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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
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Iniciado por
Pornosawa
Mi concepto de Amadeus no es ni por asomo tan alto.
No hablo de opiniones, sino de hechos alrededor de Amadeus.
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Iniciado por Dussander
Los videoclubes y mis colegas no suelen tener películas de Bergman o Godard; me niego a bajarme películas; me niego a comprar una película que no he visto para que luego no me guste.
Me parece muy bien; pero, ¿cómo puedes decir que disfrutas más con un Harry Potter o un Hellboy que con Bergman o Godard, si no has visto ninguna película de éstos?
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
Joder, era un simple ejemplo de decir que disfruto más a nivel inmediato con el cine de acción y aventuras que con el de diálogos y silencios. No te lo tomes tan a pecho.
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Entonces quizás deberías haber puesto algún ejemplo REAL de películas "de diálogos y silencios". Y tal.
O2
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
Vale, vale, ya voy a por mi cojín de las genuflexiones.:lol
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
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Iniciado por
Leonardi
Me parece muy bien; pero, ¿cómo puedes decir que disfrutas más con un Harry Potter o un Hellboy que con Bergman o Godard, si no has visto ninguna película de éstos?
No quiero hablar en boca de nadie, pero hay gente, algunos pocos por lo que conozco, que prefieren ver cine de acción a cine sueco en VO... pero creo que son minoría, así que no tienes porqué preocuparte...
:cortina
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
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Iniciado por
Findor
No quiero hablar en boca de nadie, pero hay gente, algunos pocos por lo que conozco, que prefieren ver cine de acción a cine sueco en VO... pero creo que son minoría, así que no tienes porqué preocuparte...
:cortina
No me preocupa. Lo inquietante es decir que prefieres los huevos fritos con chorizo a la paella cuando nunca has probado la paella. Eso sí da que pensar.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
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Iniciado por
Leonardi
No me preocupa. Lo inquietante es decir que prefieres los huevos fritos con chorizo a la paella cuando nunca has probado la paella. Eso sí da que pensar.
No tiene nada que ver, puede no gustarte la textura del arroz, o darte asco el conejo... La de gente que no come caracoles por asco y no los ha probado en la vida es elevada.
La cosa es que yo hay películas que no veo porque ya sé que no me van a gustar, ni tengo que escuchar a Bisbal para saber que no me gustará, sólo por el estilo de música que hace, seguro que los que se quejan de que la gente no quiere ver a Bergman no van a ver Doom... es algo natural y para nada inquietante... a los que les guste Doom te dirán lo contrario.
De todas formas para ir al cine no hace falta nivel, lo que hace falta son ganas... :cuniao
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
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Iniciado por
Findor
O darte asco el conejo...
Eso tiene un nombre.:cuniao
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
ahora entiendo porque me maravilla Expiación y me horroriza el cine de género (cualquiera, excepto el noir, que amo). ¡Tengo nivel! ja, ja, ja.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
A mi los que me joden son los que por ver un cine según ellos "intelectual" se creen superiores al resto de los mortales. Y os voy a poner una anecdota que me pasó hace poco en el curro (Trabajo en una tienda de dvds)
Viene un cliente rondando los 50 años, que conozco de vista pero nunca he tenido un conversación con él mas alla de la de pedirme una película y darsela.
La conversación fue mas o menos así.
Cliente - Tienes la película La soledad.
Yo - No, está agotada.
Cliente - Y La linea recta.
Como no entiendo bien el título, le digo.
Yo - Perdón que película?
Cliente. - La linea Recta. Bueno, seguro que no sabes que película es porque seguro que tu solo ves tonterias y no conoces el buen cine.
Todo esto dicho con tono de superioridad.
Yo me quedo a cuadros y le digo.
Yo - Y usted como sabe que cine veo yo?. Igual hasta he visto mas cine que usted.
Cliente - Lo dudo, yo llevo 20 años dando clases de cine.
El colega da media vuelta y se va.
Sobre todo me jodió que una persona que no me conoce ya que como comento nunca había cruzado una palabra con el mas que la relación vendedor-cliente me juzgara.
Aparte si me conociera sabría que me trago igual a Bergman, Dreyer, Bay o Scott. Y no me siento mas cinefilo viendo Persona que La isla.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
Como ha dicho el maestro Diodati, con su buen juicio habitual, no hace falta ser enólogo para poder disfrutar de un buen vino.
Ahora bien, si luego ves que hay gente que es capaz de mezclar un Ribera del Duero con gaseosa entonces la cosa ya... :sudor
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
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Iniciado por
rohmerin
ahora entiendo porque me maravilla Expiación y me horroriza el cine de género (cualquiera, excepto el noir, que amo). ¡Tengo nivel! ja, ja, ja.
¡Muy bien, veo que lo vas entendiendo! ¡Muera el cine de género! ¡Viva la mierda perfumada!
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
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Iniciado por
Peter Browning
Cliente. - La linea Recta. Bueno, seguro que no sabes que película es porque seguro que tu solo ves tonterias y no conoces el buen cine.
Joder, ¿te lo dijo así, tal cual, literalmente? Yo hubiese echado el pestillo y sacado el bate de béisbol.:cuniao
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
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Iniciado por
macasfaj
Coño, igual que yo. Cuando veo una peli por primera vez, ni toso!
Cualquier día nos vemos juntos la que tú quieras. Me da igual soy todoterreno. :) Tenemos muchos peliculones: Van Helsing, Lo que la verdad esconde, La Marca del Hombre Lobo, ...
Nada más que por recordarme mi entrañable La marca del hombre lobo, ya mereces una dedicatoria muy, pero que muy especial... ;)
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
LEONARDI, todas esas peliculas que nombras del gran milos forman fueron rodadas antes de amadeus ,una pelicula que cuesta 18 millones y recauda en EEUU 51 eso en hollywood solo tiene un nombre :ruinosa,antes de los oscars esta pelicula iiba fatal en taquilla y todos pensaron que con los 8 oscars se relanzaria pero no fue asi ,forman se equivoco totalmente al dirigir esta pelicula , quieres saber lo que es una pelicula con exito y barata pues ahi tienes a E.T costo 4 millones y recaudo 475 en EEUU y 775 en total , que an hecho el gran milos forman o tom hulce ,f murray abrahan desde amadeus que merezca la pena ,pues nada .de lo unico que estoy de acuerdo es que milos forman solo por hacer alguien volo sobre el nido del cuco ya merece un sitio de honor en hollywood
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
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Iniciado por
JUGERNAUNT
LEONARDI, todas esas peliculas que nombras del gran milos forman fueron rodadas antes de amadeus
Precisamente por eso te digo que Amadeus no suponía ningún gran paso para Forman; su carrera ya estaba hecha.
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Iniciado por
JUGERNAUNT
... una pelicula que cuesta 18 millones y recauda en EEUU 51 eso en hollywood solo tiene un nombre :ruinosa,antes de los oscars esta pelicula iiba fatal en taquilla y todos pensaron que con los 8 oscars se relanzaria pero no fue asi ,forman se equivoco totalmente al dirigir esta pelicula , quieres saber lo que es una pelicula con exito y barata pues ahi tienes a E.T costo 4 millones y recaudo 475 en EEUU y 775 en total , que an hecho el gran milos forman o tom hulce ,f murray abrahan desde amadeus que merezca la pena ,pues nada .de lo unico que estoy de acuerdo es que milos forman solo por hacer alguien volo sobre el nido del cuco ya merece un sitio de honor en hollywood
Creo que estás un poco equivocado. Una película con los beneficios de Amadeus es un buen negocio en Hollywood (y en cualquier parte). Por supuesto, no tan bueno como los de E.T. o Titanic; pero éstos son excepcionales en sus beneficios.
Una película ruinosa es, por ejemplo, Heaven's Gate, que produjo tal agujero en United Artists como para que los estudios no pudieran hacer frente a la deuda y tuvieran que ser vendidos a M-G-M. Una película ruinosa es One from the Heart, que hundió en la bancarrota a Coppola y a su estudio American Zoetrope.
De todos modos, la calidad de una película no se mide (¡afortunadamente!) por la recaudación que produce; si así fuera, Torrente sería la mejor película de la historia del cine español, y eso no se lo cree ni Santiago Segura. Una película como Transformers ya ha producido más beneficios que todas las de Fellini, pero ni tú ni yo veremos a un profesional del medio asegurar que Michael Bay es mejor director que el italiano por ese detalle.
Por último: Milos Forman ha seguido haciendo cine, aunque su mejor etapa ya quedó atrás. Lo mismo puedo decir de unos cuantos prestigiosos directores, y algunos hasta obtienen Oscar con dos décadas de retraso. Y es cierto que Tom Hulce y F. Murray Abraham quedaron marcados por su actuación en Amadeus, pero no porque fuera mala, sino por todo lo contrario. Clavar un papel a veces tiene esos inconvenientes.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
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Iniciado por
Diodati
Nada más que por recordarme mi entrañable La marca del hombre lobo, ya mereces una dedicatoria muy, pero que muy especial... ;)
Gracias por recomendármela a mí recientemente. La he revisitado y es una MARAVILLA. :sonrison
El cine es tan grande que es difícil definir en qué consiste tener nivel. Porque a lo mejor hay quien valora el trabajo actoral y no entiende ni papa de fotografía, ... y así se pueden poner mi ejemplos.
O bien llega un experto en robótica y te pone a caldo AI en un plis plas por absurda, cuando aquí más de uno babeamos con dicho film.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
Diodati, mira los extras de AI. Antes de realizarla la documentación fue despampanante.
Cuando se hace bien, se hace bien.
Sé que era a vuelapluma, maese. Pero aprovecho.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
Loco, que lo he dicho yo!!!!! :lol
Opino como tú, era un ejemplo absurdo, por decir algo. ;)
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
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Iniciado por
JUGERNAUNT
LEONARDI, todas esas peliculas que nombras del gran milos forman fueron rodadas antes de amadeus ,una pelicula que cuesta 18 millones y recauda en EEUU 51 eso en hollywood solo tiene un nombre :ruinosa,antes de los oscars esta pelicula iiba fatal en taquilla y todos pensaron que con los 8 oscars se relanzaria pero no fue asi ,forman se equivoco totalmente al dirigir esta pelicula , quieres saber lo que es una pelicula con exito y barata pues ahi tienes a E.T costo 4 millones y recaudo 475 en EEUU y 775 en total , que an hecho el gran milos forman o tom hulce ,f murray abrahan desde amadeus que merezca la pena ,pues nada .de lo unico que estoy de acuerdo es que milos forman solo por hacer alguien volo sobre el nido del cuco ya merece un sitio de honor en hollywood
Es de una ironía malsada los 8 Óscar de Amadeus y el ninguneo de Barry Lyndon ante esa horrorosa, tópica e infantil película llamada "Alguien voló sobre el nido del cuco".
Forman me parece cada vez peor; una cáscara visual -teatral...y no Visconti precisamente- en la cual no hay nada dentro. Y habré visto casi todo de él.
Mozart es desastrosa como recreación: la escena de la Ópera es puro exceso, la subnormalización de los personajes, las fiestas dieciochescas sin sentido de la puesta en escena...las Muecas de Tom Hulce. Casi es más realista María Antonieta.
E incluso las grandes escenas son cartón piedra; el prólogo de los mediocres, el rollo requiemniano de Mozart con el toque veneciano...
En fin, que no me gusta nada. Cada vez menos. Y con la pasta que costó, me parece un trabajo en lo visual inménsamente mejor el de Los Duelistas, por no hablar de las pelis de época del cine francés...
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
En mi opinión, lo mejor de Amadeus (de lejos) es F. Murray Abraham. Impresionante.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
De acuerdo en todo, Pornosawa. A mí Amadeus me estomaga que da gusto. Es como rodar una pizza y hacerlo parecer caviarón. NO me la coló.
Lo de Los Duelistas, pues nada. Que no.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
A mi Amadeus si me gusta. No he visto la obra de teatro, ni se si los personajes están desarrollados de la misma manera que en la película. Para mi, el protagonista de la película es Salieri. He discutido con muchos melómanos sobre el personaje de Mozart, del porqué de su estupidez, y es que está claro que la película no trata en ningún momento de hacer una biografía de Mozart. Para que Salieri tenga sentido, para que todas sus dudas y súplicas tengan razón de ser hay que colocar el talento en un completo bufón. Me parece una interesante reflexión sobre si el talento va unido a una serie de virtudes que quedan reflejadas en la personalidad del individuo. Virtudes claro, de las que Mozart carece, en contraposición del hombre virtusoso, respetuoso de dios, y que a pesar de tener talento contempla asombrado lo muy por encima que está Mozart.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
Coincido con GROUCHO respecto a que, para que el espectador comprendiese a Salieri, tenían que presentar a Mozart como un ser vicioso, vulgar y lleno de defectos. Ahí reside el mayor tropezón de la película, porque una cosa es pretender causar empatía en el espectador, y otra es transformar al personaje que da nombre a la película en un payaso infantiloide y absurdo.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
Groucho, ése es exactamente el asunto. La obra teatral de Shaffer es sobre Salieri, no sobre Mozart. Más concretamente: es sobre el desconcierto que Salieri siente al comprobar que una música tan sublime puede surgir de un ser completamente vulgar.
El guión de la película está muy trabajado, y destaca esa vulgaridad. Por eso la actuación de Murray Abraham es sobresaliente, pero la de Hulce no se queda atrás.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
Me gustaría destacar la presencia de Jeffrey Jones, un secundario que siempre me ha parecido muy competente.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
Sip. Jeffrey Jones es de la escuela de secundarios que pasan desapercibidos, y nunca serán debidamente recompensados, pero que hacen aumentar la calidad de una película. Burton lo sabe.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
... al menos hasta que le pillaron unas fotos de menores. Lástima. Atención a su currículum: Amadeus, Beetlejuice, Valmont, Ed Wood, La caza del octubre rojo, Pactar con el diablo, Sleepy Hollow, Stuart Little... y ahora en la serie Deadwood.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
Ja ja ja. No sabía yo eso de las fotos, que cabrón. Lo último donde lo recuerdo es efectivamente en Deadwood, donde está como siempre, estupendo.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
...y no te digo ya si en vez de con gaseosa lo mezclan con cocacola!
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
Mmm qué bueno el calimocho.
Y Amadeus me me parece una gran película :cafe
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
Amadeus acepto que pueda ser larga, pretenciosa, algo pedante y demás pero me parece una grandísima película donde los actores me gustan como actuan, me gusta lo que me dicen, lo que me transmiten, está hecha muy bien en todos los aspectos y la historia me llega.
Es más, suelo ponérmela de vez en cuando (pero eso, de vez en cuando, no es mi película de cabecera ni mucho menos) y siempre salgo contento de verla, no me llevo las manos a la cabeza y me alegro cada vez que la veo de haberla descubierto.
:hola
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
Interesante el tema de este post. A mi jamás se me ocurriría hablar de "nivel" a la hora de hablar del cine, dios me libre de convertirme en un insoportable pedante gafapastoso (como el tipo con el que se cruzó el forero Peter Browning). Eso si, distingo entre la gente que ama el cine, que realmente lo disfruta y lo respeta como el arte que es, de la gente que simplemente lo tiene como un entretenimiento más (a la altura de irse de copas o a dar una vuelta por el parque) y no le concede mayor importancia.
No digo que no respete a estos segundos (los respeto como a cualquier otro), pero su opinión a la hora de recomendarme una película la valoro bastante menos que la de alguien del primer grupo. No valoro igual que me venga la Jenny o el Richard de turno y me diga: "buaaa tioo, me baje el otro día de la mula la ultima del Stallone (por poner un ejemplo) y es la caña, no veas como reparte, te la recomiendo" a que venga alguien que se que es aficionado al cine y que tiene un cierto criterio (nótese que hablo de criterio, jamás de nivel) y me recomiende o por el contrario me eche por tierra esa misma película dándome argumentos un poco más elaborados y hablándome de si es bueno el guión, de qué tal las interpretaciones, etc.... ojo, que tampoco pido que me haga un análisis de la fotografía ni me exponga un curriculum del montador del film, pero creo que me entendéis.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
Scissors, chapó. A mi me pasa igual.
Tengo amigos que están en los dos bandos que dices. Los que disfrutan del cine y los que lo tienen para pasar el rato. Y me suele pasar lo mismo que a ti pero igualmente los respeto, cada uno tiene su criterio y por ello hay que respetar y entender tanto el argumento como la situación.
Chapó, colega, chapó.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
¿Qué es tener nivel? ¿Como se mide el nivel? ¿Quien lo mide?
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
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Iniciado por
T. Kurosawa
¿Qué es tener nivel? ¿Como se mide el nivel? ¿Quien lo mide?
Preguntas tan fáciles de hacer pero tan difíciles de responder. Yo también me las hago a veces pero como no hay una respuesta que me satisfaga y me deje contento pues...
¿Quien decide que yo tengo o no tengo nivel? ¿quien decide mi tipo de nivel? ¿quien puede estar por encima de mi?
Son preguntas complejas y demasiado retóricas.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
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Iniciado por
atreyub
Preguntas tan fáciles de hacer pero tan difíciles de responder. Yo también me las hago a veces pero como no hay una respuesta que me satisfaga y me deje contento pues...
¿Quien decide que yo tengo o no tengo nivel? ¿quien decide mi tipo de nivel? ¿quien puede estar por encima de mi?
Son preguntas complejas y demasiado retóricas.
Hombre, mis respuestas serían muy claras:
YO tengo nivel
YO decido lo que es el nivel
YO mido el nivel porque YO soy la medida de las cosas
Y, en realidad, todo ser humano respondería, camuflado de una u otra forma, esto que yo he dicho...
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
Grande Kurosawa, como siempre.
En cuanto a la pregunta que titula este hilo, yo respondería que para el cine actual, el de las grandes salas -es decir, el 90% del que se estrena-, NO; es más, me parece justo al contrario: creo que se premia la estupidez supina y se enaltece la mediocridad, vulgaridad, falta de ideas y de originalidad. Lo que se demanda, por otro lado; nada raro, pues.
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Re: ¿Hay que tener nivel para ir al cine?
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Iniciado por
T. Kurosawa
¿Qué es tener nivel? ¿Como se mide el nivel? ¿Quien lo mide?
Criterio (y no hablo de tenerlo, sino de saber verlo).