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Tema: Guerra de formatos HD DVD contra Blu-Ray

  1. #901
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    ¿Pero no dicen los del Blu-Ray que una vez montadas las plantas de fabricación ya son igual de baratos?, ...quiero decir que está claro que hicieron una inversión inicial muy superior, pero que ahora que las fábricas ya los han empezado a lanzar al mercado el precio del disco en sí mismo es igual que para los HD-DVD.
    Y con más motivo cuanto más tiempo pase.

    ¿Es así o no?
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  2. #902
    gurú
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por Dr.Lao Ver mensaje
    ¿Pero no dicen los del Blu-Ray que una vez montadas las plantas de fabricación ya son igual de baratos?, ...quiero decir que está claro que hicieron una inversión inicial muy superior, pero que ahora que las fábricas ya los han empezado a lanzar al mercado el precio del disco en sí mismo es igual que para los HD-DVD.
    Y con más motivo cuanto más tiempo pase.

    ¿Es así o no?
    Pues no. Primero, hay que meter mas pasta para montarlas. Pero esa inversión hay que recuperarla, no pagas y te olvidas de ese dinero. No lo montas y ya esta. Amortizar es la palabra clave, cuanto mas inviertes, mas tienes que amortizar y mas tiempo necesitas para amortizarlo, con lo cual tienes que recuperarlo en el producto o servicio que ofrezcas. Parte del beneficio no es beneficio, sirve para pagar la inversión.

    En la mayoria de los lugares, se amortiza a mas de 6 meses vista. Generalmente a 2 o 5 años.

    Por lo tanto, cuesta mas amortizar una planta BR, por lo que afecta mas tiempo al precio del producto.

    Y el coste por disco, de momento, hd-dvd es mas barato. Por algun lado del foro se pusieron las tablas de precios. El coste del disco de 2 capas BR es caro y parece que de momento hay problemas para cubrir la demanda, razon que explicaria la cantidad de titulos BR de una capa que prescinden de extras.

    Ademas, Paramount comentaba, que era necesario escribir muchas mas lineas para obtener el mismo resultado de interactividad en BR respecto a HD-dvd. Mas tiempo y mas esfuerzo para diseñar la interactividad y que no falle. Por lo tanto, el diseño del disco era mas caro. Si solo vas a editar un titulo, la diferencia igual no es excesiva en lo que repercute por disco, pero empiezas a multiplicar por todos los titulos que vas sacar, y el montante empieza a ser importante.

    Digamos, por poner una cifra, que la diferencia de diseño de disco supone 150€ por disco.

    Parece una tonteria. Pues que se lo digan a Warner cuando saque en BR al ritmo actual de dvd. Ahora Warner estara cerca de 30 titulos por mes. Digamos que saca 300 titulos año. Multiplica eso por 150€. Ahora es una pasta.

    Por lo tanto, aunque se diera el caso que el coste de duplicación por unidad fuera la misma, BR seguiria siendo mas caro al tener un coste de diseño mayor, y a nivel de economia de escala, acaban siendo cifras mas que considerables.

  3. #903
    maestro Avatar de Athor
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por FHarlock
    Precisamente por eso Paramount ha dejado de ser neutral, y precisamente por eso, es muy posible que Warner tambien deje de serlo pronto. Solo esta a la espera de comprobar las cifras de reproductores.
    Y que lo digas, porque si bien sigue produciendo en los dos, hd-dvd y blu-ray, son las ediciones del "lazo rojo", las que mejor "construidas" y mas extras trae, incluso exclusivos, y sino mirad la edicion de 300; Zonadvd la pone, no solo por encima de la de blu-ray, sino que la aconseja como compra para aquel que pueda elegir entre los dos formatos...

    Solo ver tambien el dato, 300 en hd-dvd es "dvd recomendado" en blu-ray NO.

    Cuando dije que todos nos agarramos a lo mismo, quise expresar mas bien lo que deseariamos la mayoria de nosotros, mas que nada, para que acabara la guerra, aunque opino como los demas, al pensar, que si al final ganara el hibrido, esto no solo no beneficiaria a Sony, pues el hd-dvd produce mas beneficio, sino que supongo acabaria con el rastro del blu-ray.


  4. #904
    I'M ROCKETMEN Avatar de atreyub
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    No sé pero me huele que lo del hd-dvd y el bray es una patraña y que tardará muchísimo tiempo en imponerse como los formatos exclusivos. YO sólo sé que aún es la vez que vea en la cola a alguien con una peli de estos 2 formatos en las manos.

    Luego mirate la peña mirando las pelis en dvd y cuantos hay mirando las de los nuevos formatos. Que acabarán saliendo al mercado no lo discuto pero que nos tiemblen las calandracas es algo que me cuesta de creer.

    Luego está la patraña que hay en un articulo de la revista imágenes de este mes indicando que a causa de una trifulca que ha habido entre el sr. Bay, paramount y Spielbergs sobre qué formato es mejor con el tema transformers se decantarán por dejar de hacer las pelis en dvd pero del dicho al hecho hay un trecho.

  5. #905
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por Athor Ver mensaje
    y sino mirad la edicion de 300; Zonadvd la pone, no solo por encima de la de blu-ray, sino que la aconseja como compra para aquel que pueda elegir entre los dos formatos...
    Pues si hasta Zonadvd empieza a decir estas cosas... ¡empiezo a creer que es el principio del fin para Blu-Ray!
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  6. #906
    adicto
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    lo q es genia es en la paginda de hd-dvd de topshiba cuando salen imagenes de las peliculas y sale neo de matrix eligiendo la pastilla roja en lugar de la azul

  7. #907
    gurú
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Y que lo digas, porque si bien sigue produciendo en los dos, hd-dvd y blu-ray, son las ediciones del "lazo rojo", las que mejor "construidas" y mas extras trae, incluso exclusivos, y sino mirad la edicion de 300; Zonadvd la pone, no solo por encima de la de blu-ray, sino que la aconseja como compra para aquel que pueda elegir entre los dos formatos...
    Primero, muy significativo que una pagina que se ha mostrado tan a favor de un formato se vea por las caracteristicas de la edición en recomendar el otro formato.

    Segundo, pone muy en evidencia algunas de las razones esgrimidas por Paramount: El desarrollo de la interactividad en HD-dvd es mas facil y fiable, el bluray es mas costosa y hay cosas que no estan todavia bien implantadas o definidas como hacerlas, y aunque teoricamente permitiria algunas cosas imposibles en Hd-dvd, las cosas sencillas dan mucho mas trabajo, lo cual es un coste mayor y menor aprovechamiento de los recursos.

    Tres, el mayor espacio del BR no garantiza una mejor edición. 20 gigas mas, pero ha perdido extras interesantes por disponer de una interactividad costosa de desarrolar. El espacio extra de BR solo les ha permitido incluir un PCM que el HD-dvd no precisa por disponer del soporte para TrueHD. Lo otro que le ha posibilitado el mayor espacio y el mayor ancho de transmisión ha sido de mas idiomas, algo innecesario para la mayoria de consumidores. Ademas, pienso que aunque en hd-dvd hayan tenido que hacer dos ediciones para europa, su desarrollo, su duplicación y su coste de gestión, es menor que el de BR que se ahorra un desarrollo, se permite una mayor tirada que deberia reducir el coste de unidad y una gestión mas barata por solo manejar una referencia. Pese a todo por donde ahorraria y donde HD-dvd gastaria mas, BR creo que con los costes de duplicación actuales, el mas barato seria la edición Hd-dvd. Ademas, ese posible beneficio de tirada mayor, solo puede darse en europa por la cantidad de idiomas, pero no en EE.UU., por ejemplo.

    Cuatro, ¿esta siendo Warner neutral? ¿Ha sido decisión propia el no trabajar en igualar la interactividad del BR? Es decir, ¿se lo ha impedido el estado de desarrollo tecnico actual del formato o se ha optado por ello por los mayores costes?

    Cabe una posibilidad mas, ¿Warner ha querido favorecer en uno de sus grandes titulos a un formato concreto para demostrar que si no le cuidan se larga? Es decir, que sea un toque de atención a BR para que les de rebajas, facilidades, cheques... Un movimiento que no crea titulares de primera plana, pero que hace mover fichas en el tablero y multitud de llamadas despacho a despacho. En BR han tenido que mosquearse con que un titulo tan potente les ponga en evidencia.

    Tambien puede haber otra explicación, Warner tiene claro que se decanta hacia un formato, en este caso Hd-dvd, aun asi edita en BR por si estas navidades pueda pasar algo que decante totalmente la guerra hacia el BR y les haga cambiar la decisión. Es decir, que la edición de HD-dvd sea su apuesta de formato, y la edición en BR es una edición de compromiso donde no se han roto los cuernos, que la hacen para mantener la presencia en ese formato como seguro de lo que pase, y tampoco se han roto los cuernos, porque si van a abandonar en principio ese formato, para que romperselos. Que BR arrasa, el coste de interactividad el Hd-dvd

    Ojo, que esto puede ser una señal de que ronda en la cabeza de Warner. Tengo mujy claro que estan esperando a ver las cifras de estas navidades, hechar cuentas como Paramount, valorar que linea toman, y que en principio su predisposición es claramente a un formato. Habria que saber si Warner tiene algun acuerdo que le obliga hasta cierta fecha del año que viene a editar en BR.





    Cuando dije que todos nos agarramos a lo mismo, quise expresar mas bien lo que deseariamos la mayoria de nosotros, mas que nada, para que acabara la guerra, aunque opino como los demas, al pensar, que si al final ganara el hibrido, esto no solo no beneficiaria a Sony, pues el hd-dvd produce mas beneficio, sino que supongo acabaria con el rastro del blu-ray.
    Al blu-ray no lo mata nadie, Sony seguira emperrado en usarlo, como el absurdo del SDDS en los cines, toda copia Sony lo usa y casi ningun cine esta equipado para reproducirlo. Ninguno sera capaz de expulsar al otro de mercado, aunque posean una mayor % de mercado.

    Veremos que pasa a nivel informatico a nivel de backups, porque con el hd-dvd de 3 capas, las cosas se le complicaran algo.








    Luego está la patraña que hay en un articulo de la revista imágenes de este mes indicando que a causa de una trifulca que ha habido entre el sr. Bay, paramount y Spielbergs sobre qué formato es mejor con el tema transformers se decantarán por dejar de hacer las pelis en dvd pero del dicho al hecho hay un trecho.

  8. #908
    Universal Export Avatar de difett
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Pues ahora que tengo ambos formatos y viendo algunas ediciones ESPECTACULARMENTE bien en Blu-Ray, no tengo yo tan claro que el HD-DVD prevalezca como standar de la alta definición.

  9. #909
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    esque a algunos les pierden sus prejuicios. Y dictan sentencia sin tener ni idea de que va la cosa.

  10. #910
    gurú
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por difett Ver mensaje
    Pues ahora que tengo ambos formatos y viendo algunas ediciones ESPECTACULARMENTE bien en Blu-Ray, no tengo yo tan claro que el HD-DVD prevalezca como standar de la alta definición.
    Mismo codec, mismo bitrate, y ni los de zonadvd son capaces de ponerse a favor de BR, pero, tu lo tienes claro.

    Paramount lo dejo claro, la diferencia de calidad es inapreciable como para decantarse por uno de ellos, en el caso del 95% de las pelis, por duración entra sobrados en HD-dvd.

    Simplemente, te habra coincidido que las pelis que has pillado en BR, tienen una fotografia mas espectacular o mejor realizada. Pero asi no se valora, se tiene que comparar la misma pelicula, rodada con el mismo tipo de optica, pelicula filmica (y mira que hay clases), tipo de revelado... De hecho, incluso, no se puede comparar bien aun siendo la misma pelicula si no proceden del mismo master.

    Ademas, no se si me has captado lo que llevo diciendo durante mucho tiempo, la cuestión no es que vaya a prevalecer uno, sino que conviviran los dos. Al final, sera como el dvd-r y el dvd+r.

  11. #911
    Universal Export Avatar de difett
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Sí, claro que te he captado, pero eres tú el que no me capta a mi:

    Simplemente, te habra coincidido que las pelis que has pillado en BR, tienen una fotografia mas espectacular o mejor realizada
    ¿Dónde has leido que yo haya dicho que se ve mejor un BD que un HD-DVD? He dicho que se ve ESPECTACULARMENTE bien, por si algunos, como por ejemplo tú, tenían alguna duda.

    Mismo codec, mismo bitrate, y ni los de zonadvd son capaces de ponerse a favor de BR, pero, tu lo tienes claro
    ¿Sabes por qué recomienda ** el HD-DVD antes que el BD, o te lo tengo que decir? venga va, te lo dire... porque tiene más extras. Ni más ni menos. Evidentemente, si el HDDVD tiene todo lo que tiene el BD, y a demás más cosas ¿cual vas a comprar? Si es que...

    Yo no voy a discutir tu discurso de los costes de fabricación porque me parece aburridísimo. Sólo decirte que una película a 30$ paga de sobra los costes de ambos formatos.

    Yo espero y deseo que convivan ambos formatos, pero si tiene que quedar uno, no lo tengo tan clarísimo como tú, fijate...

  12. #912
    adicto
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Yo la verdad es q tengo los 2 formatos toshiba e1 y ps3 y por calidad de audio/video las veo iguales pero em decanto mas por hd-dvd por 4 razones,
    1-Por el reproductor creo q la gama baja de toshiba es un muy buen aparato calidad-precio en cambio la ps3 creo q hace un ruido fuera de lo normal la
    verdad es q no lo veo como una opcion de rproductor.
    2-Catalogo ahora mismo aunque con menos cantidad veo mucho mas interesante el catalogo del hd-dvd
    3-Libre de zonas Importar titulos de donde quieras q muchos tiene subt.en español, ahora mismo tengo una ps3 japonesa y me jode la restriccion de Fox y el puede q si puede q no de Buenavista.
    4-Sony ya me ha dejao colgao otras veces,Beta,Minidisc,Digital 8, Micro MV,etc..

  13. #913
    gurú
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    ¿Dónde has leido que yo haya dicho que se ve mejor un BD que un HD-DVD? He dicho que se ve ESPECTACULARMENTE bien, por si algunos, como por ejemplo tú, tenían alguna duda.
    No, tu no has dicho que se ve espectacularmente bien, has dicho que como el BR se ve espectacularmente bien hd-dvd crees que no prevalecera. No es lo mismo, aunque lo parezca, estas mostrando un menosprecio en la valoración hacia un formato.

    Y no tengo duda de que en los dos formatos se ve espectacularmente bien, siempre lo he dicho y lo he pensado, creo que a nadie le cabe la duda ni creo que era necesario indicarlo, salvo que quiera favorecer de un formato concreto.

    Sin embargo, tu al concluir sobre la posibilidad futura de los formatos, has puesto: "Pues ahora que tengo ambos formatos y viendo algunas ediciones ESPECTACULARMENTE bien en Blu-Ray, no tengo yo tan claro que el HD-DVD prevalezca como standar de la alta definición." Das a entender que de las ediciones que tienes, algunas ediciones BR son espectaculares, otras no, y las que tienen es HD-dvd no.

    Por eso he dicho, que la espectacularidad depende en gran medida de la fotografia original, porque de donde hay no puede sacarse, por eso algunos BR y algunos HD-dvd no tienen una imagen espectacular.

    Es decir, que tienes dudas de que Hd-dvd prevalecezca, basandote en que BR se ve espectacularmente bien, implicitamente, estas diciendo que Hd-dvd hubiera prevalecido de verse el BR notablemente peor, por lo tanto, se puede interpretar que el formato prevalecedor, en tu opinion, depende de si se ve espectacular o no, y al no indicar que Hd-dvd no es igual de espectacular y al mismo tiempo poner en duda su futuro, y obviamente indicar que el futuro depende de la calidad de imagen, dejas evidente tu preferencia por que el BR es mejor en calidad de imagen ofrecida.

    Quizas no pretendiste decir eso, pero no has logrado explicarte bien, de hecho si ves la respuesta de Astolfo hynkel, se ve que no he sido el unico que ha interpretado que querias decir eso.

    La proxima vez, intenta escribir mas claro, y cuando se traten temas de estos, ser mas imparcial en la forma de dar las opiniones.





    ¿Sabes por qué recomienda ** el HD-DVD antes que el BD, o te lo tengo que decir? venga va, te lo dire... porque tiene más extras. Ni más ni menos. Evidentemente, si el HDDVD tiene todo lo que tiene el BD, y a demás más cosas ¿cual vas a comprar? Si es que...
    Se te olvida que opina que la calidad de imagen y sonora la encuentran igual, que es algo que se ha estado diciendo en este foro, lo cual demuestra que la supuesta calidad a favor del BR merced a su mayor capacidad no existe en la practica, ya que que las encuentran empatados en esos aspectos y por estar empatados en esos aspectos es por los otros factores determinan la inclinación de la balanza. Si habria habido diferencia de calidad de imagen, lo habrian dejado claro, y habrian dicho que un formato era superior al otro en unos aspectos. Al no existir nada donde BR supere a Hd-dvd, obviamente, no les queda otra que declarar a esta edición recomendada. Ojo, la otra no es recomendada por no igualarla, no por ser mala.

    Sin embargo, tu estabas alabando solamente la calidad de imagen del BR para considerar que el HD-dvd no prevalecera, haciendo que el factor calidad de imagen fuera el factor a considerar como critico a la hora de determinar el futuro.





    Yo no voy a discutir tu discurso de los costes de fabricación porque me parece aburridísimo. Sólo decirte que una película a 30$ paga de sobra los costes de ambos formatos.
    Pues para mi me parece un tema entretenidisimo, y no tengo tan claro que una pelicula pague a ese precio de venta los costes.

    Porque en esos 30$, no solo hay que pagar los costes de duplicación. Hay que pagar y repercute en el dinero que paga el comprador:
    - El % de tienda. Creo que entre un 25-40%.
    - El IVA o lo que toque en cada pais.
    - El % de la distribuidora o los gastos de distribución.
    - Los derechos de la pelicula, o parte del coste de la producción.
    - El % de actores y directores si habria sido asi estipulado, ocasionalmente puede ir dentro de los derechos de pelicula.
    - El coste de la promoción, publicidad y departamento de prensa.
    - El coste operativo de la empresa editora.
    - El coste de diseño de producto, masterización y demas.
    - Coste de valores añadidos. Los extras como los documentales se pagan y tienen un coste que debe recuperarse.
    - Coste de almacenaje. No todo la tirada se vende salido de duplicación. Hay que pagar por guardar el material. La distribuidora puede cobrarte un plus por ello.
    - El coste de las licencias de desarrollo informatico empleadas si no subcontratas el authoriting.
    - Ademas, el coste de duplicación no es el real hasta que se amortiza la inversión y el desarrollo tecnologico. Me refiero a real, a que dependa de los costos operativos de la fabrica, solo de la materia prima. En economia, las horas de trabajo de los empleados es materia prima. Por lo tanto, la diferencia entre ese coste real y el pagado repercute en el precio por unidad, y en el caso del BR, lo hara en mayor medida o tiempo, al costar 10 veces las actualizar la planta.

    Ademas, luego hay que cuadrar las cuentas, un titulo pierde dinero y debe taparse el augero con los beneficios de otros.

    Se considera en terminos de edición, hay una cifra de unidades magica, mientras no la alcances, pierdes dinero. Si la alcanzas, no ganas simplemente subres. Si la superas, que no siempre se logra, entonces son beneficios.

    Y esa cifra, depende de los costes, a mayores costes mas unidades, mayor % de la tirada hay que vender, antes de tener beneficios. Y en estos momentos, fijate tu, BR sus costes son mayores.

    No se puede valorar unicamente el coste de duplicación por unidad para considerar que a 30$ obtienen beneficios. Ademas de eso, vas y partes del supuesto de que se venda toda la tirada, cuando habria que saber cuando se vende las tiradas y sobretodo, si tienen margen de beneficio o las estan computando simplemente como inversión futura.

    Es muy facil desde la barrera ver los toros, y sin saber de donde va el tema sentar catedra, pero mira, eso no hace que las cosas sean asi, asi que, si no vas a justificar eso de que a 30$ se gana dinero de sobra, mejor no lo digas. Y si crees que es asi, te conmito a que montes tu propia editorial, ya veremos cuando tardas en cerrar.

    El tema es mucho mas complicado que solo lo que has mirado. A 30$, en estos momentos, pueden no estar ganando, porque estan vendiendo demasiado poco y lo estan asumiedo esta perdida como inversión de futuro.

    Veamos si puedo explicar esto ultimo mediante un ejemplo claro, con los costes actuales, hay peliculas que su distribución de cine es mas que lo que recaudan. Se considera que el estreno en cine, aun perdiendo dinero, como una inversión, ya que hace que las ventas de cara a las cadenas de tv y en mercado domestico sean mas grandes. ¿Porque creeis sino que se estrenan cada semana tantos titulos?

    Ejemplo claro, Spriggan de Filmax, hacen o compran una copia de cine a la que le imprimen unos subtitulos para que los festivales la puedan proyectar porque saben que asi obtienen promoción. Con un poco de suerte algun cineclub o cine alternativo les pide la copia y amortizan mas, pero no recuperan lo gastado en hacerla y en moverla. Y aun asi, consideran la inversión valida, porque se ha obtenido una promoción y una publicidad importante que hara que le dvd se venda mucho mejor, donde ganaran mucho mas que si no habrian hecho la copia de cine, de tal manera, que el aumento de beneficios sera importante y hara que el coste de la copia de cine se sufrage.

    Se que suena increible, pero son numerosos los distribuidores que computan la distribución de cine como promoción y la mantienen, aunque no salgan las cuentas. Si salen las cuentas, mejor, que no salen las cuentas, pero que se autopaga en gran medida, cojonudo.

  14. #914
    maestro Avatar de Athor
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por FHarlock
    Al blu-ray no lo mata nadie, Sony seguira emperrado en usarlo, como el absurdo del SDDS en los cines, toda copia Sony lo usa y casi ningun cine esta equipado para reproducirlo. Ninguno sera capaz de expulsar al otro de mercado, aunque posean una mayor % de mercado.
    Hombre lo que se dice matar, a lo mejor no, por empecinamiento de Sony a sacar sus titulos en este formato, y mas que nada porque los juegos de PS3 van si o si en este tipo de formato, pero que puede que se quedase en un UMD mas...

    Cita Iniciado por Astolfo Hynkel
    esque a algunos les pierden sus prejuicios. Y dictan sentencia sin tener ni idea de que va la cosa.
    Tampoco seamos tan drasticos, aqui solamente se intenta, creo, dar la opinion (hablo por mi) de que pasaria de una u otra manera, y quien puede que se llevase el gato al agua; esta claro que uno no es futurologo, pero son al fin de al cabo conjeturas solamente.

    Tampoco se puede a lo mejor pensar quien tiene mas idea que otros, porque alguien hable mas libremente, puede que la persona en concreto tenga mas conocimientos de que en principio deje mostrar a los demas.

    Conste que no me he sentido alulido por el comentario, pero solo lo comento para que seamos mas tolerantes los unos con los otros. Porque parece que si no tienes unos conocimientos "aceptables" no puedes dejar tu "valoracion".

    Cita Iniciado por FHarlock
    No, tu no has dicho que se ve espectacularmente bien, has dicho que como el BR se ve espectacularmente bien hd-dvd crees que no prevalecera. No es lo mismo, aunque lo parezca, estas mostrando un menosprecio en la valoración hacia un formato.
    Yo creo que no es asi, pienso que simplemente, como digo antes, da su opinion, no creo que menosprecie el otro formato, sino que no lo ve tan claro vencedor como lo viera en un principio. Y ver ediciones en blu-ray bien hechas y trabajadas, que si pueden mostrar "competencia" con su rival.

    Pienso que blu-ray deberia implementar lo antes posible el bd-java para poder competir con el in picture de hd-dvd, aparte de tratar un poco mejor sus ediciones.

    Última edición por Athor; 01/10/2007 a las 05:11

  15. #915
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Athor, es que su fanatismo no le deja leer con claridad. Ahora resulta que yo escribo lo que él dice que escribo. En fin...

    Y por cierto Fharlock, tienes demasiado tiempo libre. Me alegro por ti, y que puedas dedicar tanto tiempo en cada respuesta. Yo no puedo.
    Última edición por difett; 01/10/2007 a las 13:55

  16. #916
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Athor, la cosa iba por fharlock.

    El ya decidió en su momento, y toda su argumentación se basa en lo que el decidió.

  17. #917
    freak
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Paramount y Warner posiblemente han constatado varias cosas:

    1) Tanto HD-DVD como BR son "pirateables"

    2) HD-DVD, a fecha de hoy, ofrece precios más razonables en toda la cadena. Desde la producción hasta la reproducción.

    3) La PS3 no es un reproductor BR "elegible" por aquellos dispuestos a gastarse la pasta en películas. Sony se basaba en este "parato" para introducir la HD ¿ No se había dicho esto por aquí por, aproximadamente, medio millón de foreros ?

    4) Si Sony gana: ¿ Se comportará de forma razonable en cuanto a royalties, mejoras, etc...?

    Con esto no me decanto por HD-DVD. Blockbusters lo ha hecho por Blu-Ray y se dedican a esto, sólo digo que hay leña para largo tiempo ...


    Saludos
    Nunca soplan buenos vientos para el que no tiene rumbo

  18. #918
    Elijo la pastilla roja Avatar de Findor
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    El problema básico que he visto yo siempre en la argumentación de defensa del BD es que se asocia más espacio a más calidad, cuando tenemos miles de ejemplos en dvd de ediciones penósas que a duras penas se distinguen de un VHS.

    Yo personalmente, si tuviera mi distribuidora mixta, lo que tengo claro es que no dedicaría mis recursos a codificar dos veces una película, una en BD y otra en HDDVD, sinó que usaría el mismo master y luego el resto lo usaría para audios, que a lo mejor para la gente normal que va a ver la peli en stereo, no son importantes.

    En todo caso, siempre he defendido lo mismo, quiero que gane el HDDVD incluso a costa de un poco de teórica calidad símplemente por el hecho de no llevar protección regional. Como comprador habitual de ediciones de otros paises (principalmente asia y USA), no quiero tener que toquetear reproductores ni tener que hacer inventos.

    Si los dos o ninguno tuviera esa protección, desde luego me la sudaba totalmente quien gana, aunque como se ha dicho antes, aún con menos títulos, el HDDVD gana por goleada en calidad (para mi) de ellos, aunque si gana otro, está claro que eventualmente acabarían saliendo...

  19. #919
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Y si es cierto que los costes del HD-DVD son mucho menores que los del Blu-ray, ¿por qué esa diferencia no se nota en los precios de las películas?

  20. #920
    Elijo la pastilla roja Avatar de Findor
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Y si es cierto que los costes del HD-DVD son mucho menores que los del Blu-ray, ¿por qué esa diferencia no se nota en los precios de las películas?
    Porque Sony o la distribuidora asume esa pequeña pérdida con la esperanza de que en el futuro se convierta en beneficio.

    Yo tengo contacto con gente del mundo de los videojuegos y Sony obliga a que los juegos en PS3 se editen en BD, sin embargo el precio no es más alto que los juegos de 360, pero eso pasa porque tanto la compañía que edita como Sony reducen el márgen de beneficios por juego. Ese es uno de los motivos por los que gente como el presidente de Square le ha metido una colleja a Sony, porque ellos ganan pasta con los juegos y aparte de no vender demasiadas unidades, ganan menos.

    A nivel de cine supongo que será lo mismo, el BD no se puede permitir ser más caro que el HDDVD si quiere ir de igual a igual, así que prefiere "perder" dinero antes que la guerra.

  21. #921
    gurú
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por Findor Ver mensaje
    Porque Sony o la distribuidora asume esa pequeña pérdida con la esperanza de que en el futuro se convierta en beneficio.
    De hecho, no solo es con los discos, sino tambien con los reproductores.

    BR no habria tenido posibilidad de ni tan siquiera luchar si no opta por esta tactica. Por eso a Sony solo le vale ganar, porque si no no recuperaria el margen de beneficio o lo perdido (PS3 esta a un precio por debajo de coste de manera importante).

    Problema para BR si no gana, que lo invertido/perdido ahora, debera amortizarlo durante muchisimo mas tiempo.

  22. #922
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por FHarlock Ver mensaje
    De hecho, no solo es con los discos, sino tambien con los reproductores.

    BR no habria tenido posibilidad de ni tan siquiera luchar si no opta por esta tactica. Por eso a Sony solo le vale ganar, porque si no no recuperaria el margen de beneficio o lo perdido (PS3 esta a un precio por debajo de coste de manera importante).

    Problema para BR si no gana, que lo invertido/perdido ahora, debera amortizarlo durante muchisimo mas tiempo.
    En esto estoy muy de acuerdo, independientemente de quien quiera o no que gane, Sony necesita una campaña más agresiva para recuperar la inversión, porque donde se ganará pasta es con la venta de películas. El objetivo es tener el mercado justo en el momento que los precios puedan ponerse a un nivel aceptable para ganar beneficios con la venta de discos.

    La táctica de Sony ahora mismo es la de inundar el mercado de anuncios de PS3, de películas en BD (aunque sean todas malas), la cuestión es la sensación psicológica de victoria.

    Lo que nunca entenderé es porqué Toshiba no hace publicidad, ni de reproductores ni de películas...

  23. #923
    El Tijeras Avatar de Scissorhands20598
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Y para cuando exactamente calculáis que va a empezar la gente a comprarse películas de estas? (hablo del público en general, ya se que muchos de vosotros ya lo estais haciendo). Porque como bien dijo antes un forero, ahí siguen relegadas a unos estantes en la esquina y no se ve a nadie comprándolas (de hecho ni mirándolas suelo ver yo al personal). Yo creo que si nos quieren vender la moto deberían haber hecho anuncios a porrillo diciendo que la HD es muy superior al dvd y que si patatín o si patatán.... pero lo cierto es que si no fuese por este foro yo ni siquiera sabría qué demonios es eso del HD-DVD y del Blue Ray.

    Un saludo

  24. #924
    Elijo la pastilla roja Avatar de Findor
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Cita Iniciado por Scissorhands20598 Ver mensaje
    Y para cuando exactamente calculáis que va a empezar la gente a comprarse películas de estas? (hablo del público en general, ya se que muchos de vosotros ya lo estais haciendo). Porque como bien dijo antes un forero, ahí siguen relegadas a unos estantes en la esquina y no se ve a nadie comprándolas (de hecho ni mirándolas suelo ver yo al personal). Yo creo que si nos quieren vender la moto deberían haber hecho anuncios a porrillo diciendo que la HD es muy superior al dvd y que si patatín o si patatán.... pero lo cierto es que si no fuese por este foro yo ni siquiera sabría qué demonios es eso del HD-DVD y del Blue Ray.

    Un saludo
    Yo ya dije en su momento que creo que lo más importante ahora para la "masificación" es que salgan reproductores asequibles. Cualquier cosa por 250$/200€ empieza a ser comprable por la gente en general, y a partir de ahí, las películas ya irán cayendo...

  25. #925
    adicto
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    Predeterminado Re: Guerra de formatos HD-DVD contra Blu-Ray

    Buano pues el HD-DVD ya se acerca con sus 300 euros, pero vamos yo trabajo en tienda y en cuanto enseño un HD-DVD y digo el precio me preguntan de cuanto tiene el disco duro y si lee Divx, y en cuanto digoq las peliculas son aparte que las q tiene mejoraran la imagen pero si quiere verla enm HD se ha de comprar otras "Especiales" se me asustan

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