Los Vengadores

[Iron Man]

Vaya humos tenemos algunos

 

[Bud White]

No haces más que darme la razón. Por lo visto, si una persona no pilla las cosas a la primera, pues leña al "mono". Lo dicho, si por lo visto quien ha entrado cual elefante en cacharrería he sido "yo".

a la primera? si realmente me parece que es mas que no quieres.

cuando uno tiene la sensacion de que es mas "Hablar a las paredes" o que a uno no le quieren leer, pues claro, desde luego no es muy agradable

 

[THE_FLASH]

¿A que os suelto a Hulk?

 

[Kapital]

Lo que yo digo, Dr.Morbius, es una película aceptable y superior a otras calamidades de la Marvel, pero que juega en otra liga a nivel cinematográfico.

No, no son comparables.

 

[ChuacheFan]

a la primera? si realmente me parece que es mas que no quieres.

cuando uno tiene la sensacion de que es mas "Hablar a las paredes" o que a u no no le quieren leer, pues claro, desde luego no es muy agradable

La cosa está clara, cuando se entra en juicios de intenciones... es que ya no hay argumentos.

 

[Bud White]

La cosa está clara, cuando se entra en juicios de intenciones... es que ya no hay argumentos.

juicios de intenciones? yo mas bien diria con antecedentes en la mano ( que por ahi estaran los posts), pero como quieras.

Si realmente el que no tiene argumentos en esto de los formatos, soy yo, sera eso.

 

[ChuacheFan]

juicios de intenciones? yo mas bien diria con antecedentes en la mano ( que por ahi estaran los posts), pero como quieras.

Si realmente el que no tiene argumentos en esto de los formatos, soy yo, sera eso.

Sigues con lo mismo, no es cuestión de argumentos, sino de respeto. Yo no he entrado a valorar los argumentos de quienes informan sobre el tema del panoráomico y los distintos formatos, pues no tengo ni idea del tema, asi que lo único que hago, es decir que a mi me gustan más las pelis a pantalla completa, nada más.

Aquí quien se pone hecho una furia porque no se entiendan las cosas a las primeras, es otro.

 

[OscarBC]

todas las pantallas son 16:9 otra cosa es que fuera sala con pantalla mas para 1.85 ( que hay salas asi, generalmente no suelen ser las mss grandes de los multicines).

En ese caso John Carter tendria que tener franjas arriba y abajo. Si el proyeccionista la empujo porque habia franjas entonces es un inutil y un incompetente porque se supone que ellos son los primeros que entienden de esto y no han de arrastrarse ni modificar nada por quejas ( de nuevo) mal justificadas.

Pues efectivamente, los proyeccionistas del Cinesa Príncipe Pío de Madrid son unos incompetentes o los han sustituído por monos...y te aseguro que no somos los únicos que nos hemos quejado (mis amigos y yo, se entiende) de ese cine en concreto (no sé si pasa lo mismo en otros cines con Isens, pantallas que se suponen que son para proyectar las películas en 4k, y ahí me entra la risa floja...)

 

[Alejandro D.]

Aquí va mi CRÍTICA EXTENSA:


ESTA CRÍTICA CONTIENE SPOILERS:

Vaya, ya empiezan ha salir las comparativas en las que se dice que es la mejor película de superhéroes, que es mejor que Superman (Donner), Batman (Burton/Nolan), X-Men 2, etc, etc.. etc...

Una cosa es que la película sea aceptable dentro del marco de películas creadas por la productora Marvel, y más viniendo de películas de ramplona calidad (Thor, El Capitán América o Iron Man 2), y otra es que la pongamos por encima de películas como Iron Man 1, Superman, TDK o Batman (Burton).

Está claro que en este caso juega un papel muy importante el deseo de los fans de la factoría Marvel por reunir a muchos de estos superhéroes, algunos de ellos con tibia acogida en sus propias películas, en una película llena de hostias, CGI a mansalva, un villano ramplón y un guión que resulte comodo para poder amalgamar todos estos héroes en un único film.

Por mucho que el director los haya reunido de manera más o menos acertada, algo que no lo veo complicado en vista de la falta de calidad de alguna de las otras películas de la Marvel, no hay que dejarse llevar por las emociones a la hora de considerarla como la mejor película de superhéroes; ya que esta película peca, a nivel técnico y a nivel argumental, de muchos defectos que posteriormente pasaremos a detallar.

No es que quiera denostar y hundir la película, ya que me resultó divertida (por momentos) y digna dentro de las calamitosas películas de esta productora. Lo que voy a tratar de exponer es la falta de criterio a la hora de calificarla como la mejor película de superhéroes o darle una puntuación de un 8 (parecida puntuación recibió Iron Man 2 en sus primeros días de estreno).

Lo primero de todo es el comienzo de la película, falto de punch, con presentación ridícula de algunos superhéroes (Hawk) y con un malo que se monta en un jeep como si tal cosa y que se tira buena parte del metraje más sólo que la 1.

ESTA CRÍTICA CONTIENE SPOILERS:

De eso pasamos a un conjunto de escenas sueltas y pegadas sin demasiado sentido: la de la Viudad Negra luchando (ya visto en Spots de Tv) o en busca de Banner, la de Banner en Brasíl, etc.. etc... etc....

Son como escenas metidas con calzador, con el objetivo incluir en la historia a los diversos superhéroes, pero que no terminan de ser creibles; ya que ni hemos visto nada de Ruffalo como Hulk, ni nos interesaba mucho La Viuda Negra en Iron Man 2 y donde casi no sabemos nada de Hawk desde Thor.

Si empezamos así, dejando de lado a los verdaderos superhéroes (El Capitán América, Iron Man o Thor), mal vamos.

Nos tiramos una hora y pico de película preguntándonos porque no se transforma Hulk, metiendo secuencias de peleas entre ellos sin demasiada lógica y sin explicar como ha regresado Thor.

De repente todos buscan a Loki, todos le funden a hostias, y rápidamente nos meten en un barco volador que trata de justificar el gran presupuesto en efectos especiales.

La película no es que dure 2 horas largas y tenga la excusa de que su largo metraje queda justificado por la presentación de los distintos personajes. No, la película arranca lenta, se toma demasiado tiempo en ese barco volador y en esa aventura del Hawk "poseido", mientras los protagonistas (inexplicáblemente) tratan de reparar ese dichoso barco/aeronave que ya podían lanzar al mar.

Sí, estamos deseando que abandonen esa aeronave, estamos deseando que bajen a la tierra y estamos deseando saber contra quien tienen que luchar; ya que Loki no termina de ser amenazante para los protagonistas.

Durante toda esa parte del comienzo y mitad del metraje tenemos a Samuel L.Jackson soltando discursos, hablando con dirigentes mundiales (escenas insoportables) y con una continua alusión al dichoso TESSARATTO; el cual sólo recuerda a subproductos como Transformers 2 o Battleship. ¿No se podría haber inventado otra cosa el Whedon?. ¿Hacía falta Whedon para este guión tan insulso?. Espero que algun día me lo expliquen.

Bueno, lo dicho, durante esa parte del barco volador tenemos chistes, escenas de acción y escenas sobrantes; como la de Viuda Negra contándole cuentos a Loki (en ese momento me tiraba de los pelos, masticaba más palomitas y sorbía las últimas gotas del bote de Coca-Cola).


ESTA CRÍTICA CONTIENE SPOILERS:

De esa mitad de la película, !!! por fín !!!, pasamos ya a la acción contra los simios digitales de la ILM, pasamos al portal interdimensional de Transformers 2 y hasta echamos de menos a Megatrón encima del Empire State Building; ya que Loki se queda más sólo que la 1.

En esta parte final del metraje la película se convierte en una película de Michael Bay, con luchas contra personajes de la ILM, gusanos interdimensionales, explosiones, ciudadanos corriendo de un lado a otro y mucho chiste entre los superhéroes.

Y fín, secuencia postcreditos que sólo aporta a un Thanos soltando discursos y poco más.

Ahora digo yo, ¿Ese es un buen guión?, ¿Hay buenas actuaciones?, ¿Triunfa la banda sonora?, ¿Buena fotografía?.

Ninguna de las cuatro cosas. Sólo es un producto más de la Marvel, con toques de Michael Bay y que lo han vendido con la excusa de que está Whedon en la realización del guión.

Lo siento, pero esto no es la mejor película de superhéroes, es una película de acción y digna dentro del abanico de malas películas de la Marvel.

Mi nota, un 5,8.

PD- TDK, Superman, Batman Begins, Watchmen, Batman de Burton, X-MEN 2, Spiderman 2, están a otro nivel; no son FASTFOOD.

Antes que nada Kapital,quería preguntarte qué le ves de mejor a Iron Man que a otras pelis de Marvel como Hulk,Spiderman 2,X-Men 1 y 2 y otras,yo si bien la vi en el Cine y la tengo en Bd,para mí no es nada del otro mundo,no le veo nada excepcional,sacando la excelente actuación de Downey,en mi concepto es una película para un 7 y gracias.
En cuanto a tu crítica,ya lo venía venir,debido a que ya estabas de mala leche contra la película antes de que se estrenara,te diré que la peli no me resultó larga o aburrida ni por un segundo,tiene el equilibrio exacto,justo entre diálogos y acción una delineación precisa y magnífica de los personajes,y el guión es excelente,simple pero magnífico con el toque justo de humor que la película necesita y la batalla contra Loki y los Chitauris es la apoteosis total en la que a pesar de todo lo que pasa,se sigue y ve perfectamente todo,al contrario de lo que pasa en las películas de Bay donde las escenas de acción son tan confusas que hay que esperar a que salga en Dvd o Bd para poder ver detalladamente las escenas de acción en cámara lenta y pausando para poder ver qué es lo que pasa,ésa es la gran diferencia entre las escenas de acción de Los Vengadores y las de Transformers,acá está todo perfectamente claro,sabiendo uno lo que ocurre en cada momento,y ni hablar de que en cuanto a guión y historia,deja a cualquiera de las pelis de Transformers a la altura de un felpudo,es mil veces superior y ésta película sí me emocionó,cosa que ninguna de la Saga de Bay lo pudo hacer,son pelis técnicamente impecables,fabulosas pero sin alma ninguna,cosa que Los Vengadores tiene y de sobra,así que no me compares a ésta película con esos engendros,no tiene nada que ver y no sé de dónde sacaste que lo de el cubo cósmico es una idea copiada de Transformers,nada que ver es algo de los Cómics.Y lo que decís que la parte final es de una película de Bay.te digo que lo único que tienen en común es la espectacularidad,pero acá hay nervio,acción,humor y humanidad como nunca han tenido las pelis de Transformers.
Para mí es una película de entre 8,5 a 9.Por supuesto,muy superior a tu adorada Iron Man 1 en todo sentido,guión,actuaciones,espectacularidad y contenido.
Un abrazo.Alejandro.

 

[Bud White]

Sigues con lo mismo, no es cuestión de argumentos, sino de respeto. Yo no he entrado a valorar los argumentos de quines informan sobre el tema del panoráomico y los distintos formatos, pues no tengo ni idea del tema, asi que lo único que hago, es decir que a mi me gustan más las pelis a pantalla completa, nada más.

Aquí quien se pone hecho una furia porque no se entiendan las cosas a las primeras, es otro.

sigue diciendo lo de " a la primera" cuando no es verdad, tu sigues olvidando que se te explico en su dia varias veces, pero lo ignoras es mas facil estar extendiendo el tema del post preguntando como es posible que en tu cine hayan puesto franjas laterales, esas "malditas franjas" segun tu y demas, creando confusion entre la gente y pensando que se ha hecho algo mal cuando no es asi.

para no entender ni idea del tema bien que has soltado ya categoricamente ciertas opiniones que resumen lo que yo digo, que no querias escuchar nada porque eres mas feliz todavia con lo que pensabas antes con respecto al tema.

Asi de simple.

 

[jotoaro]

Yo no he entrado a valorar los argumentos de quines informan sobre el tema del panoráomico y los distintos formatos, pues no tengo ni idea del tema, asi que lo único que hago, es decir que a mi me gustan más las pelis a pantalla completa, nada más.

Es lo que he hecho yo, no puedo opinar ya que desconozco en su mayoría el tema de los formatos cinematográficos.

 

[OscarBC]

todas las pantallas son 16:9 otra cosa es que fuera sala con pantalla mas para 1.85 ( que hay salas asi, generalmente no suelen ser las mss grandes de los multicines).

En ese caso John Carter tendria que tener franjas arriba y abajo. Si el proyeccionista la empujo porque habia franjas entonces es un inutil y un incompetente porque se supone que ellos son los primeros que entienden de esto y no han de arrastrarse ni modificar nada por quejas ( de nuevo) mal justificadas.

Pues efectivamente, los proyeccionistas del Cinesa Príncipe Pío de Madrid son unos incompetentes o los han sustituído por monos...y te aseguro que no somos los únicos que nos hemos quejado (mis amigos y yo, se entiende) de ese cine en concreto (no sé si pasa lo mismo en otros cines con Isens, pantallas que se suponen que son para proyectar las películas en 4k, y ahí me entra la risa floja...)

 

[ChuacheFan]

sigue diciendo lo de " a la primera" cuando no es verdad, tu sigues olvidando que se te explico en su dia varias veces, pero lo ignoras es mas facil estar extendiendo el tema del post preguntando como es posible que en tu cine hayan puesto franjas laterales, esas "malditas franjas" segun tu y demas, creando confusion entre la gente y pensando que se ha hecho algo mal cuando no es asi.

para no entender ni idea del tema bien que has soltado ya categoricamente ciertas opiniones que resumen lo que yo digo, que no querias escuchar nada porque eres mas feliz todavia con lo que pensabas antes con respecto al tema.

Asi de simple.

Que sí hombre, que sí, que el malo de la peli soy yo, por no tener ni zorra del tema y el bueno es el que empieza a despotricar.

 

[Bud White]

es verdad, he sido yo el que he dicho lo de "¡Joer con las malditas franjas negras de las narices !"

eso si es despotricar.

 

[ChuacheFan]

es verdad, he sido yo el que he dicho lo de "¡Joer con las malditas franjas negras de las narices !"

eso si es despotricar.

No, a eso se le llama opinar. Sin embargo, quien a dicho:

a ver si te enteras chuachefan ( y otros) que decir "completo" en cine no es completo en TV y viceversa

QUE NO EXISTE UN FORMATO UNICO COMPLETO PARA TODO, CARAY


si hay franjas en el cine ( que no las habra en el blu ray), la gente se queja
si no hay franjas en el cine ( pero si las habra en el Blu Ray) la gente se queja

madre mia,

da igual difett que por mucho que se ha hablado varias veces el tema de los formatos del subforo blu ray y demas, la gente no lee o dice que lo hace pero sigue sin querer entenderlo.

Sí sr., tolerancia y respeto al poder. A eso se le llaman "buenas maneras".

 

[Bud White]

Sí sr., tolerancia y respeto al poder. A eso se le llaman "buenas maneras".

No, a eso se le llama DESCRIBIR lo que estaba pasando en este post, y es que habeis armado una con el temita del formato que no me extraña que algunos piensen que la estan proyectando mal en los cines o vete tu a saber que otra cosa. Asi luego no me extraña que algunas distribuidoras tengan miedo de poner el formato correcto y terminen por mutilarlo.

Decir que hay gente que no sabe o no quiere saber no es ni no tolerar ni faltar el respeto asi que no tergiverses.
la solucion siempre es simple, leer e informarse, que no cuesta nada y porque se supone que somos cinefilos y aqui hablamos de ello razonando.

 

[ChuacheFan]

Lo dicho, viva el respeto y las buenas maneras, aunque haya quienes las desconozcan por completo.

 

[Bud White]

lo dicho, que bueno es hablar sin conocer porque tambien no se quiere ni intentarlo. Para todo lo demas agarrarse en que ha sido ofendido porque es lo unico que queda.

 

[Kapital]

Antes que nada Kapital,quería preguntarte qué le ves de mejor a Iron Man que a otras pelis de Marvel como Hulk,Spiderman 2,X-Men 1 y 2 y otras,yo si bien la vi en el Cine y la tengo en Bd,para mí no es nada del otro mundo,no le veo nada excepcional,sacando la excelente actuación de Downey,en mi concepto es una película para un 7 y gracias.
En cuanto a tu crítica,ya lo venía venir,debido a que ya estabas de mala leche contra la película antes de que se estrenara,te diré que la peli no me resultó larga o aburrida ni por un segundo,tiene el equilibrio exacto,justo entre diálogos y acción una delineación precisa y magnífica de los personajes,y el guión es excelente,simple pero magnífico con el toque justo de humor que la película necesita y la batalla contra Loki y los Chitauris es la apoteosis total en la que a pesar de todo lo que pasa,se sigue y ve perfectamente todo,al contrario de lo que pasa en las películas de Bay donde las escenas de acción son tan confusas que hay que esperar a que salga en Dvd o Bd para poder ver detalladamente las escenas de acción en cámara lenta y pausando para poder ver qué es lo que pasa,ésa es la gran diferencia entre las escenas de acción de Los Vengadores y las de Transformers,acá está todo perfectamente claro,sabiendo uno lo que ocurre en cada momento,y ni hablar de que en cuanto a guión y historia,deja a cualquiera de las pelis de Transformers a la altura de un felpudo,es mil veces superior y ésta película sí me emocionó,cosa que ninguna de la Saga de Bay lo pudo hacer,son pelis técnicamente impecables,fabulosas pero sin alma ninguna,cosa que Los Vengadores tiene y de sobra,así que no me compares a ésta película con esos engendros,no tiene nada que ver y no sé de dónde sacaste que lo de el cubo cósmico es una idea copiada de Transformers,nada que ver es algo de los Cómics.Y lo que decís que la parte final es de una película de Bay.te digo que lo único que tienen en común es la espectacularidad,pero acá hay nervio,acción,humor y humanidad como nunca han tenido las pelis de Transformers.
Para mí es una película de entre 8,5 a 9.Por supuesto,muy superior a tu adorada Iron Man 1 en todo sentido,guión,actuaciones,espectacularidad y contenido.
Un abrazo.Alejandro.

Bueno, no me gustaría explayarme más de lo que ya lo he hecho, pero te aclararé porque me resulta mejor Iron Man.

Lo primero es que Iron Man levantó a la Marvel con esta serie de películas, ya que venían de auténticos bodrios que no se tomaban en serio así mismas y que eran un chiste.

Llegó el Iron Man de Fabreau y logró, junto a Stan Winston studios, una película seria, inteligente, a veces oscura, y con gran uso de fxs de vieja usanza e interpretaciones excepcionales.

Robert Downey bordó un personaje al que no le hacía falta, ni la armadura, ni la ILM.

Él era el alma de la cinta y no me olvido de un gran Bridges.

Es más, creo que si esta película de los Vengadores u otras sobreviven es gracias a Iron Man 1 y gracias a que Batman Begins, TDK, X-Men 2 o Watchmen, se han encargado de reflotar el género.

Allí no sólo había pantalla verde, también escenarios reales y una fabulosa fotografía.

En The Avengers no veo ese gran guión del que hablas. Yo sólo veo a un Loki, que a veces da pena, un cubo a lo Transformers, y un peligro de la humanidad demasiado parecido al de Transformers 2. Sí, me refiero a los rayos y portales interdimensionales que sirven de puerta a criaturas de otros planetas.

En Battleship era un rayo de antena parabólica lo que traía los robots alienigenas a la tierra, en Transformers 2 o 3 eran otros portales en pirámides o en mitad de Chicago.

Como comprenderás, eso de decir que tiene un gran guión es como obviar que Avatar es demasiado parecida a Bailando con lobos, El último samurai o Pocahontas.

Eso es algo mil veces visto.

Y también están muy vistas en las películas de Bay todas esas batallas en mitad de la ciudad contra seres robóticos (gran parecido a los Chitauris) y con destrucciones de edificios de las grandes manzanas de Usa.

Un buen guión es otra cosa, no 4 superhéroes repartiendo estopa.

¿Qué diferencia esta cinta de los 4 Fantásticos?, si hasta sale Antorcha Humana.

XDD

 

[Narmer]

¿A que os suelto a Hulk?

Sí hombre y el hilo se va a tomar viento, lo suyo es llamar al Capi y que ponga orden. Por cierto, Bud White y Chuachefan, con esos nicks no sé que haceis discutiendo con palabras y no os habeis dado ya de hostias.

Venga PAZ.

 

[Alejandro D.]

Pues Iron Man en Filmafinitty tiene una media de 6,4,así que no es ninguna maravilla y Spiderman 2 por ejemplo me parece muy superior,Iron Man 1 y Hulk se estrenaron el mismo año y a mí me gustó más Hulk.
La diferencia entre la batalla de Los Vengadores y las de Transformers ya te la dije,está en el alma y el ingenio que tiene el guión,contra la frialdad tecnológica de Transformers,que no tiene ninguna de ellas la más mínima alma o espíritu y no lograron emocionarme,cosa que Los Vengadores sí y de sobra,y un guión no es bueno o malo sólo por lo original o complejo,el de ésta película es genial por la exacta dosificación de acción y diálogos,por el humor que destila sin caer en ningún momento en la ridiculez,y por la caracterización de los personajes,dándole a cada uno la participación justa.
Transformers para mí son películas para un 5 y gracias,técnicamente lo tienen todo como Los Vengadores,pero la estupidez de su guión y falta total de contenido hace que no se merezcan más que un 5,realmente no sé cómo podés compararlas con el Film de Whedon.
Para mí las 3 mejores películas de Superhéroes son The Dark Knight,Los Vengadores y Superman 1,el orden es relativo,depende de qué aspecto hablemos.Si hablamos de películas de Superhéroes propiamente dichas,Los Vengadores es la mejor,The Dark Knight no es una película de Superhéroes rigurosamente hablando.
Un abrazo.Alejandro.

 

[ChuacheFan]

Sí hombre y el hilo se va a tomar viento, lo suyo es llamar al Capi y que ponga orden. Por cierto, Bud White y Chuachefan, con esos nicks no sé que haceis discutiendo con palabras y no os habeis dado ya de hostias.

Venga PAZ.

Tienes razón Narmer . Por mi parte, no tengo nada más que decir.

 

[Bud White]

Sí hombre y el hilo se va a tomar viento, lo suyo es llamar al Capi y que ponga orden. Por cierto, Bud White y Chuachefan, con esos nicks no sé que haceis discutiendo con palabras y no os habeis dado ya de hostias.

Venga PAZ.

Yo es que me sentia mas identificado con mi avatar y pretendia "razonar" de formatos, si el tema hubiera sido como gobernar California estaba claro que tenia las de perder

 

[aragornn]

Ha pasado Hulk a leer los post y con tanta discusión ya le habeís cabreado:

¿Haber decirme majos que hacemos ahora para calmarlo?

 

[ChuacheFan]

Ha pasado Hulk a leer los post y con tanta discusión ya le habeís cabreado:

¿Haber decirme majos que hacemos ahora para calmarlo?

aragornn, prueba a cantarle una nana