Pongan paneles acústicos!!!

[DiasDePlaya]

Hace muchos años comenté que la gusta funciona casi tan bien como la fibra de vidrio o lana de roca, porque realizamos con estos tres productos infinidad de comparativas (utilizándola como panel absorbente). La absorción dependía mucho de las densidades: en el caso de la guata lo suyo era apretarla hasta lograr una densidad de entre 50 y máximo 90 kg/m3 (eso es muchísimo más alta de la que tiene de por sí). Jugando con ello también logramos variar una barbaridad el QTC de las ATC scm12 (cuanto más apretada dentro de esos límites más aumentaba el volumen virtual de la caja).


- Buscando me he encontrado con esto (resultado que muestran lo que comprobamos):

http://www.acusticaintegral.com/wp-content/uploads/2013/03/FC-Acustifiber-F40-Rev1.pdf

Y eso que aquí son solo 4cm de espesor (medidos con y sin cámara de aire)... y con una densidad de solo 15kg/m3 (eso es demasiado poco; la típica del rollo de guata "miraguano" sin apretar)


- Las ventajas son que es un material barato (aunque como hay que "apretarla bastante" acaba saliendo algo más caro que la lana de roca o fibra de vidrio), y no desprenden fibras cancerígenas. Yo acabé haciendo mis últimos paneles con un Sandwich entre guata y lana de roca (la guata tenía como función principal envolver la lana de roca para evitar desprenda fibra alguna...y de lado aumentaba un poco más el espesor total del panel y al ir grapado a los laterales del bastidor para dejar cámara de aire trasera aumenta la absorción por abajo y hace en parte de "papel resonador". Funciona genial


Un saludete

Una duda: La absorción lograda era función de la masa de guata, o de su densidad? La duda es si importa apretarla o no en el resultado final. 10 kilos de guata absorberán lo mismo estando comprimidos o sin comprimir?

 

[atcing]

Una duda: La absorción lograda era función de la masa de guata, o de su densidad? La duda es si importa apretarla o no en el resultado final. 10 kilos de guata absorberán lo mismo estando comprimidos o sin comprimir?

La densidad (varía la resistividad) y el espesor (sobretodo en la efectividad por abajo)... luego influyen ambos.
En el caso de la guata, si está poco apretada (tal y como suele venir) absorbe menos por arriba (digamos que es demasiado porosa para absorber frecuencias medias/altas y altas), en el caso del grave el espesor tiene mucha importancia (pero a la vez mejor también que la densidad este entre 50-90 kg/m3 (al menos si quede absorber todo el rango de manera "similar". Poco densa puede (y con buen espesor) puede ayudar a absorber las por abajo y "compensar" RT (sobretodo utilizará como "trampa de graves")

Por cierto, añado también comprobamos (con el relleno de las ATC) que aprox. sobre los 100kg/m3 o poco menos de densidad el efecto se invertía (en vez de seguir aumentando el volumen virtual, pasaba a disminuirlo).

Un saludete

 

[atcing]

Añadir a lo anterior, que la densidad era mucho menos importante que el espesor (siempre y cuando estuviéramos dentro de esos 50-90kg/m3).

Un saludete

 

[atcing]

Por cierto, y ya que es el hilo creo adecuado, voy a contar parte de mis experiencias personales.

Aunque creo que ya lo he comentado en varias ocasiones, cuando he logrado la sala más seca (y el sonido más nítido) hará unis 15 años (antes de que entrara en la red). El resultados fue con guata y llenado casi toda la sala de paneles de entre 60 y 80 de espesor (dependiendo de donde los colocará). Aquel aún sonaba más controlado que lo que tengo actualmente. De hecho, cualquier día pruebo de nuevo a sustituir la lana de roca por guata. La guata es menos densa y probablemente absorba más en graves (por la menor resistividad al flujo del aire). No se no obstante, si compensará en espesores varíables entre los 16cm y casi 30cm (que son los que tengo). Seguro que no será lo mismo que entonces, pero me da que es muy probable mejorará lo actual sin tener que montar nuevos bastidores


Sinceramente, nunca he escuchado nada igual, hasta a veces lo he hablado con mach16 (que todavía se acuerda). El grave era tan seco que "parecía un medio" de lo controlado y articulado que sonaba... y claro, como consecuencia todo el resto se escuchaba todavía más definido, con más pegada, y más "matices de bajo nivel."


Un saludete

 

[hemiutut]

atcing,¿ en tú sala cuantas reflexiones primarias tratas con tratamiento acústico ?.
¿ Tus paneles hum de cuanto espesor estamos hablando ?.

Saludos y gracias por tus aportes.

 

[atcing]

atcing,¿ en tú sala cuantas reflexiones primarias tratas con tratamiento acústico ?.
¿ Tus paneles hum de cuanto espesor estamos hablando ?.

Saludos y gracias por tus aportes.

De las 12 reflexiones primarias me faltan sólo las del techo (en sus días las tuve tratadas); los 10 paneles oscilan entre 15cm y casi 30cm de espesor.

Me falta absorber un poco más en alrededores de la FC de mi sala para tener lo que me gusta (pero lo quiero lograr sin llenar casi toda la sala de paneles de 60 a 80cm ni colocando muchas diafragmáticas... como tuve hace muchos años), pero sí los podría poner así de gordos en parte de las esquinas (que es una de las opciones que tengo en mente)... incluso sólo con apoyo de un par de paneles híbridos (por fricción y diafragmática esquinero)

Hace bastante tiempo que lo tengo pendiente, y como ya suenan muy bien me da pereza... pero de vez en cuando me entra el gusanillo! ja,ja,ja ;D


Un saludete

 

[Ce Quetzalcoatl]

Me faltaba una foto de los paneles que van detrás de los parlantes, es que mi mujer y yo no nos decidíamos que tapiz usar, hasta que encontramos el que nos gustó a ambos.

[Imagen de Forodvd no trasladada]

¿Cómo obtuviste la medida para estos paneles, siguiendo alguna regla?.


Quiero poner atrás de unos Monitor Audio MR6, no sé qué tan alto deban ser y el ancho; una bocina me limita a 40cm de ancho por el apagador, precisamente la derecha.

Como podrás notar, no hay una pared completa atrás de la bocina, considero que eso me ayuda un poco.

 

[DiasDePlaya]

¿Cómo obtuviste la medida para estos paneles, siguiendo alguna regla?.


Quiero poner atrás de unos Monitor Audio MR6, no sé qué tan alto deban ser y el ancho; una bocina me limita a 40cm de ancho por el apagador, precisamente la derecha.

Como podrás notar, no hay una pared completa atrás de la bocina, considero que eso me ayuda un poco.

Ninguna regla! Los paneles los hice del tamaño del panel de lana de vidrio y sería todo, pero funcionan perfectamente, a oído la diferencia es notable.

 

[Ce Quetzalcoatl]

Gracias por el dato.

 

[Cubster]

Ninguna regla! Los paneles los hice del tamaño del panel de lana de vidrio y sería todo, pero funcionan perfectamente, a oído la diferencia es notable.

Recordad que:

- Hay reglas que según en que sala, definen el tamaño de los paneles para obtener una RT apropiada.
- Aunque no sigáis las reglas o obtengáis el tamaño a partir del cálculo, ESTAIS PONIENDO PANELES MUY PEQUEÑOS.
- Aun en esos casos, vais a notar mejora.

Echad un vistazo al tamaño que tienen en un ejemplo elegido al azar:
https://*******/images/EQnzNt

No deja poner el enlace
He buscado en "imagenes" de google buscando por las palabras:

sala tratamiento acustico

 

[Ce Quetzalcoatl]

¿cuáles serían esas reglas?, me interesa conocerlas, no lo he encontrado en la web

 

[DiasDePlaya]

Recordad que:

- Hay reglas que según en que sala, definen el tamaño de los paneles para obtener una RT apropiada.
- Aunque no sigáis las reglas o obtengáis el tamaño a partir del cálculo, ESTAIS PONIENDO PANELES MUY PEQUEÑOS.
- Aun en esos casos, vais a notar mejora.

Echad un vistazo al tamaño que tienen en un ejemplo elegido al azar:
https://*******/images/EQnzNt

No deja poner el enlace
He buscado en "imagenes" de google buscando por las palabras:

sala tratamiento acustico

Estoy de acuerdo. Pero como en todas las cosas se dan los rendimientos decrecientes, unos pocos paneles se notan harto, pero si de verdad quieres hacer un tratamiento bien hecho tienes que poner una barbaridad de paneles, lo que casi nunca es compatible con una sala de uso normal, eso se puede hacer en una sala dedicada, no en el salón.

 

[Edukero]

Qué os parece meter lana de roca o de vidrio dentro de unos lienzos que he encontrado en una tienda, que me vienen como anillo al dedo para colocar el la pared que tengo justo detrás del sofá, los he estado viendo y creo que sería algo muy parecido a los paneles de los que se habla en este hilo, la duda es si el lienzo permitirá que el material absorbente haga su trabajo.

No sería una gran superficie, pero como no es una sala dedicada, sino un salón, pues ya que hay que decorar un poco, pues intentar sacarle el máximo partido. Al fin y al cabo, entre muebles, estanterías con libros, sofá grande... imagino que todo irá sumando.

Los lienzos serían los del siguiente enlace.
https://www.maisonsdumonde.com/ES/es/p/lienzo-50-x-50-cm-112045.htm

Saludos.

 

[Ce Quetzalcoatl]

Habría que ver qué se entiende por lienzo allá donde vives.

Yo usé tela con diseño, para algunos lienzo es tela, para otros es un material diferente.

Desde el cel no puedo mandar fotos con los ultimos diseños qie empleé

 

[Edukero]

Pues en respuesta a lo que me comentas, he buscado en las especificaciones el material, y es arpillera, que según wikipedia, es una pieza textil gruesa, que también se usa para hacer sacos, ropa, tapicerías, decoración.....

 

[Ce Quetzalcoatl]

En ese caso no creo que afecte.

Yo he comprado tela normal, incluso una que al parecer no dejaría pasar luz del sol.

El precio que vi lo noto algo caro.

 

[DiasDePlaya]

Pues en respuesta a lo que me comentas, he buscado en las especificaciones el material, y es arpillera, que según wikipedia, es una pieza textil gruesa, que también se usa para hacer sacos, ropa, tapicerías, decoración.....

Si el aire atraviesa la tela, sirven, y la arpillera es completamente permeable al aire, sirve muy bien. Lo más simple es poner la tela en la boca y aspirar o soplar a través de esta, si el aire pasa, sirve, si no, no sirve...

 

[Edukero]

Vale entonces creo q me servirán.
Otra duda q me surge, q veis mejor? Colocar paneles en la pared detrás del sofá o en la pared en la que están tv y altavoces?

 

[DiasDePlaya]

Vale entonces creo q me servirán.
Otra duda q me surge, q veis mejor? Colocar paneles en la pared detrás del sofá o en la pared en la que están tv y altavoces?

Depende. Yo lo que hice fue ir probando, hasta que logré la mejor ecualización. Cada habitación es distinta.

 

[Ce Quetzalcoatl]

Lo que he leído en este foro, es que en orden de importancia primero son las paredes laterales, luego atrás de las bocinas y por último las que están frente a las bocinas; esa es la importancia que hay que darle, si no se puede, pues has lo que esté a tu alcance.

Yo puse a los lados y frente a las bocinas, me falta atrás de ellas.

 

[DiasDePlaya]

Lo que he leído en este foro, es que en orden de importancia primero son las paredes laterales, luego atrás de las bocinas y por último las que están frente a las bocinas; esa es la importancia que hay que darle, si no se puede, pues has lo que esté a tu alcance.

Yo puse a los lados y frente a las bocinas, me falta atrás de ellas.

Pero como dije no todas son iguales, por ejemplo a un lado tengo una ventana que no puedo cubrir con paneles, y al otro lado tengo un amplio espacio en relación a la distancia a la pared posterior, por lo que puse todos mis paneles en esta pared, la más cercana a los altavoces después de la pared frontal. En esta última puse dos paneles justo detrás de los altavoces. Insisto que cada habitación es distinta.

 

[Ce Quetzalcoatl]

Claro, no siempre se podrá por cuestiones de diseño u otros factores, pero como dije arriba "si no se puede, que haga lo que esté a su alcance" o lo que le permita la situación.

 

[DiasDePlaya]

A todo esto nadie pone paneles en el techo, pero cuando veo trabajos profesionales es en el techo donde más paneles ponen.

 

[atcing]

A todo esto nadie pone paneles en el techo, pero cuando veo trabajos profesionales es en el techo donde más paneles ponen.

Cómo que no? je,je,je

Importar, importan las 12 del par estéreo de una sala rectangular (una de cada caja por pared), sobretodo si te llegan reflexiones intensas en los primeros milisegundos de cualquiera de ellas. Muchos años atrás tuve tratado el techo con paneles de fibra de vidrio de baja densidad flotantes; mach16 los tiene desde que diseñamos los últimos en los dos puntos de primera reflexión del techo de cajas principales (abarca también la del techo del central), pero éstos creo son sólo de 8-10cm, porque si no el proyector le hacía sombra en la pantalla :-/

Un saludete

P.D.: en los estudios por ejemplo en muchas ocasiones se tragan la reflexión de la mixer (de todas las reflexiones, la que tienen más cercana, y muy probablemente de las que tengan más impacto).Aún así, ello no impide se pueda realizar una buen mezcla.

 

[Ce Quetzalcoatl]

A todo esto nadie pone paneles en el techo, pero cuando veo trabajos profesionales es en el techo donde más paneles ponen.

Nosotros como aficionados no, pero los profesionales sí; lo que pasa es que no sabemos cómo ponerlos jejejeje.