Panasonic AX800 4K 2014 Análisis

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Joder con el banding ... que cosa mas rara. Devuelvela del tiron compañero. respondiendo a otro usuario yo con la mia estoy muy contento la verdad.

veamos chonan, intenta pls subir la foto con la camara que le hicisteis. Para eso utiliza una web de storage de fotos que se llama Photobucket.com create una cuenta y sube alli las fotos, luego solo tienes que pegar el link que te indican al escribir el post y la foto sale incrustada automaticamente. A ver si puedes hacerle la que le hice yo sin señal de entrada, para que se vean todos los desperfectos

Sono no active el 4 puntos, solo lo deje en modo automatico, pero hay algo que no entiendo en tu razonamiento sobre los escalados. Si el reproductor bluray ya entrega una señal 4K escalada (aunque no perfecta pero si una señal 4K), como va el televisor a escalar sobre una señal 4K? No detectara que ya es 4K y no la procesara mas todavia? ando algo perdido en este asunto. No veo como pueden apoyarse entre los dos.
 
[Imagen de Forodvd no trasladada][/URL][/IMG]

Esto es modo normal, blacklight en med.
Habitación totalmente a oscuras.
 
chonan dijo:
QUE TORPEZA!!!!

Debe ser que estoy tan cabreado, en fin.
Esto es solo una foto hecha con el móvil:

Adjunto original 11416
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chonan, no te calientes la cabeza, simplemente devuélvela. Trabajo en una tienda y esto pasa constantemente, y cuando se trata de aparatos tan caros con más razón. Si todo el que no está contento con su compra la devolviera, estos problemas de banding, clouding y la madre que los parió se hubieran corregido en gran medida. Ni panasonic, samsung o sony, hay que devolverlas sin pestañear.

Hasta pronto.
 
chonan dijo:
[Imagen de Forodvd no trasladada][/URL][/IMG]

Esto es modo normal, blacklight en med.
Habitación totalmente a oscuras.
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Muchisimo peor que la mia, madremia, no salgo de mi asombro, me reitero, devuelvela, esa unidad esta defectuosa, y mucho.
 
chonan dijo:
Es del CI, en cuanto abran llamaré para contarles el tema.

Ahora me voy corriendo a curar, por la tarde pondré impresiones algo mas calmado.
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Por un lado tienes suerte. El ECI tiene muy buena política de devoluciones. Suerte y que des con una que te satisfaga.
 
Ya me entra el miedo al ver eso, peor de lo que era mí 8500 4K, madre mía que si me toca otra así me da algo...
 
Marcuse dijo:
¡Qué facilidad tienes para solucionar las cosas por software! Confundes que el chip de procesado sea capaz de alcanzar todo el espacio de color, con que el panel sea capaz de reproducirlo. Y para poder reproducir el espacio de color que propone la Rec2020 se necesita un sistema diferente de retroiluminación. Actualmente, los únicos televisores capaces de acercarse a reproducirlo completo son los láser.

Puedes echar un vistazo aquí:

Color gamut standards | dot color
Are current 4K displays ready for "Real" UHD & Rec. 2020? - AVS Forum

Y el sistema de retroiluminación me da que no se va a poder actualizar por firmware.

Así que no, el AX800 no va a poder reproducir el espacio de color Rec2020 completo nunca, no le des más vueltas.

Saludos.
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Tienes razón, hoy por hoy no hay nada capaz de reproducir el espacio de color rec.2020 (algo comercial, desconozco si algún monitor de edición de video podrá) y probablemente sea imposible cambiar eso via firmware, de todas formas la AX800 es un monitor de gamut ancho, equiparable a monitores del tipo Nec PA o los Eizo Coloredge y con su cobertura de DCI sirve para la edición de video profesional y con un nivel de negro que ya quisieran muchos monitores profesionales de edición de video.
 
sonoman dijo:
Para finalizar, los rangos de espectro color 'solo son software' por lo que pueden ser actualizables, mediante firmware... siempre y cuando el panel (8bit y 10bit, respectivamente) cumpla con la exigencia requirida por el organismo ITU-R, bajo sus normas... como ya lo mencione, el Rec2020 solo tiene un solo requisito para los paneles UHD, que sean 10bit nativo, y punto... a lo cual el AX800 lo és 100%.

No me va a sorprender, que en unos meses, Panasonic suelte un nuevo firmware añadiendo el Rec2020 en su item de espectro de color... tal como lo hicieron el software CAIMAN actualizando el soporte: al AS800 (DCI 92%, 8bit), AX800 (DCI 98%, 10bit) y AX900 (DCI 98%, 10bit).
CalMAN • View topic - CalMAN 5.3.5 build 1562 available for download

Todo los fabricantes estan esperando, que se oficialize el nuevo formato UHD y asi dar por legalizado el soporte Rec2020 y con ello se suelte los nuevos patrones, para su respectiva calibración 4K (10bit), sea en la conectividad del HDMI 2.0 de sus nuevos reproductores UHD, ó mediante USB usando el decodificador HEVC... asi de sencillo.

Ahora sí, punto final a la réplica.
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Estas seguro que la Ax800 es un panel de 10 bits reales? , sabes si la tele tiene modo foto y soporte para AdobeRGB?
 
Virgen santa como andamos todos!!, yo también he tenido que devolver la tv por pixeles muertos en el centro de la pantalla.
 
Ni una de las referencias en monitoreo de video profesional de Panasonic puede con el rec.2020 y según especificaciones tiene menos cobertura DCI que la AX800, 96% frente a 98% de la tv. Aunqué fuera posible cambiar el gamut de la tele via firmware no creo que lo veamos, sería alargar mucho la vida de un dispositivo y creo que eso lo veremos en gamas futuras de televisores, son fabricantes y tienen que vender.

Panasonic BT-4LH310 31" 4K Production Monitor BT-4LH310 B&H
 
Tranquilidad gente!!! Espero que sea un caso puntual. Yo estoy esperando respuesta por parte de Redcoon, porque compré (se supone) una TV de 65 VT60. En caso que no me llegue tengo pensado adquirir la AX800.

Pero con las fotos que subís estoy por dejar de leer el foro Panasonic un par de semanas jajaja
 
fps_ioseba dijo:
Virgen santa como andamos todos!!, yo también he tenido que devolver la tv por pixeles muertos en el centro de la pantalla.
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El LG oled,¿no?, aparte de píxeles que tal la TV comparando con la 8500 4K que tenías. ¿Y te enviarán otra o cambias de TV?
 
Esto de comprarse una tele es peor que ir al dentista con resaca.

La ventaja de comprar en ECI es que si tienes cualquier problema se devuelve sin complicarse uno la vida mucho. La tele del compañero chonan es para devolución inmediata (lo malo de todo esto es que casi seguro que ECI la recogerá y se la encasquetará al siguiente que pase).

Mala suerte la de chonan, porque aunque de esto no libra ninguna, no hay muchas menciones de clouding y banding ni en reviews ni en foros y mira que sigo foros franceses, ingleses, alemanes y americanos. Sólo he visto un problema de clouding y no muy exagerado en una de 58" (foro alemán) y un problema de banding en deportes (foro americano). Los demás propietarios tanto de este foro con sus fantásticas reviews como de otros están bastante contentos con sus AX800. Pero en esto de las teles y más en estas gamas hay que exigir una calidad que para eso se está pagando.

(Off-Topic) Si te vas a las LG OLED (para mi gusto la ideal y ya no te digo en 4k) te encuentras con problemas varios de pixels muertos y dormidos, retenciones después de 3 o 4 horas de visionado con franjas o logos que tardan días y hasta semanas en desaparecer, posibles quemados, incertidumbre de duración del subpixel azul, y más... Hace una semana salía la OLED LG en ECI por 3299 - 1000 de promo, total 2299 y la tentación estaba ahí, el impulso te dice cógela que es la TV perfecta en imagen, pero la cabeza te dice apuesta a lo más seguro por la AX800... Resumiendo, no hay nada seguro en TV (sí, vale, el plasma y más un ZT60 pero esa época ya pasó).
 
Héctor78 dijo:
El LG oled,¿no?, aparte de píxeles que tal la TV comparando con la 8500 4K que tenías. ¿Y te enviarán otra o cambias de TV?
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La calidad de la Lg oled no se puede comparar a la hu8500 ni a la mejor led que existe, es demasiado superior la oled, por contraste por color por todo. Estoy esperando una que no tenga pixeles apagados.
 
viendo esas fotos he tenido bastante suerte, la mia tambien tiene un negro espectacular y no tiene esos fallos.
 
chonan dijo:
[Imagen de Forodvd no trasladada][/URL][/IMG]

Esto es modo normal, blacklight en med.
Habitación totalmente a oscuras.
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Claramente se vé que es un modelo fallado, simplemente devuelva de inmediato... lo que se espera del AX800, en Clouding es de grado: muy tenue a nada de ello.

Por lo que la foto que muestra, es un grado ROCHOSO fuera de lo comúnmente visto en el AX800.

Ningún fabricante por mas riguroso que sea su control de calidad, está libre a que se escape modelos defectuosos... támpoco, ninguna tecnología escapa de ello (hubo un caso anterior, con un propietario del ZT60 que le entregaron un panel rajado en los bordes por la que tuvo que devolverla de inmediato).

Como reteiro, que te la cambien por otra AX800 o simplemente cancelas la compra y te eliges otra opción.

(*) Antes de la devolución, anotalé 'el número de serie' del televisor defectuoso, para que todos los compañeros esten avisados aquí, de que se trata un modelo fallado.
 
Dalixian dijo:
Tranquilidad gente!!! Espero que sea un caso puntual. Yo estoy esperando respuesta por parte de Redcoon, porque compré (se supone) una TV de 65 VT60. En caso que no me llegue tengo pensado adquirir la AX800.

Pero con las fotos que subís estoy por dejar de leer el foro Panasonic un par de semanas jajaja
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Ojo!, pregunta en Electrónica Vicente que tiene de oferta las VT, e incluso dice que sólo por un poquito más te llevas la ZT. Un compañero mío del trabajo preguntó la semana pasada y tienen un precio fantástico, pero no te se decir ni cuanto, ni si preguntó exactamente por la de 65.
Y si la compras por favor informa aquí del precio y las sensaciones, porque yo sigo sin decidirme a dar el salto al LED y todavía estoy en proceso de que me convenzan a quedarme en el Plasma.
 
Siempre te lo puedes saltar y ver como va el oled en unos años. Yo he perdido esperanza con dimmings edges full motions y demas....
 
Krorghar dijo:
Sono no active el 4 puntos, solo lo deje en modo automatico, pero hay algo que no entiendo en tu razonamiento sobre los escalados. Si el reproductor bluray ya entrega una señal 4K escalada (aunque no perfecta pero si una señal 4K), como va el televisor a escalar sobre una señal 4K? No detectara que ya es 4K y no la procesara mas todavia? ando algo perdido en este asunto. No veo como pueden apoyarse entre los dos.
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Al estar en modo automático, el televisor está ejecutado su escalador 4K 'una vez que detecte una señal entrante 1080p... por ello, todos los bluray que tenga su propio escalador 4K, lo que van hacer es purificar y optimizar al máximo la salida de su señal 1080p 'bajo su HDMI 1.4a' (ya que no puede sacar 1:1 en 4K, porque no tiene integrado el HDMI 2.0) por ello, el televisor UHD toma una señal 1080p en mejores condiciones (que de lo normal, un bluray sin escalador) para recién escalarlo 'con mas finidez'.

Saludos.
 
Rioeire dijo:
Siempre te lo puedes saltar y ver como va el oled en unos años. Yo he perdido esperanza con dimmings edges full motions y demas....
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Cierto, mi cabeza dice que debería esperar por las OLED, pero ¿cómo puedo saciar mientras mi lado friki, con un duende en la oreja susurrándome todo el tiempo 55, 55, 55, 55?
Las OLED requerirán su bagaje y para que se estandarice completamente no puede estar sólo LG tirando del carro y se tienen que unir las demás. En definitiva, le auguro varios años. No hay dinero para apostarlo todo por el 4k y por las OLED porque no hay compradores.
Y cuando el 4k se estandarice, nos venderán la OLED 8k, que será el momento en el que mi duende acudirá de nuevo para no dejarme dormir.


PD: Puntronic, que es quien tiene el precio más bajo, me acaba de confirmar definitivamente por email, que Panasonic les ha contestado que no permite adherirse a la oferta a ninguna de las tiendas exclusivamente online, ya que el precio de venta a este tipo de tiendas tiene ya un descuento respecto al precio en tiendas físicas (por eso Electrónica Vicente sí puede). Por otro lado, como ya he comentado, les he comprado a Puntronic un BluRay Panasonic, y además de tener el precio más barato, el trato ha sido muy profesional, y lo recogeré en un punto Kiala sin gastos de envío.
 
Adicionando al caso chonan, si todos los modelos 'en serie de fabricación' saldrían perfectos, los fabricantes ya no recurrían a ofrecer las garantías del producto... se dan cuenta, porque las garantías siempre se incluyen para solucionar este tipo de casos, aunque sí recalco cada fabricante respondé a su conveniencia propia, en el caso de Panasonic te acepta este tipo devoluciones (no es la primera, ni la última vez que sucedará... y ninguna tecnología esta libre de ello, cuantos CRT, Plasma, Oled, LCD LED se han devuelto en el camino, por fallas de fabricación.
 
Rioeire dijo:
Siempre te lo puedes saltar y ver como va el oled en unos años. Yo he perdido esperanza con dimmings edges full motions y demas....
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Bueno, ahí no estamos deacuerdo jajaj.
El vertical banding por ejemplo que también afecta al compi ha sido santo y seña de Pana desde hace muchos años en los plasmas también de este foro .
Es una cuestión del pésimo control de calidad más que de tecnologías... y luego como no se haga cargo la tienda vas apañao...porque te dicen "televisión dentro de especificaciones" y se quedan tan panchos...
Así son los amigos de Panasonic.
Puede que saquen de aquí a unos años OLED que se verán maravillosamente pero seguro seguro que vienen también con vertical banding.

Yo no me compraría una ZT si no puedo devolverla .. . no tendrá clouding pero VB puede tener seguro.
 
112.jpg


en la ax800 se ve claramente esa oscuridad que aprecie en el mediamarkt cuando la vi,, pero en la ax900 para nada, se ve mucha mas viva, a que se debe esto?? realmente la ax800 se ve tan oscura en busca de la calidad plasma?? si fuera asi porque la ax900 no sigue sus pasos??

sobre chonan, que le dieran de 20 a 40 dias y muchisimo antes le envian unidad totalmente defectuosas, me da a pensar que es una devolucion de un cliente e intento de encajarsela a otro.

y a los que os dan tantos dias, como a un compañero que lei que le dieron fecha para agosto, tener cuidado a ver si no os va a entrar la promocion de los 500€
 
jchpjchp dijo:
Ojo!, pregunta en Electrónica Vicente que tiene de oferta las VT, e incluso dice que sólo por un poquito más te llevas la ZT. Un compañero mío del trabajo preguntó la semana pasada y tienen un precio fantástico, pero no te se decir ni cuanto, ni si preguntó exactamente por la de 65.
Y si la compras por favor informa aquí del precio y las sensaciones, porque yo sigo sin decidirme a dar el salto al LED y todavía estoy en proceso de que me convenzan a quedarme en el Plasma.
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yo pregunte hace un par de semanas , me dijeron. que las vt estaban agotadas y me dieron un precio de la 60zt60 no tan diferente al resto de las webs que la tienen asi que mi gozo en un pozo...con la zt60 no se bajan del carro
 
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