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Tema: Hablemos de Buffy TVS y Angel

Vista híbrida

  1. #1
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Bueno, pues ya he visto el famoso "The Body". Y famoso con razón, no ya por lo que sucede en él, sino porque desde el punto de vista creativo destaca mucho en la serie, se sale totalmente del formato y pautas. Es casi una pieza cinematográfica sobre la muerte (podría ser un cortometraje si obviamos alguna referencia a Glory y alguna cosa más).

    Lo cierto es que el episodio no me ha impactado por lo que sucede, era algo que ya me esperaba desde que empezaron con
    Spoiler Spoiler:
    Es un personaje muy propicio para crear este impacto, ya que es importante para los personajes, sobre todo para Buffy, pero no tanto para la serie, ya que apenas participa en las tramas. Su ausencia no supone un problema para los guionistas, pero sí es un impacto para los personajes. Y además dentro del arco de crecimiento de Buffy tiene sentido.

    Me parece que el episodio destaca mucho por dirección, a través de todos los elementos se consigue meter al espectador en la situación de los personajes. Cómo Whedon juega con los encuadres de un modo bastante atrevido para una serie adolescente supuestamente convencional (como ese empleado de emergencias desencuadrado mientras está hablando con Buffy), los movimientos de cámara nervisoso y casi erráticos en los primeros momentos del impacto, la ausencia de sonido en determinados momentos, el off en la escena del instituto con Dawn... La iluminación también es marcadamente más matizada que en otros episodios.

    Casi da reparo la concesión del ataque vampírico en la morgue, entiendo que algo tenía que meter, pero se siente fuera de lugar en este episodio.

    En fin, cosas como esta son las que hacen que esta serie sea algo más de lo que parece a simple vista. Me ha encantado.
    Episodio fundamental. Que te mole ahora es que te molara luego a saco. Whedon, claro, rodó el final del 5x15, y fue clave en la mejor actuación de SMG en toda la serie.

    Ese mommy es MUY duro a poco que uno haya sufrido algo similar.

    No hay una sola nota musical en todo el episodio.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  2. #2
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    Episodio fundamental. Que te mole ahora es que te molara luego a saco. Whedon, claro, rodó el final del 5x15, y fue clave en la mejor actuación de SMG en toda la serie.
    Sí, supongo que es premeditado que precisamente el anterior sea un episodio tan ligerito, con el tema del robot y demás, que casi podría ser de la primera temporada.


    Ese mommy es MUY duro a poco que uno haya sufrido algo similar.
    Sí, es uno de los puntos fuertes del episodio. Retrata muy bien a través de recursos audiovisuales esa sensación de irrealidad que se tiene en situaciones así, también se refleja en el diálogo de Buffy con Tara.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  3. #3
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Terminada ya la quinta temporada, me ha gustado la recta final, más que nada por lo bien que sigue desarrollando las tramas personales. La trama fantástica, en cambio, tiene sus cosas: esos caballeros medievales que aparecen y desaparecen de la temporada según convenga son muy WTF, la actriz que hace de Glory no me convence, y el planteamiento del clímax en el capítulo final recuerda mucho al del primer X-Men de Bryan Singer (que se estrenó... ¡un año antes!)

    Pero bueno, ya sabemos que en esta serie se da prioridad al desarrollo dramático (creo que eso no quita para que la otra parte pudiera estar mejor, pero bueno). Un buen ejemplo es la resolución: es un gran final y un perfecto cierre al desarrollo de Buffy
    Spoiler Spoiler:
    ahora bien, la justificación está un poco cogida con pinzas, que Buffy deduzca que el ritual va a funcionar de esa manera... bueno, aceptamos barco.

    Me ha gustado mucho la idea de que Dawn es como parte de Buffy, y en el fondo su empeño en salvarla es como si Buffy quisiera salvar una parte de ella que todavía es una chica normal. El malditismo del héroe, que está presente desde la primera temporada, está aquí mejor desarrollado que en ninguna otra parte de la serie.

    De los episodios anteriores, me gustó sobre todo el posterior a The Body, con esa sugerencia de un pet cemetery (me imagino que es un referente para Whedon, me acordé de un diálogo de Ezra Miller sobre ello en la Josstice). La resolución es muy elegante, por momentos terrorífica pero no cae en lo desagradable.
    También Tough Love, con esa Willow que sugiere su fase "Fénix oscura" (algo recuerdo de episodios que vi en su momento) y el psicológico The Weight of the World, otro atrevimiento en una serie adolescente comercial.

    En fin, el final de la quinta temporada sería perfecto para la serie, me da algo de miedo empezar la sexta porque es muy difícil reabrir esto sin que se sienta un poco cagada.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  4. #4
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    Terminada ya la quinta temporada, me ha gustado la recta final, más que nada por lo bien que sigue desarrollando las tramas personales. La trama fantástica, en cambio, tiene sus cosas: esos caballeros medievales que aparecen y desaparecen de la temporada según convenga son muy WTF, la actriz que hace de Glory no me convence, y el planteamiento del clímax en el capítulo final recuerda mucho al del primer X-Men de Bryan Singer (que se estrenó... ¡un año antes!)

    Pero bueno, ya sabemos que en esta serie se da prioridad al desarrollo dramático (creo que eso no quita para que la otra parte pudiera estar mejor, pero bueno). Un buen ejemplo es la resolución: es un gran final y un perfecto cierre al desarrollo de Buffy
    Spoiler Spoiler:
    ahora bien, la justificación está un poco cogida con pinzas, que Buffy deduzca que el ritual va a funcionar de esa manera... bueno, aceptamos barco.

    Me ha gustado mucho la idea de que Dawn es como parte de Buffy, y en el fondo su empeño en salvarla es como si Buffy quisiera salvar una parte de ella que todavía es una chica normal. El malditismo del héroe, que está presente desde la primera temporada, está aquí mejor desarrollado que en ninguna otra parte de la serie.

    De los episodios anteriores, me gustó sobre todo el posterior a The Body, con esa sugerencia de un pet cemetery (me imagino que es un referente para Whedon, me acordé de un diálogo de Ezra Miller sobre ello en la Josstice). La resolución es muy elegante, por momentos terrorífica pero no cae en lo desagradable.
    También Tough Love, con esa Willow que sugiere su fase "Fénix oscura" (algo recuerdo de episodios que vi en su momento) y el psicológico The Weight of the World, otro atrevimiento en una serie adolescente comercial.

    En fin, el final de la quinta temporada sería perfecto para la serie, me da algo de miedo empezar la sexta porque es muy difícil reabrir esto sin que se sienta un poco cagada.
    El 5x17, Forever, fue el 2o (y último.. pues al ser en la 6a temporada co showrunner ya no tendría tiempo) episodio que dirigió Marti Noxon y lo hizo muy, muy bien. El episodio se ve lo que aporta ella a la serie. No sólo el romance sino un aire malsano, raruno. Cuando se ve a la madre por la ventana da bastante acojone.

    La recta final a mi me encanta salvo, eso es, los caballeros esos. En aquel momento Buffy y Angel estaban en finales que adoro y Whedon debía ir a tope (el de Angel, sin spoiler, pero se les largó una actriz por tema laboral y tuvieron que inventarse algo para los 3 últimos episodios.. Y Whedon sugirió llevarlos a un mundo paralelo a lo Oz, donde los demonios reinan, los humanos son como vacas y Angel puede pasearse a la luz del día Y Whedon hace hasta cameo bailando).

    El de la mente de Buffy me encanta. Adoro ese tipo de episodios.

    The Gift parece que fue un poco pesadilla de rodar (Whedon 24 abril 2001: Also: Next year, there WILL be a musical Buffy episode. I'm working on it already. And people, I'm warning you: it just might suck. But I'll do my best. I'm writing the songs and the script (And of course I'll shoot it). The one thing I know for sure is I got some great singers in my cast. It's gonna be the hardest thing we ever tried to pull off, and that INCLUDES the COMPLETELY UNSHOOTABLE episode 100 that nearly killed me).

    El compositor de las temporadas 2-3-4, Christophe Beck (hace nada ha hecho Hawkeye) regresó para The Gift y se nota. Cuando Buffy toma la decisión, el tema que suena es bestial (Sacrifice).

    Tema temporadas: Warner y Fox tenían contrato para 5 años. Una emitía y pagaba a la otra que producía (pagaba a Mutant Enemy, vaya, pues la serie la hacían entera y sin mucha supervisión en 3 almacenes de Santa Monica). Fox pidió más dinero por episodio y Warner se negó. Durante unos meses no sabían si la serie iba a renovar. Cuando se rodó The Gift ya se había anunciado que UPN se hacía con la serie por 2 años y 2.3 millones por episodio (antes eran 1.8) pero está claro que The Gift se pensó como posible final.

    En el momento en el que estás, tras The Gift, Whedon se pone a escribir el musical mientras hace el break story de los episodios 1-6 para saber donde estará la historia en el musical (6x07). Entonces se larga de vacaciones, 1 mes, a Nueva Inglaterra donde escribe el grueso del musical (letras y música, los diálogos al final).

    ¿Cómo pudo hacer eso? Puso a Marti Noxon de co showrunner pero, justamente, en los primeros episodios estaba sola. Así que en los 2-3 primeros de la 6a literalmente Whedon no estaba y cuando regresó fue ya para supervisar aquí y allá pues se juntó el musical, un episodio de Angel y la luz verde a Firefly con el piloto de 2 horas.

    Salen bien del atolladero que es tener a Buffy muerta. Recuerda que en Buffy siempre hay consecuencias y ella va... Evolucionando. Todo el tema de su regreso es cojonudo pero muy oscuro, a veces hasta chungo, violento, sexual... Es la temporada más polémica de todas.

    Dawnie... I have to...
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  5. #5
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje
    El 5x17, Forever, fue el 2o (y último.. pues al ser en la 6a temporada co showrunner ya no tendría tiempo) episodio que dirigió Marti Noxon y lo hizo muy, muy bien. El episodio se ve lo que aporta ella a la serie. No sólo el romance sino un aire malsano, raruno. Cuando se ve a la madre por la ventana da bastante acojone.
    Sí, y el plano de los pies, simplemente ver un plano de la tumba creaba inquietud. Es muy elegante, está muy bien usada la sugerencia.


    Salen bien del atolladero que es tener a Buffy muerta. Recuerda que en Buffy siempre hay consecuencias y ella va... Evolucionando. Todo el tema de su regreso es cojonudo pero muy oscuro, a veces hasta chungo, violento, sexual... Es la temporada más polémica de todas.

    Dawnie... I have to...
    Sí, a estas alturas sé que le sacarán jugo dramático a la resurrección, ese es el fuerte de la serie. Me refería más bien a que tenga sentido desde el punto de vista de la trama, espero que para esto no lo resuelvan porque sí, que tenga su justificación y su sentido, dentro de la fantasía de la serie, claro.


    Por cierto, una consulta: he visto en imdb que hay un piloto de la primera temporada que no llegó a emitirse, con otra actriz haciendo de Willow. ¿Merece la pena buscarlo?
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje


    Por cierto, una consulta: he visto en imdb que hay un piloto de la primera temporada que no llegó a emitirse, con otra actriz haciendo de Willow. ¿Merece la pena buscarlo?
    Es el piloto que rodó Whedon (que es la diferencia con el piloto definitivo: no le dejaron, por inexperiencia) en 1996 y que sirvió para que Warner diera la luz verde a la serie. La 1a temporada se rodó de octubre de 1996 a enero de 1997.

    No sé si decirte que vale la pena.. Es básicamente el piloto que ya has visto (1x01) pero más corto (unos 25 minutos), y con la otra Willow que, claro, comparando a esta actriz que sale sólo 1 vez con Alyson Hannigan que casi es la más querida por los fans pues... Quiero decir que en el fondo no podemos ser justos con la original pues sólo pudo estar en el piloto. Si tienes esos 25 minutos pues el episodio tiene su interés pero no deja de ser una presentación para la cadena. La gracia, eso sí, es que dirige Whedon. La 1a vez que dirigía algo hasta que lo hizo en Prophecy Girl (1x12).

    Lo del cambio de Willow fue cosa de Warner. No quiero pensar que sea por algo estético pero.... Por otra parte la Gellar se presentó para Cordelia y Whedon quería a una actriz afroamericana para Cordelia pero la cadena no quiso. Y a Boreanaz lo descubrió la dire de casting, Marcia Shulman cuando el primero paseaba al perro

    Lo que sí, a modo de experimento, y hasta que empieces la 6a puede molarte es ver los dos crossovers más directos de Angel pues son de episodios que ya has visto: 1x18 y 1x19 de Angel siguen a Faith y como llega a Los Angeles, la lía bastante por ahí, es acogida por Angel, llega Buffy hecha una furia.. Lo bueno es que Whedon viró el punto de vista y vemos a Buffy como la ve Faith (algo que ya se ve en los sueños de Faith en el 4x15 de Buffy). Es el momento en el que Angel abandona del todo Buffy como serie de la que parte y se va por su lado.

    Y el 2x07 de Angel. Se llama "Darla". Es el otro lado del 5x07 (Fool For Love) de Buffy: vemos lo mismo pero desde el lado de Darla y encima lo escribe y dirige el clon de Whedon, Tim Minear.

    Los 3 episodios pueden verse a saco. En Angel estén él, Cordelia (más madura pero sigue siendo aún como en Buffy) y Wesley (ese ya no es del todo igual).

    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
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    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  7. #7
    Maestro Avatar de BruceTimm
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    24 oct, 07
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    Predeterminado Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel

    Yo SIEMPRE defendí que Buffy debió tener cinco temporadas y Ángel siete. Fue al contrario y siempre pensé que salimos perdiendo.
    Para que conste.
    RIP, Sir Pratchett.

    «En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.

    "Every record has been destroyed or falsified, every book rewritten, every picture has been repainted, every statue and street building has been renamed, every date has been altered. And the process is continuing day by day and minute by minute. History has stopped. Nothing exists except an endless present in which the Party is always right." «1984»

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