto al tema concreto del colegio.

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Tienes razón, Manu. te ruego aceptes mis sinceras disculpas.

(De todas formas, te aseguro que los niños no pierden ningun curso. No sé donde te informaste, pero no te informaron bien)

No me dijeron que lo iban a perder. Me dijeron que las clases iban a ser en catalán, si o si. Y eso implica perder un curso, si o si.

De todas formas, insisto en que lo grave del asunto es que exista una ley, que esa ley no se aplique, y que todo el mundo mire a otro lado mientras hay gente cuyos derechos no son respetados.

Pero vaya, lo cierto es que aunque me jodió mucho, el tema está ya olvidado, y sigo yendo a Cataluña con frecuencia, donde me siento como en casa. :amor

(Quizás por ese cariño especial que os tengo me toca tanto las pelotas que miréis hacia otra parte mientras vuestros políticos (y los nuestros) hacen todo lo posible por joderlo todo, en aras de los putos votos).

Manu1oo1

PD) Sheldon, tu afirmación es fascista "per se". La descalificación del oponente mediante la treta de englobarlo en algo colectivamente despreciable. Como cuando Hitler decía que los judíos eran malos por que habían crucificado a Jesus. Más o menos y salvando las distancias.

Vuelvo a postear ese post porque no habia leido esa parte de tus hijos.

Cita:

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Iniciado por Manu1001

Para vosotros, los malos siempre son los de fuera, y todo lo vuestro es buenísimo y justificable.

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No generalices, Manu. Esos de tus hijos lo has explicado en muchos otros hilos, y en ese aspecto, te doy toda la razón, porque eso si que es una putada como para que tus hijos pierdan un curso.
Por eso te digo q no generalices, porque, como sabes muy bien, esas Leyes las aprueban los politicos, y no el pueblo. me parece muy bien que quieras poner a parir a los politicos y a la Generalitat, pero por favor, no pogas a los catalanes en general porque no tenemos la culpa de q esa Ley lingüistica sea estricticamente asi.
Y aquí si que me saco el sombrero apoyandote en ese aspecto.

yo alucino con todas estas polémicas, mi madre es de Zaragoza, lleva ya 33 años por Barcelona y no habla el catalán nunca, y eso que tiene el título no sé qué cuantos de profesora de catalán.
pues cada vez que sale una noticia de esas de la supuesta "opresión" del catalán hacia el castellano se descojona de la risa, ella no ha tenido nunca ningún problema ni para estudiar en su día ni para trabajar ahora, ni le han faltado el respeto, ni le han recortado sus derechos...
para mí todo esto son chorradas pululando por la mente de la gente con prejuicios que lo único que pretende es hacer daño distorsionando la imagen de Catalunya.

por estudiar en catalán, o parte en catalán y parte en castellano como realmente se hace en casi todos los colegios y universidades, no se pierde ningún curso a menos que te cierres en banda.
ya no lo perdían la cantidad de compañeros del resto de España que tuve en la universidad el primer año, así que imagínate niños pequeños que se amoldan mucho más fácilmente a todo.

saludos.

Cita:

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todo esto son chorradas pululando por la mente de la gente con prejuicios que lo único que pretende es hacer daño distorsionando la imagen de Catalunya.

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Que si, que si, que me has descubierto. Me lo he inventado todo. La culpa es de ese odio cerval que le tengo a Cataluña. Hasta me provoca visiones y todo... :chalao

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no se pierde ningún curso a menos que te cierres en banda.

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Cuando tengas hijos, mételos en un colegio que den clases exclusivamente en latín. Por supuesto, con todos sus compañeros latinohablantes. Y para cuando acabe ese curso, me cuentas...

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No generalices, Manu.

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No me he debido de explicar bien. Me refería a los que siempre que hay un hilo hablando de Cataluña entran indefectiblemente. E indefectiblemente, justifican CUALQUIER cosa que hayan hecho vuestros lamentables gobernantes (incluso Carod, que ya tiene bemoles defenderle), y ven en cualquier cosa que venga de fuera un ataque injustificable. Eso si, se justifica perfectamente lo de los rótulos, lo de la enseñanza, lo de...

HidroBoy, te agradezco que te indigne ver carteles solo en catalán. Pásate por el Museu Maritim de Barcelona. A ver que te encuentras... :disimulo

Manu1oo1

Hola!

Pues donde yo trabajo tambien se recibio la carta de la generalitat invitando a cambiar los rotulos o multa al canto. Y en cuanto al texto decian que se tenia que rotular en catalan, no decian nada de que se tenia que rotular en castellano lo que habia en catalan, ya que en el escaparate "coexisten" los dos idiomas.

Soy catalan y mi familia no. Entienden y hablan el catalan perfectamente pero hablan en castellano siempre, rara es la vez que les he oido hablar en catalan y en NUNCA, repito, NUNCA, han tendio problemas con nadie, en Catalunya, a nivel de ciudadano, coexisten los dos idiomas normalmente, es habitual ver a grupos de amigos ( el mio propio ) donde se mantienen conversaciones en los dos idiomas sin que nadie se rasge la camisa.

Otra cosa son los politicos, y mas, si son tan impresentables como los de ERC.

no es lo mismo obligar a que estén los carteles en catalán

que obligar a que no estén en castellano.

La Generalitat como institución que cuida la lengua catalana (o esa es una de sus misiones) lo que tiene que hacer es promover el catalán, y no hay mejor forma que "obligando" a traducir al catalán los carteles públicos que están en castellano.

Traducir y compartir ambas lenguas.
No traducir y monopolizar, ya que ambas lenguas son oficiales aquí. Aunque el PP y don Alejo Vidal Cuadras no les guste.

y a algunos les jode más que se les avise sobre que se debe poner el cartel TAMBIÉN en catalán o habrá una multa, mientras que si les multan por aparcar dos segundos en doble fila les jode pero no le dan más importancia.

Los primeros que te avisan son unos fascistas...


y hay carteles en castellano que ofenden...KFC hizo uno con las calles Ferrán(sic), Frances Maciá (sic), Travessera de Gracia (sic) C. Sans... (Ferran, Francesc Macià, Travessera de Gràcia y Sants seria lo correcto)

es como si se hiciese un cartel publicitario sobre Lavapiés y pusieran Rentapeus

P.D:Manu, estás en todas...

adéu!