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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
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Ivorion
Qué envidia sana la de ver Buffy for the very first time, like a virgin.
Y qué gusto ver que el foro sigue en pie.
Desde luego.. recuerdo que yo me enganche en la sobremesa de canal+ en el capitulo de la chica invisible y luego emitieron durante 2 años la mitad de la temporada 3 hasta el capitulo Pan de jengibre, hasta que ya en los veranos decidieron a tomarla en serio y emitir temporadas completas por las tardes, menos la 7 que la pusieron mediodia de nuevo. Que recuerdos...
Ojala algun dia Sarah Michelle Guellar se anime un poco (que su carrera no esta muy alla) y se anime a hacer una especie de especial con todo el cast original, el resto seguro que estan dispuestos, el problema creo que es ella.
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
Una curiosidad con la que me he topado:
https://giphy.com/gifs/DSCadV4oHOFsfrBp71
Una escena de la serie de animación X-Men Evolution rotoscopiada de una de Buffy.
Con eso se ahorran el tener que hacer un estudio de movimientos con modelos.
Por lo visto tiene más copiadas de otras series:
https://giphy.com/gifs/26FL4tmCiCjXX2dZ6
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
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Warren Keffer
Yep. La escena de Buffy y Faith en Bad Girls :D
Tiene su gracia que sea en X-Men pues Whedon, que es un fan de ellos, admite que Buffy es muy Kitty Pride (y el final de la 6a está claramente influenciado por cierto evento en X-Men). Finalmente, como ya sabéis, acabó encargándose de un arco de 4 años en Astonishing X-Men (2004-2008).
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
En una de las promociones de Sex Education (de lo que se hace ahora: meten a los protagonistas a hacer un poco el chorras, especialmente si la serie es juvenil) los tres protagonistas juegan a crear la squad perfecta colegial y Emma Mackey (Maeve) elige a Buffy, cause she is a Vampire Slayer :D Pero Ncuti Gatwa elige a Willow recordando que, joder, es Willow :D
Emma, 0:28
Ncuti, 1:40
https://www.youtube.com/watch?v=cHC9WGOAOG8
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
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Synch
Yep. La escena de Buffy y Faith en Bad Girls :D
Tiene su gracia que sea en X-Men pues Whedon, que es un fan de ellos, admite que Buffy es muy Kitty Pride (y el final de la 6a está claramente influenciado por cierto evento en X-Men). Finalmente, como ya sabéis, acabó encargándose de un arco de 4 años en Astonishing X-Men (2004-2008).
En el capítulo que acabo de ver (16 de la segunda) se ve un póster de X-Men en el cuarto de Willow. Entre los personajes que aparecen me pareció ver a Morbius, que es un vampiro...
Respecto al giro del que hablabais (13 y 14), pues sí, sin duda ha dado un impulso que necesitaba la temporada. El capítulo doble está muy bien desarrollado, combinando el tema interno de personajes con el externo de la trama de forma impecable, que es lo que a esta serie le da sus mejores momentos. Es un alivio que
se corte de raíz la escalada de "pasteleo" del romance Buffy-Angel, y sin duda el personaje funciona mejor como malvado y amenaza. Da la sensación de que Spike ha quedado muy en segundo plano después de una entrada tan arrolladora, pero supongo que es temporal
El segundo capítulo, escrito y dirigido por Whedon, tiene el habitual salto en calidad de escritura y dirección cuando eso ocurre. También da la sensación de que hay algo más de presupuesto, casi podría ser un capítulo de cierre de temporada (narrativamente podría serlo, de hecho). Por poner un pero, el aspecto de "El juez", que debería imponer mucho, es bastante ridículo, casi como un villano de los Power Rangers. La escena de Xander y Cordelia colándose en la instalación militar también resulta muy inverosímil.
Por cierto, que este episodio debe de ser de los que vi en su momento, porque tanto el juez como algún otro momento (Buffy con el lanzagranadas) me resultaban familiares.
Los dos capítulos siguientes vuelven al carácter más episódico de la temporada, y no están mal. Es cierto que el disfraz de hombre lobo canta un poco, pero parece que al menos hasta la siguiente temporada esa falta de medios es una constante. Por otro lado, resulta una casualidad demasiado jodida que de las dos chicas de la pandilla,
una saliera con un vampiro y la otra con un hombre lobo (chúpate esa, Crepúsculo :cuniao), y eso sin contar los romances de Xander con una momia maya o una mantis gigante)
, pero bueno, es parte del juego. El otro episodio, el del hechizo de amor, me gustó algo más, es divertido y hace progresar esa relación Xander-Cordelia que empezó de forma tan poco convincente. Sigo teniendo el problema de que nos vendan a un actor que podría ser modelo de ropa interior como un pardillo rechazado por todas las chicas, pero eso ya está asumido desde la primera temporada. Y desde el punto de vista masculino heterosexual, lo de Buffy en plan seductora devorahombres... tremendo, oiga :ansia
P.D.: Ya sé que uno no debe buscar tres pies al gato con una serie así, pero no puedo evitar plantearme mientras veo los episodios: Buffy va al instituto y hace vida normal de adolescente de día, y patrulla por las noches. ¿Cuándo duerme? :mandeee
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
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Marty_McFly
En el capítulo que acabo de ver (16 de la segunda) se ve un póster de X-Men en el cuarto de Willow. Entre los personajes que aparecen me pareció ver a Morbius, que es un vampiro...
Ostras no me fijé en eso aunque mis conocimientos de X-Men son algo limitados. No obstante hay muchos homenajes en la serie (puedes imaginar, todos los fetiches de Whedon: cómics, terror, Shakespeare, Inglaterra, Sondheim... El pastiche es tremendo :D)
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Marty_McFly
Respecto al giro del que hablabais (13 y 14), pues sí, sin duda ha dado un impulso que necesitaba la temporada. El capítulo doble está muy bien desarrollado, combinando el tema interno de personajes con el externo de la trama de forma impecable, que es lo que a esta serie le da sus mejores momentos. Es un alivio que
se corte de raíz la escalada de "pasteleo" del romance Buffy-Angel, y sin duda el personaje funciona mejor como malvado y amenaza. Da la sensación de que Spike ha quedado muy en segundo plano después de una entrada tan arrolladora, pero supongo que es temporal
El segundo capítulo, escrito y dirigido por Whedon, tiene el habitual salto en calidad de escritura y dirección cuando eso ocurre. También da la sensación de que hay algo más de presupuesto, casi podría ser un capítulo de cierre de temporada (narrativamente podría serlo, de hecho). Por poner un pero, el aspecto de "El juez", que debería imponer mucho, es bastante ridículo, casi como un villano de los Power Rangers. La escena de Xander y Cordelia colándose en la instalación militar también resulta muy inverosímil.
Por cierto, que este episodio debe de ser de los que vi en su momento, porque tanto el juez como algún otro momento (Buffy con el lanzagranadas) me resultaban familiares.
Yep, ese fue el cambio. Es lo que me/nos atrae de esta serie: bajo esa premisa y título hay algo mucho más amplio. Innocence, cuya metáfora sorprendió por nítida a los chavales de entonces (especialmente ellas: cuando el tipo con el que tienen sexo de repente pasa de ellas una vez logrado el propósito), y no sólo por ella, sino por lo fuerte que conecta con el espectador algo tan real y a la vez sin salirse de la trama fantástica de la serie.
Hay momentazos: la charla Buffy-Angel con ella llorando (cuando Buffy llora, lloramos todos, aunque no tanto como con Willow), cuando Willow le dice a Xander que prefiere estar con alguien como Cordelia antes que con ella, cuando Xander se detiene y da la vuelta al intuir que ocurre algo, el "walk to me" de Jenny, la entrada de Buffy, el lanzacohetes o la patada en los cataplines. Y sin duda ese final con Giles soltando esas palabras y luego Buffy con su madre en el sofá. Es el episodio favorito de Whedon que ojo, no quiere decir que sea el mejor (aunque suele entrar en los Top 10 fácilmente), pero si al que tiene más estima: ahí encontró la serie.
Lo del juez sí, cutre pero es que la serie a veces hace eso, como si el tema vampiro/monstruo fuera un mcguffin que casi sueltan a modo coña. Lo de Xander-Cordelia y los militates sí que lo veo más... Cutre. Aunque creo ahí se ve la mentalidad muy lefty de Whedon y su visión de los militares y demás.
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Marty_McFly
Los dos capítulos siguientes vuelven al carácter más episódico de la temporada, y no están mal. Es cierto que el disfraz de hombre lobo canta un poco, pero parece que al menos hasta la siguiente temporada esa falta de medios es una constante. Por otro lado, resulta una casualidad demasiado jodida que de las dos chicas de la pandilla,
una saliera con un vampiro y la otra con un hombre lobo (chúpate esa, Crepúsculo :cuniao), y eso sin contar los romances de Xander con una momia maya o una mantis gigante)
, pero bueno, es parte del juego. El otro episodio, el del hechizo de amor, me gustó algo más, es divertido y hace progresar esa relación Xander-Cordelia que empezó de forma tan poco convincente. Sigo teniendo el problema de que nos vendan a un actor que podría ser modelo de ropa interior como un pardillo rechazado por todas las chicas, pero eso ya está asumido desde la primera temporada. Y desde el punto de vista masculino heterosexual, lo de Buffy en plan seductora devorahombres... tremendo, oiga :ansia
Phases mola pero más porque Oz es todo un hallazgo (ya sabrás que Seth Green es quien pone la voz a Chris Griffin en Family Guy y co creador de Robot Chicken) que no otra cosa. BBB tiene lo de la rata para permitir que la Gellar acudiera a presentar Saturday Night Live. Curioso eso de la Gellar en plan seductora: a mi ahí no mucho pero no se que ocurre a partir de la 4a y sobre todo 5a temporada que... Bueno, ya lo verás :D
Sin spoilers pero el 2x17 es crucial en la serie y otro ejemplo de que a Whedon le iba la marcha. Luego vienen dos muy estimables.
Del tipo episodio chorra que podría ser del primer año quedan ya muy pocos. Uno bastante flojo (2x20, un guión freelance) y sólo un par al inicio de la 3a. Luego ya nada porque incluso los que son Monster of the Week tienen mucha calidad + todo mezclado con el arco.
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Marty_McFly
P.D.: Ya sé que uno no debe buscar tres pies al gato con una serie así, pero no puedo evitar plantearme mientras veo los episodios: Buffy va al instituto y hace vida normal de adolescente de día, y patrulla por las noches. ¿Cuándo duerme? :mandeee
Me suena que le preguntaron a Whedon eso mismo y dijo que si él no dormía, ella tampoco :lol
El contraste me encanta. La encarga de vestuario, una crack, tenía claro el asunto: Buffy de día muy mona, colores claros y tal. Buffy de noche en plan dura, colores oscuros, cuero y tal. Este segundo aspecto cobra más vida bajo el mando directo (episodios dirigidos, me refiero) (aunque aprobó vestuario, por lo menos los importantes, hasta la 5a temporada) de Whedon. Lo dicho: le va la marcha. Y a mi :lol
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
Curioso cómo varian las percepciones, amigo Marty. Se me ocurren muchos calificativos para el bueno de Nicholas Brendon, pero atractivo (AKA modelo de ropa interior :D), nunca ha sido uno de ellos.
:abrazo
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
Aqui Sarah Michelle Guellar, felicitando el 40 cumpleaños de Buffy.
https://www.instagram.com/p/CKPVdFODBf3/
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
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Fady
Yep, con foto de Prophecy Girl y texto de The Gift :D
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
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Branagh/Doyle
Curioso cómo varian las percepciones, amigo Marty. Se me ocurren muchos calificativos para el bueno de Nicholas Brendon, pero atractivo (AKA modelo de ropa interior :D), nunca ha sido uno de ellos.
:abrazo
Creo que Marty va más hacia el lado de que, sin ser Boreanaz, tampoco era físicamente como la serie parece que le describe a tenor de sus inseguridades e incluso entorno sobre él. De hecho hay ciertas contradicciones (lo de liarlo con Cordelia, siendo Xander el avatar de Whedon pues... Aunque era también el personaje favorito (Cordelia) de Greenwalt y además Noxon dice que metió parte de sus experiencias en esa relación) como, la que cita Marty, de que una vez revela el cuerpo (y eso que aún no le ha visto en bañador :D), pues... Joder es que está cachas (y más que se iba a poner hasta que la bebida/drogas acabaron con eso).
Obviamente esto es TV y todos son atractivos (la única que no lo era, la Willow del piloto no emitido, fue substituida) pero Whedon eligió actores que lo son pero tienes que fijarte dos veces. Como que, de alguna forma cuela que sea gente normal, pero no lo son: joder que, Gellar aparte, son Alyson Hannigan, Seth Green... La Jenny Calendar fue corista de Prince :D
La única que sí responde al clásico fichaje que, aunque ella es así en realidad, es ya un absurdo por el tremendismo visual, es Charisma Carpenter, más en línea de lo que se fichaba en Pacific Blue e incluso Baywatch (joder, es que salió en Baywatch :lol), pero en este caso era expreso.
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
No sé si os ha dado por esa droga que es ver o seguir a reactores pero en el caso de Buffy, y Angel, como podréis imaginar es masivo.
Os hago una lista de los más conocidos. Todo publican una versión editada en YouTube y una completa en sus Patreon (donde la gente paga por ver eso: lo cual pues... Si que no termino de comprender pero parece que tiene éxito).
(de cada uno pongo un vídeo de ejemplo; ssi interesa es sólo darle al usuario y ya vais a su menú)
Miramos
Pongo este el primero por ser el último que he visto. Reactor latino que comenta en español (a veces mete algo en inglés). Vio Buffy ya pero hace mucho y apenas lo recuerda. Es bastante entregado pero a la vez muy atento. Sabe lo suyo de TV y cine y del lenguaje de ambos. Acaba de reaccionar al musical:
https://www.youtube.com/watch?v=IuJ47JIfFKk
After Show Reactions
Es una australiana muy maja y de las primeras que cubrieron Buffy-Angel enteras. Muy fan (aunque al final en Angel creo que le costaba un poco). A veces se cuestiona demasiado pero en general mola bastante. Pongo también su reacción del musical porque es cojonuda:
https://www.youtube.com/watch?v=9DXiewIHrYo&t
Liam Duke
Reactor inglés que puede parece como estático pero se suelta mucho emocionalmente. Su reacción a The Body no tiene nada de fake: está llorando todo el puto rato. Ahora va por Buffy 7, Angel 4. Es ultra fan de Agents of Shield.
https://www.youtube.com/watch?v=qiJoYfToSmA&t
Liam Catterson
Otro inglés (y colega de Duke), muy emocional, de risa contagiosa, aunque en este caso sospecho ligeramente que se sobre excita un poco pero bueno. Va por Buffy 6, Angel 3. Otro fan de Shield (y Doctor Who). Ejemplo con aquella continuación de The Body que fue el Forever de Marti Noxon:
https://www.youtube.com/watch?v=I2BAL_F76SI&t
Alley Box
Esta es brutal :lol Divertida y edita muy bien para que todavía te partas más el culo (le pone sonido de cascabel a Angel cada vez que sale hahaha). Está en Buffy 4, Angel 1.
https://www.youtube.com/watch?v=tfuPeLPg-9Y&t
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
TV Line hace lista de los 25 episodios de televisión más jodidos de la historia y Buffy/Angel meten dos.
Curiosamente NO son los que uno esperaría: The Body en Buffy y A Hole in the World de Angel sino Wild At Heart (de la genial Marti Noxon aunque Whedon reescribió la línea de diálogo más jodida, la de Willow...) y Not Fade Away (de Bell y Whedon con ese momentazo, triste, jodido, precioso por raro que parezca, cuando
Ilyria transmuta en Fred en los instantes finales de vida de Wesley
). Curioso pero, eh, está bien variar de vez en cuando.
The 25 Most Soul-Crushing TV Episodes of All Time
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
HOSTIAS con las reacciones.
Nos extinguimos FIJO.
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
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BruceTimm
HOSTIAS con las reacciones.
Nos extinguimos FIJO.
Son como una droga para mi.
Alley Box es una joya :cuniao
https://www.youtube.com/watch?v=A24fZZro6A4&t
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
Terminada la segunda temporada, que culmina muy bien con ese doble episodio que hace subir a la serie un peldaño más en ambición dramática y peso. Se agradece, como en los otros capítulos que dirige Whedon, una cierta intención en la puesta en escena que no se suele ver en otros capítulos. Muy interesantes los flash-backs sobre Angel, y ese personaje de Whistler, que no sé por qué se me antoja como una especie de alter ego del mismo Joss Whedon (y de hecho actúa hasta cierto punto como narrador).
Vuelven a aparecer esos paralelismos con la vida normal de una adolescente, como cuando
Buffy le revela a su madre que es una cazavampiros, contado como si fuera una salida del armario, "¿has intentado no ser cazavampiros?", algo que haría hasta con los mismos diálogos Bryan Singer en X-Men 2
Se intuye una especie de ciclo de "Fénix Oscura" para Willow, algo que me suena haber visto en los episodios que vi en su momento, y que por supuesto cuadra como referencia whedoniana a X-Men.
Así que nada, dejaré pasar unas semanas para digerir esta temporada y tengo ya curiosidad por la tercera, si sigue la progresión que ha habido desde la primera temporada, será muy interesante.
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
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BruceTimm
HOSTIAS con las reacciones.
Nos extinguimos FIJO.
Yo reconozco que no puedo con ellas. Algo con cámara oculta podría tener su curiosidad, pero esto...
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
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Marty_McFly
Terminada la segunda temporada, que culmina muy bien con ese doble episodio que hace subir a la serie un peldaño más en ambición dramática y peso. Se agradece, como en los otros capítulos que dirige Whedon, una cierta intención en la puesta en escena que no se suele ver en otros capítulos. Muy interesantes los flash-backs sobre Angel, y ese personaje de Whistler, que no sé por qué se me antoja como una especie de alter ego del mismo Joss Whedon (y de hecho actúa hasta cierto punto como narrador).
Vuelven a aparecer esos paralelismos con la vida normal de una adolescente, como cuando
Buffy le revela a su madre que es una cazavampiros, contado como si fuera una salida del armario, "¿has intentado no ser cazavampiros?", algo que haría hasta con los mismos diálogos Bryan Singer en X-Men 2
Se intuye una especie de ciclo de "Fénix Oscura" para Willow, algo que me suena haber visto en los episodios que vi en su momento, y que por supuesto cuadra como referencia whedoniana a X-Men.
Así que nada, dejaré pasar unas semanas para digerir esta temporada y tengo ya curiosidad por la tercera, si sigue la progresión que ha habido desde la primera temporada, será muy interesante.
Ya viste en Passion el primer mamporrazo de Whedon: la muerte de Jenny Calendar fue en su momento un duro golpe no sólo por la escena, y la pérdida, sino porque no se espera eso de una serie de este tipo.
El doble final de la 2a es muy mítico para el fandom. Esa decisión que debe tomar Buffy, en pocos segundos, es una elección guionetil cojonuda.
Ah, y esa llegada de Buffy corriendo, antes de encontrar el cadáver de Kendra (otra que se carga Whedon), con esa cámara que se acerca a la Gellar mientras inicia el giro y se ralentiza la imagen. Oh.
La 3a podría ser la mejor temporada de la serie. Suele colocarse ahí junto a las otras dos que suelen copar listas: 2a y 5a. Pero la diferencia de la 3a y 5a, respecto a la 2a, es que son constantes. La 3a apenas tiene un mal episodio, tiene unos cuantos míticos, un final apoteósico y un arco tremendo. Ah... Y cierto nuevo personaje que uno de los favoritos del fandom.
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
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Synch
Ya viste en Passion el primer mamporrazo de Whedon: la muerte de Jenny Calendar fue en su momento un duro golpe no sólo por la escena, y la pérdida, sino porque no se espera eso de una serie de este tipo.
Sí, otro capítulo muy sólido y que deja claro que la serie despegaba hacia otras alturas.
Cita:
El doble final de la 2a es muy mítico para el fandom. Esa decisión que debe tomar Buffy, en pocos segundos, es una elección guionetil cojonuda.
Cierto, el momento está muy bien de timing y de todo. Bien es cierto que me lo esperaba, dados los condicionantes que sitúan en el capítulo de cómo funciona el hechizo. Entiendo que no podían hacer otra cosa, claro. Había que explicarlo.
Cita:
Ah, y esa llegada de Buffy corriendo, antes de encontrar el cadáver de Kendra (otra que se carga Whedon), con esa cámara que se acerca a la Gellar mientras inicia el giro y se ralentiza la imagen. Oh.
Sí, otro muy buen momento. Y menos mal que se carga a Kendra, me resultaba un personaje muy soso, y la actriz un auténtico adoquín.
Las discusiones de Buffy con su madre también tienen su chicha, ese sentido del deber de Buffy, que dice "me gustaría estar en mi habitación aunque fuera estudiando..." :D
Cita:
La 3a podría ser la mejor temporada de la serie. Suele colocarse ahí junto a las otras dos que suelen copar listas: 2a y 5a. Pero la diferencia de la 3a y 5a, respecto a la 2a, es que son constantes. La 3a apenas tiene un mal episodio, tiene unos cuantos míticos, un final apoteósico y un arco tremendo. Ah... Y cierto nuevo personaje que uno de los favoritos del fandom.
Sospecho que ese arco puede ser el "dark fenix" de Willow, ya digo que recuerdo algún capítulo con una Willow malvada. Veremos.
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
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Marty_McFly
Sospecho que ese arco puede ser el "dark fenix" de Willow, ya digo que recuerdo algún capítulo con una Willow malvada. Veremos.
Yep, existe una Willow enloquecida pero no digo más para no dar pistas y que lo veas a tu ritmo.
Por cierto: en cuanto a la dirección, que comentabas que se nota cuando dirige Whedon (el único director competente, no Whedon, en esos años era David Greenwalt, su mano derecha), en esta parte de la serie, cuando hacia todo todo todo, dirigía episodios clave pero también normales, pero a partir de la 4a temporada entra en una fase en la que cada vez que dirige es un evento, un experimento, y me da que te van a molar mucho.
De todas formas, y sin querer lanzarte curiosidad (:D) ya hay pistas de que empezaba a molarle lo de hacer cosillas distintas con el 3x01 que es Buffy pero, es como otra serie (aunque ya ves como acaba el 2x22, Buffy se larga...), o su primer (y último) especial de Navidad (3x10) donde hace llorar a Buffy, y a la Gellar, de tal forma que yo intento ver pocas veces ese episodio :D (mentira, esta condenadamente mona en esos momentos).
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
Ojo, Charisma Charpenter ha realizado acusaciones sobre Joss Whedon
https://twitter.com/AllCharisma/stat...843365381?s=19
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
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DocJota
Como en el caso de Fisher en parte creo lo que dice pero de nuevo los grandes términos se precisan con ejemplos muy endebles.
-Que la llamó gorda estando embarazada, pero no sabemos el contexto por parte de un tipo que hasta en Age of Ultron mete esa coña en boca de Natasha.
-Lo del tatuaje... No menciona algo que sabe de sobras: los contratos de imagen en TV. David Fury (numero 3 en Buffy y llegó a ser idem en Angel) cuenta que Carpenter solía cambiar de peinado y comenta algo sobre un tatuaje sin avisar.
-Lo de convocarla a la 1AM da a entender que es cosa de Whedon cuando algo así lo ejecuta el productor logístico (Kelly Manners) o bien el showrunner (en la 4a de Angel era Jeff Bell).
Cuando dice que ha estado años aparcando el tema parece que en 2017 seguía aparcado. La foto sigue en su Instagram (de hecho son 3, hechas con su movil, subidas por ella misma). En esta salen 4 pero la primera que subió son ellos 2.
https://m.media-amazon.com/images/M/...4NzY@._V1_.jpg
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
Ojito, que viene Charisma... La señora Carpenter ataca.
Lamentablemente, tampoco acaba por decir nada. Básicamente que fue muy antipatico con ella... Lo llama abuso y a correr. Que puede ser cierto y tal, si el rio suena y todo eso, pero no sé qué narices pasa aquí que en el fondo casi siempre hay mucho ruido y pocas nueces. Todo se limita a la percepción personal de cada uno, sin nada sólido detrás. Porque dicho así, lo que para uno es una simple falta de respeto es para otro un abuso traumatizante y así, es complicado llegar a ningún sitio sin haber estado presentes.
Me gustaría algo más de... algo. O que se expliquen mejor. O algo. Porque tal como lo cuentan, parece que hay gente que pilla un trauma por muy poco. No se puede hablar tanto y decir tan poco, pensando que ciertas palabras ya bastan. Esto es serio y hay que tomárselo mucho más en serio, y si las supuestas víctimas no son capaces de hacerlo... Veremos en qué acaba todo esto. Este tipo de vaguedad es muy irresponsable, tanto para el acusado como el acusador.
Sin poder dejar atrás el hecho de que se tarta de alguien que fue despedido... Seguin ella misma. No niega lo que dice... pero resulta importante. Hasta ahora tenemos a una cornuda, a una despedida y a un miembro de un grupo estrecho en el que Whedon fue el intruso que venía de fuera a cambiarlo todo. Y NADIE suelta más que vaguedades. Parece un chiste.
A ver si sale alguien más de Ángel a decir algo, porque sería harto curioso que tanto abuso pasara desapercibido para los demás. Una personalidad tóxica debe dejar un rastro más grande y obvio que este. Pero aquí siempre son los mismos... a ver si eso cambia. O no.
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
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Iniciado por
Corbeau
Ojito, que viene Charisma... La señora Carpenter ataca.
Lamentablemente, tampoco acaba por decir nada. Básicamente que fue muy antipatico con ella... Lo llama abuso y a correr. Que puede ser cierto y tal, si el rio suena y todo eso, pero no sé qué narices pasa aquí que en el fondo casi siempre hay mucho ruido y pocas nueces. Todo se limita a la percepción personal de cada uno, sin nada sólido detrás. Porque dicho así, lo que para uno es una simple falta de respeto es para otro un abuso traumatizante y así, es complicado llegar a ningún sitio sin haber estado presentes.
Me gustaría algo más de... algo. O que se expliquen mejor. O algo. Porque tal como lo cuentan, parece que hay gente que pilla un trauma por muy poco. No se puede hablar tanto y decir tan poco, pensando que ciertas palabras ya bastan. Esto es serio y hay que tomárselo mucho más en serio, y si las supuestas víctimas no son capaces de hacerlo... Veremos en qué acaba todo esto. Este tipo de vaguedad es muy irresponsable, tanto para el acusado como el acusador.
Sin poder dejar atrás el hecho de que se tarta de alguien que fue despedido... Seguin ella misma. No niega lo que dice... pero resulta importante. Hasta ahora tenemos a una cornuda, a una despedida y a un miembro de un grupo estrecho en el que Whedon fue el intruso que venía de fuera a cambiarlo todo. Y NADIE suelta más que vaguedades. Parece un chiste.
A ver si sale alguien más de Ángel a decir algo, porque sería harto curioso que tanto abuso pasara desapercibido para los demás. Una personalidad tóxica debe dejar un rastro más grande y obvio que este. Pero aquí siempre son los mismos... a ver si eso cambia. O no.
Yep. Los que deberían confirmar todo esto son sus colaboradores más estrechos, los que trabajaban con él en las oficinas de Buffy (que eran las mismas que las de Angel y Firefly: Buffy y Firefly escaleras arriba, Angel abajo) y que a su vez llevaban con él la serie o bien como número dos/mano derecha o bien cuando empezó a delegar porque tenía primero 2 series y luego 3. Esto es: David Greenwalt, Marti Noxon, Tim Minear, Jeff Bell, David Fury, Jane Espenson...
Todos han seguido no sólo hablando bien estos años sino trabajando con él de nuevo. Pero a quien preguntaron directamente, tras lo de la ex mujer de Whedon, fue a Noxon. Y fue clara:
I want to go back to Buffy for a minute to ask about working with Joss Whedon. Last year, Whedon’s ex-wife Kai Cole claimed that he’s “a hypocrite preaching feminist ideals” in a piece for the Wrap. How do you think and feel about that today?
Here’s what I feel I can say about it: It broke my heart because I felt Kai’s pain so acutely. I never experienced him that way, and I think that what I felt when I read that was … I felt really angry at THR for publishing it because it didn’t feel like it was clear enough. It reminded me a little of Aziz Ansari in that it felt like it was subtle. Like, the personal and the political were too enmeshed.
I remember people saying they thought I must be sleeping with Joss. I will go on record and say that never happened, I never did, and he never asked me to! I’m known for nothing if not real candor, and it just didn’t happen. So it was incredibly painful for me to revisit that era and have to re-confront the idea that I was successful maybe only because someone wanted to fuck me. All I’ve been able to say about it is that I just never experienced him that way.
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Re: Hablemos de Buffy TVS y Angel
Cuando ocurrió lo de Weinstein, nadie salió a decir "Se portó de forma sexualmente indebida conmigo" y lo dejó correr. Después de decir eso, dijeron "Me invitó a su habitación para hablar del film, y cuando llegué salió del servicio medio en pelotas, me arrinconó, me tocó las tetas y cuando le rogué que me dejara marchar me dijo que si quería formar parte de la película mejor que me acostara con él."
ESO ES UNA ACUSACIÓN. Porque hay algo que podemos juzgar nosotros objetivamente. Y ya después hablamos sobre si es verdad o mentira. Pero palabra sueltas sin contexto y conclusiones personales sobre el valor moral de lo que otro han hecho no sirven ni para papel higiénico. Hasta ahora solo nos dan las impresiones personales de lo que se supone que han hecho. Yo no sé cómo narices se la arregla esta gente a escribir tochazos sin hacer una descripción mínima de un ejemplo con algún tipo de contexto a al que nos podamos agarrar para poder hacer nuestro propio juicio y no depender de la plabra de los demás.
"Amenazas veladas", "amenazas pasivo agresivas"... ¿esta gente está de coña o qué? ¿Qué dijo? ¿Cuándo? ¿Cómo? ¿Qué dijiste tú? Parece una conversación de besugos.
Y lo dicho: a ver si sale alguien que no haya sido despedido, al que haya estado poniendo los cuernos 15 años, o no forme parte de un proyecto y personaje que vino a alterar, es decir, alguien sin motivo de retaliación previa, a decir ALGO. Pero algo de verdad. Los hechos pueden juzgarse. Las impresiones personales, no. Esto cada vez se parece más a una parodia.
Spoiler: 
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