Tema: Han Solo: Una historia de Star Wars (Solo: A Star Wars Story, 2018, Ron Howard)

No estoy de acuerdo en absoluto (en su día fue un HITO técnico muy serio), pero hablamos de percepciones MUY personales (es el personaje favorito de Frank Oz y SU TARGET objetivo tiende a desarrollar una inevitable querencia hacia él, por ejemplo, ergo ESO significa que NO solo comprenden al personaje y lo valoran como tal sino que sus muchas peculiaridades idiosincrásicas están en plena consonancia con SUS inquietudes y por lo tanto LES funciona como tal). De hecho, con todo lo inoportuno que puede llegar a ser Jar Jar PUNTUALMENTE (en la batalla de Naboo - y exclusivamente ahí en lo que a MÍ respecta- se va de las manos en un par de ocasiones), JAMÁS ME saca de la película como SÍ lo hacen Kanata con sus insultantes sobreexplicaciones o Rey, con la incoherencia que dictan sus actos, por citar DOS ejemplos concretos. Pero ahí YA entra el criterio, la sensibilidad, el bagaje o la inquietud de cada cual respecto a lo narrado.
En otro orden de cosas, y retomando el debate anterior, NO dudo un solo momento en que si ROTJ fuese un estreno ACTUAL sería vilipendiada con SAÑA a cierto nivel, inevitablemente, en tanto en cuanto... YA LO FUE, de hecho, en su día. Su valoración mejoró exponencialmente al tiempo que se mitificaba. Pero SIEMPRE fue controvertida. SIEMPRE fue la que NO estaba a la altura...

Iniciado por BruceTimm

No estoy de acuerdo en absoluto (en su día fue un HITO técnico muy serio), pero hablamos de percepciones MUY personales (es el personaje favorito de Frank Oz y SU TARGET objetivo tiende a desarrollar una inevitable querencia hacia él, por ejemplo, ergo ESO significa que NO solo comprenden al personaje y lo valoran como tal sino que sus muchas peculiaridades idiosincrásicas están en plena consonancia con SUS inquietudes y por lo tanto LES funciona como tal). De hecho, con todo lo inoportuno que puede llegar a ser Jar Jar PUNTUALMENTE (en la batalla de Naboo - y exclusivamente ahí en lo que a MÍ respecta- se va de las manos en un par de ocasiones), JAMÁS ME saca de la película como SÍ lo hacen Kanata con sus insultantes sobreexplicaciones o Rey, con la incoherencia que dictan sus actos, por citar DOS ejemplos concretos. Pero ahí YA entra el criterio, la sensibilidad, el bagaje o la inquietud de cada cual respecto a lo narrado.
En otro orden de cosas, y retomando el debate anterior, NO dudo un solo momento en que si ROTJ fuese un estreno ACTUAL sería vilipendiada con SAÑA a cierto nivel, inevitablemente, en tanto en cuanto... YA LO FUE, de hecho, en su día. Su valoración mejoró exponencialmente al tiempo que se mitificaba. Pero SIEMPRE fue controvertida. SIEMPRE fue la que NO estaba a la altura...

No puedo entender cómo un personaje como Kanata, que aparece en pantalla ¿cuánto? 5 o 6 minutos con unas explicaciones que tampoco entiendo porque son insultantes se pueden comparar a un personaje que aparece en todo el primer episodio y no aporta nada. Porque si alguien me dice que por él los Gungans ganan la guerra, apaga y vámonos.


El Retorno del Jedi es mi segunda película de Star Wars preferida, por encima de Una Nueva Esperanza. A mi los Ewoks no me lastran para nada todo lo bueno que tiene ese sexto capítulo, tan variado, tan lleno de vida, tan abriendo tanto al espectador todo ese universo de Star Wars y con los mejores combates de toda la saga de largo.

Por eso cuando critico a Jar Jar, no lo hago gratuitamente ya que como comento, los Ewoks me gustan donde están y no los cambiaría.

Jar Jar, con toda su torpeza y toda su inoportunidad, es el PUENTE que facilita la unificación de DOS CULTURAS que SE NECESITAN para beneficio MUTUO (SIMBIOSIS, lo cual imbrica DESDE LIBRETO con el propio concepto de midicloriano, en un hallazgo narrativo más que reivindicable). No solo es un personaje relevante, sino crucial en el pre-climax.

Y respecto a ROTJ y a los Ewoks, y sin que sirva de precedente, coincidimos en su reivindicación (aunque ANH se ME ANTOJE bastante superior). Jamás tuve ningún problema con ellos, de la misma forma que jamás tuve problema alguno con los gungans.

Iniciado por BruceTimm

Jar Jar, con toda su torpeza y toda su inoportunidad, es el PUENTE que facilita la unificación de DOS CULTURAS que SE NECESITAN para beneficio MUTUO (SIMBIOSIS, lo cual imbrica DESDE LIBRETO con el propio concepto de midicloriano, en un hallazgo narrativo más que reivindicable). No solo es un personaje relevante, sino crucial en el pre-climax.

Y respecto a ROTJ y a los Ewoks, y sin que sirva de precedente, coincidimos en su reivindicación (aunque ANH se ME ANTOJE bastante superior). Jamás tuve ningún problema con ellos, de la misma forma que jamás tuve problema alguno con los gungans.

Yo no tengo problema con los Gungans, más allá de que se vean raros al revisar la trilogía por ese desfase en los efectos digitales del que adolecen muchas películas más antiguas. El problema es con un personaje que está demasiado girado de rosca y que no aporta lo que se querría con él.

Si quitas ese rol de Jar Jar Binks y pones a un Gungan que por algún capítulo anterior, alguna que otra aventura tenga lazos con Qui Gon Jin y Obi Wan, ya tienes el néxo entre ambos pueblos. La parte graciosilla ya la aportaría ese C3PO a medio construir y el propio Anakin de jovencito. No se necesitan más gracietas cuando hay una guerra por medio.

Aporta lo que su autor quería que aportase y de la forma en que quería que lo hiciese. Jar JAr rebaja el tono de ESE pasaje pero aún así las consecuencias del conflicto quedan meridianamente expuestas. Es una masacre. De hecho, si comenzamos a reubicar según qué pasajes o alterarlos a conveniencia devendría en OTRA HISTORIA ajena a SU responsable. Y ese juego NO lleva a ninguna parte. Leia podría tener el sable de su hermano y nos ahorramos a Kanata y sus redundancias y sobreexplicaciones. Además podría haber desarrollado ciertas habilidades en la fuerza estos últimos treinta años, haber sentido el potencial de Rey y en consecuencia iniciarla tras darle el sable de su hermano, paliando sobremanera las presumibles incoherencias en su desarrollo. Por ejemplo. PERO es que igual ESAS consideraciones narrativas obedecen a UNA intencionalidad que a estas alturas desconocemos. O igual no, y son deficiencias de calado inenmendables. Será lo que sus responsables quieran que sea, en lo bueno y en lo malo.

Iniciado por BruceTimm

Aporta lo que su autor quería que aportase y de la forma en que quería que lo hiciese. Jar JAr rebaja el tono de ESE pasaje pero aún así las consecuencias del conflicto quedan meridianamente expuestas. Es una masacre. De hecho, si comenzamos a reubicar según qué pasajes o alterarlos a conveniencia devendría en OTRA HISTORIA ajena a SU responsable. Y ese juego NO lleva a ninguna parte. Leia podría tener el sable de su hermano y nos ahorramos a Kanata y sus redundancias y sobreexplicaciones. Además podría haber desarrollado ciertas habilidades en la fuerza estos últimos treinta años, haber sentido el potencial de Rey y en consecuencia iniciarla tras darle el sable de su hermano, paliando sobremanera las presumibles incoherencias en su desarrollo. Por ejemplo. PERO es que igual ESAS consideraciones narrativas obedecen a UNA intencionalidad que a estas alturas desconocemos. O igual no, y son deficiencias de calado inenmendables. Será lo que sus responsables quieran que sea, en lo bueno y en lo malo.

Pero esos son temas discutibles. Leia podría haber hecho eso que dices, pero también podría no haber querido hacerlo.

En cuanto a lo de que Kanata tenga el sable, no se sabe la razón de que lo tenga ella, por lo que sin saberlo no podemos hacer un juicio sobre si está bien o no.

Lo de Jar Jar es más evidente, sus compañeros Gungans están en plena batalla, atacando, muriendo y en cambio le vemos cómo va cayéndose, dando a enemigos y a aliados por su torpeza e introduciendo un punto de comedia (por decir algo) en esa batalla que no está bien medido, ya que tenemos por otro lado el combate de los Jedis contra Maul serio pero por otro lado, el ataque a las naves de la federación de comercio, con un Anakin que también parece que haga las cosas más por suerte que por saber.

Como anteriormente en la saga, volvemos a tener 3 frentes de combate. En el Retorno del Jedi, sólo la contienda en la luna de Endor tiene un par de salpicaduras graciosas con los Ewoks que van con Chewbacca cuando apresan ese AT-AT, pero también tenemos esa escena donde vemos morir Ewoks tras una explosión, aparte de cuando disparan a Han y parece que les van a apresar.

Los otros dos frente se toman así mismo muy en serio, en uno es la batalla de Lando para tratar de entrar dentro de la Estrella de la Muerte y el otro el de Luke luchando contra su padre con la atenta mirada de El Emperador.

Si esto lo comparamos con la batalla Gungan con Jar Jar haciendo que la batalla sea imposible tomársela en serio, el ataque de las naves a la Federación de comercio, donde vemos a ese Anakin que salvo pilotar, lo demás parece que lo haga de chiripa y el combate de los Jedis frente a Maul, tenemos una contienda que está completamente coja en comparación.

El Episodio I podría haber acabado de una manera mucho más épica, sólo eliminando a Jar Jar o dándonos a entender que a la hora de la verdad sea un gran guerrero y haciendo que ese Anakin, sea todo un crack no sólo conduciendo una vaina en una carrera, porque del combate entre Qui Gon Jin y Obi Wan contra Darth Maul, no tengo nada que decir porque con el Duel of Fates es lo que hace que ese final valga la pena.


Como digo ese Lucas, no era el Lucas que había medido perfectamente el tempo del clímax en el Retorno del Jedi y por este clímax final es por lo que nunca podré decir nada negativo del sexto capítulo, al contrario ya que al hablar de él, me han dado ganas de volver a verla.

Iniciado por Caním

Pero esos son temas discutibles. Leia podría haber hecho eso que dices, pero también podría no haber querido hacerlo.

En cuanto a lo de que Kanata tenga el sable, no se sabe la razón de que lo tenga ella, por lo que sin saberlo no podemos hacer un juicio sobre si está bien o no.

Lo de Jar Jar es más evidente, sus compañeros Gungans están en plena batalla, atacando, muriendo y en cambio le vemos cómo va cayéndose, dando a enemigos y a aliados por su torpeza e introduciendo un punto de comedia (por decir algo) en esa batalla que no está bien medido, ya que tenemos por otro lado el combate de los Jedis contra Maul serio pero por otro lado, el ataque a las naves de la federación de comercio, con un Anakin que también parece que haga las cosas más por suerte que por saber.

Como anteriormente en la saga, volvemos a tener 3 frentes de combate. En el Retorno del Jedi, sólo la contienda en la luna de Endor tiene un par de salpicaduras graciosas con los Ewoks que van con Chewbacca cuando apresan ese AT-AT, pero también tenemos esa escena donde vemos morir Ewoks tras una explosión, aparte de cuando disparan a Han y parece que les van a apresar.

Los otros dos frente se toman así mismo muy en serio, en uno es la batalla de Lando para tratar de entrar dentro de la Estrella de la Muerte y el otro el de Luke luchando contra su padre con la atenta mirada de El Emperador.

Si esto lo comparamos con la batalla Gungan con Jar Jar haciendo que la batalla sea imposible tomársela en serio, el ataque de las naves a la Federación de comercio, donde vemos a ese Anakin que salvo pilotar, lo demás parece que lo haga de chiripa y el combate de los Jedis frente a Maul, tenemos una contienda que está completamente coja en comparación.

El Episodio I podría haber acabado de una manera mucho más épica, sólo eliminando a Jar Jar o dándonos a entender que a la hora de la verdad sea un gran guerrero y haciendo que ese Anakin, sea todo un crack no sólo conduciendo una vaina en una carrera, porque del combate entre Qui Gon Jin y Obi Wan contra Darth Maul, no tengo nada que decir porque con el Duel of Fates es lo que hace que ese final valga la pena.


Como digo ese Lucas, no era el Lucas que había medido perfectamente el tempo del clímax en el Retorno del Jedi y por este clímax final es por lo que nunca podré decir nada negativo del sexto capítulo, al contrario ya que al hablar de él, me han dado ganas de volver a verla.

Y además la poca inteligencia de Jar Jar cuando le vemos que hace caso omiso a las advertencias de Anakin, quedandosele paralizada la lengua al tocar el rayo de la vaina; y eso sin contar, efectivamente, ese humor infantil de niño de cinco años, burlándose y sacando la lengua a Qui- Gon. ¿ De verdad que eso se supone que debe ser el enlace clave entre los Gun Gan y la Reina? No se lo cree nadie, Lucas demuestra un cacao mental de mil demonios.

Nada que ver con los ewoks, a mí nunca me han molestado. No son inocentes peluches, sino guerreros canibales que si no es por 3
PO se meriendan con pimientos a Han y Luke. Ese sí era el mejor Lucas.

¿Porque acabáis siempre hablando de las precuelas en todos los hilos? ¿No tienen el suyo propio? Que uno entra para informarse de Han Solo y solo encuentra paginas sobre Jar Jar

Sobre esta película, por hablar un poco del tema, con todo el lio que ha habido no se muy bien que esperarme, ojala este al nivel de RO (aunque en su propio genero claro).

En TPM el climax tiene CUATRO arcos (es el más ambicioso en la saga hasta ahora), y SOLO el de Jar Jar invita a cierto exceso (aunque el CONTEXTO es palmario, reitero, es una masacre, un tanto desdibujada por la gestión CONSCIENTE de tonos, y reitero, convertirle en un estratega contumaz en el climax ATENTARÍA a su coherencia como personaje. Se comporta TAL como DEBE, TAL como ES). Padme asaltando el palacio real y la confrontación Jedi/Sith mantienen el TONO esperado atendiendo a su narrativa, y la acometida de los N-1 a la nave de control droide dista de un tono amable (hay primeros planos de starfighters siendo derribados inapelablemente) pero es COHERENTE con el contexto en lo que respecta a Anakin (tiene nueve años y NO conoce el N-1 más allá de cuatro indicaciones básicas). CLARO que media improvisación (como en Endor con Solo, sin ir más lejos). Subraya lo excepcional que es ese crío, sus recursos y su capacidad de aprendizaje (hay línea en libreto TEXTUAL: aprendes deprisa). ¿Que un Anakin de 18 años sería menos insólito? Claro. Como que sería OTRA historia. Al igual que ocurriría con Awakens si sucediese lo que propuse anteriormente. ¿Mejor? ¿Peor? NUNCA lo sabremos, ni en un caso ni en otro.

Y ciertamente, Fray Guillermo, mis disculpas. Acabo con el off-topic en este hilo en este mismo momento.