Tema: Harry Potter y el Cáliz de Fuego

Antes que nada decir que yo no me he leido los libros.

Bueno, tengo sentimientos encontrados con esta peli. Me gusta mucho, porque me gusta el mundo de Harry Potter y el tono de la peli. Pero en cuanto a lo que contar una historia se refiere falla.

En todas las pelis hay cosas mal contadas (que luego yo me encargo de aclarar por otros medios) y esta no es una excepción, aunque debo decir que es, junto a la primera, la que me ha generado menos dudas. Está casi todo atado. Pero, como ya se ha dicho, la escena del laberinto está mal contada, entre otras cosas.

Hay un torneo de TRES magos, donde participan CUATRO y no se menciona porqué? Si, porque el caliz lo ha dicho... pero porque no eliminaba a otro de los participantes?

Coinciodo en muchas de las cosas que ha dicho el hijo del topo. Remarco una: te sueltan que Snape fue un mortífago y se quedan tan anchos??? Vaya par de coj****!!! Luego lo encaran con un mortifago y nada: si te he visto, no me acuerdo.

Ah! Y los mundiales: para enseñar eso no enseñes nada!! Que te ponen el caramelo en la boca y luego te lo quitan! Te quedas con las ganas! Vaya fastidio.

Y por desgracia hay un largo etcetera de cosas de ese tipo...

Aún y así he dsifrurado, porque, como he dicho, es Harry Potter y su mundo lo que me fascina. Y porque hay ideas más que interesantes, aunque a menudo desaprovechadas!

Hay un torneo de TRES magos, donde participan CUATRO y no se menciona porqué? Si, porque el caliz lo ha dicho... pero porque no eliminaba a otro de los participantes?

creo recordar que si lo mencionan en la pelicula , que al ser elegido por la copa estas obligado a realizar las pruebas es decir que si no las hace te pasa algo , lo que no recuerdo es si dicen que te pasa si te niegas a realizarlas

Si, pero... porque es elegido Harry Potter? Con solo hechar el papel no significa que seas elegido. Y si el caliz sabia que saldria Harry, porque tambien elige a Cedric si solo puede haber tres magos?

Está cogido por los pelos.

-

Iniciado por R

Si, pero... porque es elegido Harry Potter? Con solo hechar el papel no significa que seas elegido. Y si el caliz sabia que saldria Harry, porque tambien elige a Cedric si solo puede haber tres magos?

Está cogido por los pelos.

Bueno,para que salgas de dudas te explico el porque sale Harry elegido por el caliz de fuego:[spoiler:0caf788552]el caliz le elige porque lo amaña Barty Crouch Jr/Ojo loco Moody.Es algo que se sabe cuando al fianl del cuarto libro se descubre que no es el verdadero profesor Moody y al obligarle a tomar la poción verisaterum lo cuenta todo.[spoiler]
Tampoco explicaban en la tercera la razón de la presencia de Sirius en el barrio de Harry o cómo y porqué se escapa de Azkaban.Errores gordos de Steve Kloves! [/spoiler:0caf788552]

No creará fans pero no decepciona a los ya existentes

A ver...hoy he ido a verla "obligado"

Empecé a leerme el primer libro para una asignatura de la uni...y me pareció infantil (que es lo que es...)

No he visto ninguna de las otras 3 pelis...


y tras ver ésta, no me voy a declarar fan pero me ha entretenido. Y posiblemente vea alguna de las otras tres.

Cuál me recomendais que vea? La primera?


adéu!

Yo te recomiendo verlas todas en orden, diomede, que sería lo suyo.

Quién diga que el doblaje es malo, que la hubiera visto en V.O. )

Mi ránking:

1.- El Cáliz de Fuego
2.- El Prisionero de Azkaban
3.- La Piedra Filosofal
4.- La Cámara de los Secretos

Me apunto a lo del ránking:

1.- La piedra filosofal
2.- El prisionero de Azkaban
3.- El cáliz de fuego
4.- La cámara secreta

A mi me ha entretieido y se me ha hecho muy corta, pero coincido con algunos puntos en que está bastante mal cortada (hay escenas que parece que ha habido un fallo y se han cortado) y que algunos dialogos son la mar de bizarros, no sé si para provocar la risa en el espectador (que lo hacen) o lo que sería peor porque se piensan que son buenos dialogos.

Además no sé si será exclusivo de mi cine (por cierto sesión de 23:30 y sin caber un alfiler) pero decir que los planos largos se veian bastante mal, como si fuera un screener casi. Y el doblaje de secundarios como Neville de juzgado de guardia (como si me dan a mí un texto para leer), en cambio el de Ron que era desesperante pues aquí mejora bastante.

Por otro lado la historia me ha parecido algo insulsa, me ha gustado todo el rollo adolescente que se traen (y lo salido que está Ron que fijo que se mata a pajas ya ) a pesar de lo intrascendente de la escena del baile me he divertido y creo que son necesarias este tipo de escenas para mostrar que los niños ya no lo son tanto y están creciendo, pero echo de menos más escenas de otras clases y que no parezca que en ese colegio no se hace nada de nada (bastaría una escena donde digan lo agobiados que están con los examenes o yo que sé); además a la trama del campeonato le falta algo de fuerza (aunque como digo es tremendamente entretenida). Lo que me parece mal es que las tramas globalesy recurrentes en todas las películas tampoco es que hayan avanzado tanto desde la primera (y ya estamos en la cuarta película).

En otros aspectos los FX en algunos momentos cantan por soleares (¿no iba a ser esta la película más cara de la historia? Porque por presencia actoral no creo que sea) y se echa de menos la grandiosidad que daba Williams a determinadas escenas y que aquí falta y que hubiesen hecho aún más impactante algún momento.

En fin que me sigo quedando de largo con Azkaban, más que nada porque me gusta mucho más la historia de los Dementores y ese final con Hermione y Harry. Aún así un estupendo divertimento, que se pasa volando, pero que ya empieza a no ser para todos los públicos (y es que había par de parejas que tenían a sus hijos de 8 años viendo la peli hasta las 2 de la mañana y por supuesto salian dormidos, de juzgado de guardia) ya que los niños están creciendo.

Nota : 6,5

[quote] y tras ver ésta, no me voy a declarar fan pero me ha entretenido. Y posiblemente vea alguna de las otras tres.

Cuál me recomendais que vea? La primera? [quote]

Huiría de la primera como de la peste, más si te pareció pueril el libro correspondiente. No contabilicé el número de bostezos durante la proyección pero sé que fueron numerosos. La realización de lo más plana y desganada. Por ello no me aventuré con la segunda al venir nuevamente firmada por el impersonal Chris Columbus, pero si lo hice con la tercera, de Alfonso Cuarón, y me pareció fantástica. Así que en tú lugar recuperaría "Harry Potter y el Prisionero de Azkaban" y me olvidaría de la primera. La segunda no puedo juzgarla pero me la temo.
Saludos

visiona todas y listo que es lo que debe hacerse. Sigue el orden correcto y luego miras.

Para mi como pelis sigo con

- El prisionero de azkaban
- la piedra filosofal
- El caliz de fuego
- La camara de los secretos

Como adaptaciones

- La piedra filosofal
- La camara de los secretos
- El caliz de fuego
- el prisionero de azkaban

Vaya, veo q mi post repe de anoche desaparecio. Con lo largo q era ! En fin, a ver si lo recuerdo... Tenia algunas dudas q esperaba q algun LECTOR me aclarase :

- tan importante es q Harry salve a la otra niñita en el lago ? no lo acabe de entender... total, si saben q la otra se ha retirado, no ?

- p q pasan de la rubita en el laberinto si acaba como el otro ?

- p q el del ojo q no es el del ojo al final ayuda a Potter toda la peli ? y q explica realmente su flashback del juicio aquel ?

- p q pasa todo eso del cementerio y como ? parece salido de la nada...

- hay, como intuyo, un triangulo amoroso Harry-Ermione-Ron ? para cuando el trio ya ?

- p q se dice -cada vez- q "esta es mas oscura y ya no es para niños" ? es pq siempre hay alguna secuencia truculenta ? (aqui, esa especie de sacrificio demoniaco final) ? la verdad, mas giñe daban los dementores en la anterior...

- q es eso q comentais de los elfos ?

Estoy de acuerdo con el anterior forero q dice q en esta no han medido bien las cosas. Muy alargado el rollo teen del baile y mal el climax. Me quedo tb con Azkaban.

Los cortes, yo agradeci el del quidditch, sinceramente, pero lo de los dragones lo esperaba ver... Al menos el de Harry, q es el q al final importa mas, sale, y es un highlight del film (incluso musicalmente). De verdad q los FX avanzan...

tan importante es q Harry salve a la otra niñita en el lago ? no lo acabe de entender... total, si saben q la otra se ha retirado, no ?

a las personas que tienen que rescatar se les da una hora de respiracion bajo el agua , que es el tiempo que dura la prueba , que sucede que unicamente el participante en este caso fleur delacour es la que debe de rescatarla , pero esta no puede hacerlo y entonces su hermanita iba a morir , por eso harry la salva

- p q pasan de la rubita en el laberinto si acaba como el otro ?

bueno quien realmente pasa de la rubia es cedric , pero como harry es mas buena persona pues no le ayuda

p q el del ojo q no es el del ojo al final ayuda a Potter toda la peli ? y q explica realmente su flashback del juicio aquel ?

barty crouch junior se convierte en en ojoloco al tomar la pocima multijugo , en el flasback podemos ver como karkarov confiesa el nombre de algunos mortifagos y entre ellos el de barty crouch junior , por eso el objetivo de ojoloco/bartycrouch es que harry gane que sano y salvo a la ultima prueba para que toque la copa que es un traslador y llegue al cementerio para poder añadir unas gotas de su sangre en el ritual de renacimiento de voldemort

p q pasa todo eso del cementerio y como ? parece salido de la nada.

es cierto que eso esta mal explicado porque directamente colagusano mete el hueso , su mano yla sangre de harry para que se regenere el cuerpo de voldemort

hay, como intuyo, un triangulo amoroso Harry-Ermione-Ron ? para cuando el trio ya ?

yo mas bien que hay rollo amoroso entre Rn y Hermione , y lo de Harry mas bien es cariño de amistad , la peli tampoco deja claro lo colgado que esta harry por cho chang

la verdad, mas giñe daban los dementores en la anterior...

estoy de acuerdo que los dementores daba mas miedo y molan mas , pero voldemort me a gustado mucho , eso si el vestuario de los mortifagos es horrible

eso q comentais de los elfos ?

una chorrada que aparece en el libro , ya que hermione crea una asociacion llamado PEDDO ,el defensa contra la explotacion de los elfos, ya que son los que trabajan el la cocina y lo hacen todos , te acuerdas de el elfo de la segunda pues ese


recordando escenas a que viene el momento en que karkarov se mete en la sala de la copa antes del sorteo, con un aire misterioso , esta metida con calzador o que pasa ?

recordando escenas a que viene el momento en que karkarov se mete en la sala de la copa antes del sorteo, con un aire misterioso , esta metida con calzador o que pasa ?

Esta es otra de las cosas que me molesta, en parte, de la formula Harry Potter(y que conste que me divierto mucho viéndolas) y es que son muy maniqueas.

Esa escena parece que se la han sacado de la manga, solo para que pensemos que Karkarov es el malo. Se empeñan en que pensemos que ojoloco es bueno, y van poniendo caretos de Karlarov en plan "soy el malo malíiiiisimoooo". Tan solo hay un guiño para que descifremos que ojoloco es el malo, pero hay que estar al loro ya que es muy sutil.

Yo lo de que salva a la hermana porque si no la palma ya lo habia entendido así, aunque muchas de las cosas que suceden se entienden casi por intuición. Siempre hay un personaje al final que hace la gran declaración de sus planes, que todo lo ha manipulado: sea ojoloco, el tartamudo ese, o Tom Riddle. Ahí simper se atan cabos sueltos que han ido dejando, y si te pierdes en ese instante te queda todo al aire.

Pénsandolo bien. No creo que en cuanto a problemas de narración ésta difiera mucho de las otras, solo que la historia es menos interesante que por ejemplo en el prisionero de Azkhaban.
Yo he entendido que el ataque a los mundiales era para coger a Harry, supongo. Al no consiguirlo, aún quedando inconsciente (se tiene que se paleto) montan todo el tinglado de los tres magos. Yo cuando vi al final que la copa era un traslador para que Harry llegara donde Voldmort pensé: y han montado todo eso solo para llegar hasta Harry??? Pues ya son ganas de complicarse la vida. Bien que le podia haber dado ojoloco un traslador a Harry tan solo erle y ale, hacia voldemort...

Ahora, ideas que me gustaron. Una de las cosas que explicaron del pasado de Harry (que dejan ir en cuentagotas) es que Harry no venció a Voldemort, sinó que el hechizo de su madre muggle lo protegió (o eso entendí).
Esto me gustó, porque significa que Harry no es un mago superpoderoso, o con poderes latentes, como se pinta al principio. Esa aura de misterio se rompe. En que quedamos, es un mago normal con buenos amigos que le ayudan, realmente es superior al resto, tiene un poder latente. De momento lo dejan así... al aire. A ver que pasa.
Harry tiene cosas interesantes, como su habilidad de hablar con as serpientes (aunque para variar no explican de donde proviene esa habilidad oscura). Parece que en situaciones limite saca un poder oculto, no sé.

También me gustó que Snape se revelara como ex-mortífago, aunque se queden anchos y no lo expriman un poco.

Ale, tomad parrafada. Y no sigo, porque ya cansaria. Pero es que en las pelis se dejan caes miles de buenas ideas que solo quedan en eso, sin explicarlas y te quedas con la intringulis. Yo por mi parte intento buscar respuestas.

Quién diga que el doblaje es malo, que la hubiera visto en V.O.

Claro, claro, todos tenemos en nuestras ciudades infinidad de cines que emiten en V.O.

En cuanto a la peli, pues a mi como fan de la saga me ha gustado mucho, pero reconozco que posiblemente sea la más floja de las cuatro. Mientras me leía el libro hace ya unos dos años me preguntaba cómo demonios iban a poder resumir todo eso en una sola película.... estaba claro que quitando cosas, pero coño si quitas pasajes del libro quitalos del todo: no pongas un previo de la final del mundial de quidditch y luego cortes de golpe sin decir nada del partido, eso me molestó bastante
Y no dejes sin explicar tantas cosas, porque mucha gente no ha leído el libro y se va a hacer cientos de preguntas: por poner solo un ejemplo, en el libro al final de la prueba del lago se dice claramente que todo estaba controlado para que ninguno de los cuatro que hay abajo se ahogue, mientras que en la peli te dan a entender que si no fuera por Harry la hermana de Fleur se hubiese ahogado, con lo que la gente que no ha leído el libro piensa: pues qué cabrones, arriesgar asi la vida de una niña por un torneo.
Por lo demás pues la película es muy entretenida, hay momentos brillantes como toda la parte del baile, la parte final con Voldemort a mi si que me ha convencido, la banda sonora aunque no es Williams es buena (precioso el vals)... queda eso si la sensación de que no es una película redonda, pero eso le pasaba también a la de Cuarón, yo personalmente me sigo quedando con las de Columbus, como películas (infantiles pero entrañables) y como adaptaciones (impecables las dos, aunque es cierto que eran libros más cortos y más fáciles de adaptar).
Mi orden de pelis sería: 1) La Camara Secreta; 2) La piedra filosofal, 3) El prisionero de Azkaban; 4) El Cáliz de Fuego.
Y lo siento pero tengo que decirlo: Fleur y Hermione: :amor :amor
Un saludo.

Iniciado por R

Harry tiene cosas interesantes, como su habilidad de hablar con as serpientes (aunque para variar no explican de donde proviene esa habilidad oscura). Parece que en situaciones limite saca un poder oculto, no sé.

Eso lo explican al final en la segunda pelicula, el porque harry puede hablar parsel

Iniciado por TeNeTe

Iniciado por R

Harry tiene cosas interesantes, como su habilidad de hablar con as serpientes (aunque para variar no explican de donde proviene esa habilidad oscura). Parece que en situaciones limite saca un poder oculto, no sé.

Eso lo explican al final en la segunda pelicula, el porque harry puede hablar parsel

Cuenta, cuenta. Que quizá no lo netendí o no lo recuerdo.

Yo he entendido que el ataque a los mundiales era para coger a Harry, supongo. Al no consiguirlo, aún quedando inconsciente (se tiene que se paleto) montan todo el tinglado de los tres magos. Yo cuando vi al final que la copa era un traslador para que Harry llegara donde Voldmort pensé: y han montado todo eso solo para llegar hasta Harry??? Pues ya son ganas de complicarse la vida. Bien que le podia haber dado ojoloco un traslador a Harry tan solo erle y ale, hacia voldemort...

Idem, no entiendo porque tanta maniobra de despiste cuando el del ojo podia haberse llevado a Potter en cualquier momento ¿alguna explicación a porque montan todo ese "complejo plan"?

Revisionada en versión doblada en catalán ( muy currada, por cierto ), cada vez se me hace más corta

Me han puesto estos trailers:

SUPERMAN RETURNS
DOCE FUERA DE CASA
EL LABERINTO DEL FAUNO
HAPPY FEET

Iniciado por R

Iniciado por TeNeTe

Iniciado por R

Harry tiene cosas interesantes, como su habilidad de hablar con as serpientes (aunque para variar no explican de donde proviene esa habilidad oscura). Parece que en situaciones limite saca un poder oculto, no sé.

Eso lo explican al final en la segunda pelicula, el porque harry puede hablar parsel

Cuenta, cuenta. Que quizá no lo netendí o no lo recuerdo.

Pues al final, despues de que mate al basilisco y al tom ridle del diario, cuando llegan al despacho de dumbledore él le explica a harry el por qué puede hablar parsel, y le dice que cuando voldemort le intento matar cuando era niño, extrañamente le transfirió algunos de sus poderes, como el habla parsel.

el objetivo de ojoloco/bartycrouch es que harry gane que sano y salvo a la ultima prueba para que toque la copa que es un traslador y llegue al cementerio para poder añadir unas gotas de su sangre en el ritual de renacimiento de voldemort

Uff, q rebuscado, la verdad...

Y si, lo de lago yo entendo q el Dumbledore iba a sacar a la otra niña al ver q la otra abandonaba. Por eso no veo tanto merito en lo de Harry mas alla de q el chaval es mu majo y buena persona y bla bla.

En fin, q los libros deben tener mucha paja, y no la acaban de quitar bien, supongo q por culpa de q la Rowling esta detras supervisando. Una pena pq son pelis con buenos momentos y hay talento detras.

OK! Es verdad lo del parsel, no lo recordaba.

Pero sigo creyendo que la excusa del campeonato es demasiado complicada solo para coger a Harry. Seguro que hay metodos mas sencillitos e igual de efectivos. Estoy seguro de que hay alguna razón que en la pelicula se obvia, pero que en los libros se explica debidamente. No creo que Rowling se haya sacado un torneo de la manga solo para que Harry llegue a Voldemort. Si han elegido ese plan es por alguna razón. Algun fan de los libros que me aclare la duda? Sinó, ya buscaré por mi parte.

No es que sea rebuscado. Nos dedicamos a discutir sobre "si esto era más fácil hacerlo así o de este otro modo" en lugar de darnos cuenta de que si todo lo hiciesen como pensamos no habrían libros ni tampoco películas.
Esta claro que lo tienen que hacer dificil para que se construya una historia.
En media hora de pelicula ojoloco le hubiese dado un translador a Harry llevándolo hasta voldemort, pero esque para hacer películas y libros, hay que hacerlo más complicado....

Los libros no están llenos de paja,si no que cada uno de ellos cuenta un año escolar,es decir,nueve meses y pasan muchas cosas.Por eso hay muchas tramas secundarias,por ejemplo:las clases diarias,quidditch,los exámenes,etc...Son libros de 700 páginas por algo,aunque siempre se atan todas ellas antes de las 100 últimas, donde se remata la trama principal del libro.
Por cierto,hoy he visto por fin la peli y he de decir que me ha gustado bastante,aunque me parece que hay demasiados cortes hasta casi el final,por lo que espero bastantes escenas eliminadas en el dvd.El 4 de Abril?Espero que incluyan a mi alter ego cinematográfico porque me he quedado con ganas de ver a Gary Oldman.
Esto dedicado a los que quieran saber las consecuencias de lo que ocurre en el cuarto libro y su gran comienzo:[spoiler:2aac005bb5]El ministro de magia,apoyándose en el diario El profeta,pasa el verano desacreditando a Harry y a Dumbledore.[/spoiler:2aac005bb5]