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Tema: Hablemos de Buffy TVS y Angel

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  1. #1
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Por diferentes razones, hace ya tiempo que no escribo por aquí, pero he seguido viendo la cuarta temporada (después de un paréntesis veraniego). Lo cierto es que tampoco estaba viendo en ella nada que me hiciera querer escribir mucho. No es que esté mal, está todo en un tono alto mantenido desde que la serie pega el "estirón" en la tercera temporada, pero tampoco había nada demasiado bueno. Y ya que estamos, la idea del grupo ese paramilitar/universitario me parece un horror.

    Pero he llegado al famoso episodio 10, "Silencio", y joder... aquí sí, claro. Una cumbre clara de la serie. Uno de esos episodios que casi funcionan como mini-películas por lo bien urdida que está la trama con lo temático, por el equilibrio entre los elementos (terror, humor, romance...), el experimento de tener personajes sin hablar en una serie de consumo adolescente (algo muy transgresor cuando pensamos que muchas veces se miden los guiones por páginas de diálogo) y el ritmo impecable que imprime Whedon, el diseño (esos seres de pesadilla), y el tono de cuento de hadas negro. Todo muy bien, la verdad. Así da gusto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  2. #2
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Por diferentes razones, hace ya tiempo que no escribo por aquí, pero he seguido viendo la cuarta temporada (después de un paréntesis veraniego). Lo cierto es que tampoco estaba viendo en ella nada que me hiciera querer escribir mucho. No es que esté mal, está todo en un tono alto mantenido desde que la serie pega el "estirón" en la tercera temporada, pero tampoco había nada demasiado bueno. Y ya que estamos, la idea del grupo ese paramilitar/universitario me parece un horror.

    Pero he llegado al famoso episodio 10, "Silencio", y joder... aquí sí, claro. Una cumbre clara de la serie. Uno de esos episodios que casi funcionan como mini-películas por lo bien urdida que está la trama con lo temático, por el equilibrio entre los elementos (terror, humor, romance...), el experimento de tener personajes sin hablar en una serie de consumo adolescente (algo muy transgresor cuando pensamos que muchas veces se miden los guiones por páginas de diálogo) y el ritmo impecable que imprime Whedon, el diseño (esos seres de pesadilla), y el tono de cuento de hadas negro. Todo muy bien, la verdad. Así da gusto.
    Cumbre, yep. Probablemente en mi Top 5 de la serie. La 4a es muy irregular, suele rankear abajo para los fans (sólo por encima de la 1, a veces la 7), aunque a mi me tira bastante. No por el arco, ni la Iniciativa, ni el villano final que ya veras es un horror, sino por los episodios individuales.

    En este punto ocurría que Whedon tenía dos series y el tema de visión de conjunto se resintió. Eso sí, en el año siguiente, Buffy 5, Angel 2, ambas ofrecen años absolutamente espectaculares. Ocurre también que Whedon, en este punto, ya casi no haría episodios "normales" por no decir que salvo el 5x06, ninguno lo es desde el 4x01. Y aún así el 5x06. normal, normal, no es.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  3. #3
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Como apunte execrable, Hush (Silencio) solo es "mudo" en Versión original. Aquí tuvieron los santos cojones, con esa ineptitud arrojada tan castiza, de doblar los pensamientos y cartelería.
    RIP, Sir Pratchett.

    «En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.

    «ESOS QUE VES ALLÍ SON MORTALES -prosiguió la Muerte-. ESTARÁN EN ESTE MUNDO APENAS UNOS CUANTOS AÑOS Y SE LOS PASAN COMPLICÁNDOSE LA VIDA. ES FASCINANTE.» Mort, Terry Pratchett.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    La cartelería se entiende, pero los pensamientos...
    What makes Megalopolis so strange and, for a big-budget Hollywood film, so singular, is that, just like Vergil’s Aeneid, it is at once accretive, allusive, and idiosyncratic because Coppola is attempting something very few artists have ever done: to speak from inside the imperial organism, even as it begins to crack, and to craft a vision that is both a monument to its grandeur and a requiem for its decline.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    Cumbre, yep. Probablemente en mi Top 5 de la serie. La 4a es muy irregular, suele rankear abajo para los fans (sólo por encima de la 1, a veces la 7), aunque a mi me tira bastante. No por el arco, ni la Iniciativa, ni el villano final que ya veras es un horror, sino por los episodios individuales.

    En este punto ocurría que Whedon tenía dos series y el tema de visión de conjunto se resintió. Eso sí, en el año siguiente, Buffy 5, Angel 2, ambas ofrecen años absolutamente espectaculares. Ocurre también que Whedon, en este punto, ya casi no haría episodios "normales" por no decir que salvo el 5x06, ninguno lo es desde el 4x01. Y aún así el 5x06. normal, normal, no es.


    Hombre Synch, que alegría verte postear por aquí de nuevo.



    Me tienes expectante.

    Ya sabes.



    What makes Megalopolis so strange and, for a big-budget Hollywood film, so singular, is that, just like Vergil’s Aeneid, it is at once accretive, allusive, and idiosyncratic because Coppola is attempting something very few artists have ever done: to speak from inside the imperial organism, even as it begins to crack, and to craft a vision that is both a monument to its grandeur and a requiem for its decline.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    Hombre Synch, que alegría verte postear por aquí de nuevo.



    Me tienes expectante.

    Ya sabes.



    Al caer! Esta semana ha sido mi cumple (tengo la edad de Whedon cuando hizo Dr Horrible ) y otros líos pero el siguiente tochaco esta al caer.

    ---

    Hablando de Hush, PEDAZO de música de Christophe Beck, parece sacado de algo de Burton/Elfman:

    Joder es que es ACOJONANTE.

    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    Al caer! Esta semana ha sido mi cumple (tengo la edad de Whedon cuando hizo Dr Horrible ) y otros líos pero el siguiente tochaco esta al caer.

    ---

    Hablando de Hush, PEDAZO de música de Christophe Beck, parece sacado de algo de Burton/Elfman:

    Joder es que es ACOJONANTE.




    ¡Que no hay prisa!. Tu hazlo bien y extiendete.

    Y después Pacific Overtures. Al japón del siglo XVIII te vas. Ya lo he decidido. No, no lo decides tu.

    Te voy a ir guiando sobre que reseñar, si no te importa.
    What makes Megalopolis so strange and, for a big-budget Hollywood film, so singular, is that, just like Vergil’s Aeneid, it is at once accretive, allusive, and idiosyncratic because Coppola is attempting something very few artists have ever done: to speak from inside the imperial organism, even as it begins to crack, and to craft a vision that is both a monument to its grandeur and a requiem for its decline.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Lo de Beck... ¡es buenisimo!. Es amigo personal de Whedon desde hace un porrón de años. En Buffy se encargó del grueso de la serie.
    What makes Megalopolis so strange and, for a big-budget Hollywood film, so singular, is that, just like Vergil’s Aeneid, it is at once accretive, allusive, and idiosyncratic because Coppola is attempting something very few artists have ever done: to speak from inside the imperial organism, even as it begins to crack, and to craft a vision that is both a monument to its grandeur and a requiem for its decline.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    No te he felicitado por el cumple, me cago en la leche.
    What makes Megalopolis so strange and, for a big-budget Hollywood film, so singular, is that, just like Vergil’s Aeneid, it is at once accretive, allusive, and idiosyncratic because Coppola is attempting something very few artists have ever done: to speak from inside the imperial organism, even as it begins to crack, and to craft a vision that is both a monument to its grandeur and a requiem for its decline.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    ¡Que no hay prisa!. Tu hazlo bien y extiendete.

    Y después Pacific Overtures. Al japón del siglo XVIII te vas. Ya lo he decidido. No, no lo decides tu.

    Te voy a ir guiando sobre que reseñar, si no te importa.
    Como Whedon hasta la 3a temporada (y también 4a y 5a, y ya menos en la 6a y 7a):

    It was very much the case of him standing at the whiteboard saying "Here's what our story is, here's what the outline is, go write it" Then you would go write it and he would rewrite it. He would take snippets of my dialogue, which was always nice because, you know, in theory, that's why he hired me, because I got these characters. I could talk in their voices. But when you look at an episode like [third season's], "Lover's Walk", everyone always points to that great speech that Spike gives about the nature of love and stuff and I can't take credit for any of that. I wrote a version of that, but the version that's in the show is one hundred percent Joss's doing, which he did.... in his rewrite



    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    Lo de Beck... ¡es buenisimo!. Es amigo personal de Whedon desde hace un porrón de años. En Buffy se encargó del grueso de la serie.
    Yep, temporadas 2, 3, 4, el puto THE GIFT y la orquestación del musical + la composición del Dawn's ballet.

    Cita Iniciado por Branagh/Doyle Ver mensaje
    No te he felicitado por el cumple, me cago en la leche.
    Gracias!!!
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Cita Iniciado por BruceTimm Ver mensaje
    Como apunte execrable, Hush (Silencio) solo es "mudo" en Versión original. Aquí tuvieron los santos cojones, con esa ineptitud arrojada tan castiza, de doblar los pensamientos y cartelería.
    ¿En serio? Es de no creerse




    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje

    En este punto ocurría que Whedon tenía dos series y el tema de visión de conjunto se resintió. Eso sí, en el año siguiente, Buffy 5, Angel 2, ambas ofrecen años absolutamente espectaculares. Ocurre también que Whedon, en este punto, ya casi no haría episodios "normales" por no decir que salvo el 5x06, ninguno lo es desde el 4x01. Y aún así el 5x06. normal, normal, no es.
    Sí que se nota en esta cuarta algo de "dispersión" creativa. Al menos ha desaparecido el muermo de personaje de Seth Greene. Y Spike le da vidilla a la cosa (me encanta cómo siempre, desde fuera del grupo de amigos, tiene una visión mucho más lúcida sobre sus relaciones interpersonales).
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  12. #12
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    ¿En serio? Es de no creerse






    Sí que se nota en esta cuarta algo de "dispersión" creativa. Al menos ha desaparecido el muermo de personaje de Seth Greene. Y Spike le da vidilla a la cosa (me encanta cómo siempre, desde fuera del grupo de amigos, tiene una visión mucho más lúcida sobre sus relaciones interpersonales).
    Por cierto, dos que son fans de Buffy y hace años que triunfan, son el matrimonio Flanagan-Siegel: él es el adaptador/creador de Hill House, Bly Manor y la reciente Midnight Mass, Mike Flanagan, y ella la actriz protagonista de mucho de lo que hace, Kate Siegel.

    En esta entrevista citan Buffy, el episodio Hush, y a Riley Finn que, no sé si la has visto, pero el co prota de Mdinight Mass se llama Riley Flynn

    BD: It’s a very interesting technique. You know, I saw Don’t Breathe Friday night which also uses silence to a considerable degree and there’s a Buffy the Vampire Slayer episode–

    Siegel and Flanagan together: “Hush!”

    Siegel: Which we watch and love.

    BD: Yes! It’s one of the best episodes of that show in one of the worst seasons.

    [everyone laughs, but Blum laughs the loudest]

    Flanagan: Yeah that’s true. You’re totally right. The whole Riley thing…..yeah. Anyway, yeah, um….yeah.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

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  13. #13
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Sigo avanzando despacio por la temporada 4 (voy por el 18), ya que no me está gustando demasiado y me tiro días sin ver episodios (tampoco ayuda mi enganche con la tercera de Halt and Catch Fire ). Lo del Frankenstein este de Hacendado, Adam, es ya la puntilla. Definitivamente temporada bache. Aún así, el episodio dirigido por Whedon con el intercambio de cuerpos entre Faith y Buffy es muy disfrutable, a pesar de lo trillado del recurso. Le saca partido argumental y las actrices juegan bien la baza de interpretar el personaje de la otra.

    Me llama la atención que en el episodio Whedon establezca que los crucifijos en realidad no afectan a los vampiros y que Adam les hace ver que era solo un miedo infundado. Entiendo que encaja con la visión agnóstica de Whedon (al fin y al cabo, es llamativo que los protagonistas vean que los crucifijos son armas contra el mal, pero no muestren actividad religiosa ninguna), pero creo que contradice algunos acontecimientos de temporadas anteriores.

    Bueno, en el próximo que me toca vuelve Seth Green, cuyo personaje no soporto. Paciencia. Ya queda poco
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Sigo avanzando despacio por la temporada 4 (voy por el 18), ya que no me está gustando demasiado y me tiro días sin ver episodios (tampoco ayuda mi enganche con la tercera de Halt and Catch Fire ). Lo del Frankenstein este de Hacendado, Adam, es ya la puntilla. Definitivamente temporada bache. Aún así, el episodio dirigido por Whedon con el intercambio de cuerpos entre Faith y Buffy es muy disfrutable, a pesar de lo trillado del recurso. Le saca partido argumental y las actrices juegan bien la baza de interpretar el personaje de la otra.

    Me llama la atención que en el episodio Whedon establezca que los crucifijos en realidad no afectan a los vampiros y que Adam les hace ver que era solo un miedo infundado. Entiendo que encaja con la visión agnóstica de Whedon (al fin y al cabo, es llamativo que los protagonistas vean que los crucifijos son armas contra el mal, pero no muestren actividad religiosa ninguna), pero creo que contradice algunos acontecimientos de temporadas anteriores.

    Bueno, en el próximo que me toca vuelve Seth Green, cuyo personaje no soporto. Paciencia. Ya queda poco
    ¿Sigues Halt? Hay un hilo en el foro y comenté cada episodio aunque no en plan tocho/análisis como en Buffy La 3a es mi favorita. ¿Has visto ya el 6o As She Was? Y luego el 3x09 es mi favorito de la serie (junto al 4x08). La 4a es muy emotiva. Es una serie acojonante. Yo, que no tenía apego por Cam en la 1-2, se convierte en mi personaje favorito femenino visto en TV en la 3a y sobre todo 4a. Bueno, si eso hablamos en el otro hilo

    La 4a de Buffy a mi me gusta lo suyo, no tanto como la 2, 3 y 5, pero más que la muy polémica 6. A nivel estructural Whedon no dio con la tecla. Imagino, como decía hace días, que tener dos series le supuso demasiado. Adam es horrible (parece que la profesora debía ser el Big Bad pero la actriz no pudo hacerlo, creo). Sin embargo a nivel de arcos cortos o de episodios concretos a mi me encanta: los dos de Oz (te lo digo para tranquilidad: Seth Green cerró ya su etapa en la serie), Pangs (el de Thanksgiving), Something Blue (el oso era real, eso sí, pequeño y adorable según Noxon), Superstar a mi ME ENCANTA (los créditos cambiados ), el doble de Faith (ese arco culmina en Angel con otro doble pero visto desde el punto de vista de Angel: el resultado es que Buffy resulta hasta antipática), y claro, Hush y...

    Te falta algo. El último de la temporada. Para mi es una maravilla pero normalmente a la primera la gente se siente muy rara. Sin embargo adelanta todo lo que va a venir hasta el final de la serie. Sólo te digo que se considera el episodio David Lynch de la serie
    Última edición por Synch; 30/10/2021 a las 13:10
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
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    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    ¿Sigues Halt? Hay un hilo en el foro y comenté cada episodio aunque no en plan tocho/análisis como en Buffy La 3a es mi favorita. ¿Has visto ya el 6o As She Was? Y luego el 3x09 es mi favorito de la serie (junto al 4x08). La 4a es muy emotiva. Es una serie acojonante. Yo, que no tenía apego por Cam en la 1-2, se convierte en mi personaje favorito femenino visto en TV en la 3a y sobre todo 4a. Bueno, si eso hablamos en el otro hilo
    Sí, ya he visto 8 de los 10. Me ha pasado algo parecido, Donna era el personaje con el que más empatizaba hasta ahora y aquí me la han dado totalmente la vuelta (sin resultar forzado, que es lo difícil, te lo crees perfectamente). A ver si me paso por el hilo de la serie.


    La 4a de Buffy a mi me gusta lo suyo, no tanto como la 2, 3 y 5, pero más que la muy polémica 6. A nivel estructural Whedon no dio con la tecla. Imagino, como decía hace días, que tener dos series le supuso demasiado. Adam es horrible (parece que la profesora debía ser el Big Bad pero la actriz no pudo hacerlo, creo). Sin embargo a nivel de arcos cortos o de episodios concretos a mi me encanta: los dos de Oz (te lo digo para tranquilidad: Seth Green cerró ya su etapa en la serie), Pangs (el de Thanksgiving), Something Blue (el oso era real, eso sí, pequeño y adorable según Noxon), Superstar a mi ME ENCANTA (los créditos cambiados ), el doble de Faith (ese arco culmina en Angel con otro doble pero visto desde el punto de vista de Angel: el resultado es que Buffy resulta hasta antipática), y claro, Hush y...

    Te falta algo. El último de la temporada. Para mi es una maravilla pero normalmente a la 1a la gente se siente muy rara. Sin embargo adelanta todo lo que va a venir hasta el final de la serie). Sólo te digo que se considera el episodio David Lynch de la serie
    Superstar empieza bien, pero me parece acaba tirando recursos facilones. En general en mucho episodios hay algunas buenas ideas, pero es lo que dices, estructuralmente no están sujetas en algo sólido y se nota. Todo lo de la Iniciativa perjudica mucho.

    Ya me ha picado la curiosidad con el último, a ver si al menos me deja buen sabor de boca final.
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