Tema: [HD DVD] Toshiba HD-EP30 & EP35 (A30/A35 en USA)

Iniciado por Kores

No estoy de acuerdo. Acabo de poner "el perfume" en dts castellano.... y teniéndolo asi, HDMI automático y sin ningún cable más al ampli, el ampli en Multi channel in y me reconocía estéreo.... Ha puesto PCM en HDMI y ya ha entrado el dts. Personalmente me ha parecido mal que tuviera que forzarlo así.... El Pana ED30 manda por HDMI todo todito todo y es el ampli el que se lo curra.

Kores, me parece muy bien que no estés de acuerdo, pero ya he comentado en mi post que la información que doy está sacada del manual del Toshiba HD-EP30, así que en todo caso no estarás de acuerdo con el manual del fabricante o con la implementación que ha hecho del interface HDMI (o la que ha hecho el fabricante del ampli).

En cualquier caso, lo que deberías obtener es o bien el DTS original o bien ese mismo DTS descodificado a PCM. Si obtienes una señal estéreo (cosa rara por cierto, porque por lo menos debería llegarle una señal multicanal) es simplemente porque tu ampli no se entiende con tu reproductor, por lo que necesitarás indicarle lo que quieres "manualmente" ya que el modo automático, en tu caso particular, no funciona . De todos modos, yo de ti probaría a configurar y luego apagar y encender ambos aparatos, no sea que el problema sea que a alguno de ellos no le haya gustado ese cambio al vuelo de la configuración HDMI. Recuerda que el HDMI es muuuy sensiiible.

En principio, el modo automático hace lo que dice el manual y que he comentado en mi anterior post, y es la mejor opción de configuración y la más cómoda siempre y cuando reproductor y ampli se entiendan, por supuesto . De hecho, precisamente ése es el motivo por el que ese modo se llama "automático".

Por cierto, cuando dices "Ha puesto PCM en HDMI y ya ha entrado el dts", no me cuadra. Si configuras la salida HDMI en PCM, lo envía todo en PCM y al ampli le llega una señal PCM, no dts. :inaudito

Saludos.

PD: ¡Claro que con el BD30 tu ampli te lo reconoce todo todito todo!. Es debido a que lleva una salida HDMI 1.3, mientras que la del EP30 es 1.2a, de modo que no puede enviar todo todito todo para que el ampli se lo curre. Para eso está el EP35, que en ese sentido se comporta igual que el Pana.

Pués después de probarlo un poquillo (no he visto ninguna peli entera en él), el EP35 me parece soberbio, me parece que veo la imagen de los HD DVD's mejor que en el PC, no he tenido ningún problema para configurar el audio por bitstream, el rx-v1800 reconoce sin problemas los codecs de audio HD, tampoco me ha dado problemas el modo 24p, eso sí, hay que quitarlo cuando se ven DVD's pal, ntsc o extras de los discos no grabados a 24 hz y la verdad es que prefiero esto a lo que hace el BD30, que cuando está seleccionado lo de 24p, va cambiando la frecuencia según la fuente y eso hace que según como esté el menú del BD, te puedes perder unos segundos del principio de la película.
Respecto al escalado del DVD, me ha sorprendido gratamente, no llega al nivel de un HTPC, pero se queda cerca, así que creo que usaré el EP35 para la mayoría de DVD's pal, excepto para aquellos que no son anamórficos pero que respetan el formato, ya que en el HTPC puedo hacer zoom para que ocupen toda la pantalla, cosa que el EP35 no hace. Solo me falta probar DVD NTSC, ya comentaré que tal.

Iniciado por Archibald Alexander Leach

Por cierto, cuando dices "Ha puesto PCM en HDMI y ya ha entrado el dts", no me cuadra. Si configuras la salida HDMI en PCM, lo envía todo en PCM y al ampli le llega una señal PCM, no dts. :inaudito

No, eso no cuadra, salvo que Kores quiera decir que así ha podido "escuchar" la banda sonora en DTS, vía LPCM por HDMI claro.

Jdeacon lo tuyo sí es lo normal, o lo que a mí me hace el EP30: salida HDMI en "auto", sólo envía bitstream (y el receptor reconoce entrada de señal DD o DTS) cuando la banda sonora es DD o DTS "puro" ("viejo"), los DD+ por ejemplo ya no, ese se decodifica internamente en el Toshiba y se envía en LPCM por el HDMI.

Lo que no entiendo es por qué tienes las salida digital en "PCM": si la dejas en "bitstream", y la conectas, podrás comparar dando a un botón (selección de entrada de audio en el AV) la decodificación interna del Toshiba, frente al núcleo DD o DTS enviado "puro" y decodificado por el receptor...
Es lo que estoy "persiguiendo" que más gente pruebe en un hilo aquí mismo, que para muchos servirá para saber hasta qué punto pueden esperar "mejoras" (o...no) cambiando de un AV "viejo" (sin hdmi) a uno más nuevo.

Saludos

Iniciado por azazel

No, eso no cuadra, salvo que Kores quiera decir que así ha podido "escuchar" la banda sonora en DTS, vía LPCM por HDMI claro.

Me refería exactamente a eso: que vía PCM me llegó señal multicanal al ampli, en lugar de llegarme estéreo puro y duro.
Esta mañana voy a hacer una prueba exhaustiva de las posibles combinaciones, que al fin y al cabo son 4 o 5 combinaciones nada más y para eso me geno los días libres viajando más que los baúles de la Piquer....

Eso me parece mucho mejor, Kores. Primero de todo, siempre y, a ser posible, todas y cada una de las combinaciones.

Ah... bravo: Kores no te quepa duda que estaremos pendientes de tus pruebas, doy por hecho que habrás visto el hilo que abrí al respecto, y recuerda el tema niveles, porque por algún motivo (extraño) y después de haber visto ya unas cuantas películas diferentes, el Toshiba siempre me envía el DD a +4dB vía digital "de toda la vida", mientras que decodificando él y mandando por LCPM (vía HDMI) no lo hace (o sea, que tengo que andar tocando el volumen a cada cambio).

Saludos

Iniciado por azazel

No, eso no cuadra, salvo que Kores quiera decir que así ha podido "escuchar" la banda sonora en DTS, vía LPCM por HDMI claro.

Jdeacon lo tuyo sí es lo normal, o lo que a mí me hace el EP30: salida HDMI en "auto", sólo envía bitstream (y el receptor reconoce entrada de señal DD o DTS) cuando la banda sonora es DD o DTS "puro" ("viejo"), los DD+ por ejemplo ya no, ese se decodifica internamente en el Toshiba y se envía en LPCM por el HDMI.

Lo que no entiendo es por qué tienes las salida digital en "PCM": si la dejas en "bitstream", y la conectas, podrás comparar dando a un botón (selección de entrada de audio en el AV) la decodificación interna del Toshiba, frente al núcleo DD o DTS enviado "puro" y decodificado por el receptor...
Es lo que estoy "persiguiendo" que más gente pruebe en un hilo aquí mismo, que para muchos servirá para saber hasta qué punto pueden esperar "mejoras" (o...no) cambiando de un AV "viejo" (sin hdmi) a uno más nuevo.

Saludos

Exacto, azazel, es justo como tú dices.

En el EP-30, si dejas la salida de audio HDMI en "auto", y seleccionas una banda sonora en DD/DTS de toda la vida, el repro la saca por bitstream (incluso por el HDMI) y el AVR te detecta el formato de la banda sonora de manera convencional. Así puedo seguir escuchando mis DVD´s como siempre, y que decodifique el AVR.

En cambio, si metes un HDDVD con TrueHD, por ejemplo, el EP30 transforma en LPCM y lo saca ya descomprimido por HDMI hasta el AVR, que ya no realiza labores de decodificación. En el display de mi AVR, es este caso, pone "Multi Ext In", detecta señal en 5.1 canales y saca señal a 5.1 canales. Para esto, los Denon 2xxx son muy claros con su display.

En cuanto a las supuestas ventajas, aunque hay foreros que no comparten mi opinión, yo he notado más mejora en el paso de un DD a 448 de un DVD al 640 de un HDDVD (mayor detalle y espacialidad) y en cambio el TrueHD pasado a LPCM la verdad es que me ha dejado un poco igual. Pero vuelvo a decir que tengo que hacer más pruebas, porque soy novato total y quizá las BS que tengo en los HDDVD son una castaña.

Un saludo

Es lo que estoy "persiguiendo" que más gente pruebe en un hilo aquí mismo, que para muchos servirá para saber hasta qué punto pueden esperar "mejoras" (o...no) cambiando de un AV "viejo" (sin hdmi) a uno más nuevo.

Si no es por no probar, es que no te imaginas el cirio de cables que tengo ( bueno supongo que todos tendreis ) y lo que tengo que liar cada vez que viene un aparatejo nuevo, y con este vi el cielo abierto al tener que conectar solo HDMI y listo, de haber caido antes del tema de la descodificacion interna del Toshiba hubiese conectado Hdmi y optico, y a probar. Pero ya se queda como esta, hasta que me llegue el cable de componentes de la wii y tenga que volver a mover toda el tinglao.
Un saludo.

Pero no nos olvidemos del cine :amor :amor :amor

Anoche estuve viendo en formato DVD Un Plan Brillante (Flawless) y os puedo asegurar que el HD-EP30 consiguió hacerme flipar en una cantidad de planos importante. No es un peliculón, pero está entretenida y tiene una calidad de imagen bestial para ser DVD.

El HD-EP30 consigue que muchas escenas parezcan tridimensionales, hay una profundidad muy grande en las imágenes, que consigue separar perfectamente a los elementos protagonistas de cada plano de los secundarios. Me encanta cuando puedes casi "sentir" el tejido de un traje, contar los puntos de un abrigo de lana o estar casi tocando el satén de un camisón.

A todo esto contribuye evidentemente una buena fotografía y una puesta en escena muy cuidada, pero yo pondría a esta película como ejemplo para decir que en dispositivos visualizadores de hasta 42" - que es donde estamos la inmensa mayoría - la HD lo tiene muy, pero que muy difícil si el DVD se empeña.

Iniciado por DeBilbao

Pero no nos olvidemos del cine :amor :amor :amor

Anoche estuve viendo en formato DVD Un Plan Brillante (Flawless) y os puedo asegurar que el HD-EP30 consiguió hacerme flipar en una cantidad de planos importante. No es un peliculón, pero está entretenida y tiene una calidad de imagen bestial para ser DVD.

El HD-EP30 consigue que muchas escenas parezcan tridimensionales,

Realmente escala que da gusto. Ayer volvi a visionar "El Espantatiburones" y me quede alucinado. Ya no vi ese salto brutal, cuando ponia HD.

No me esperaba ese resultado por parte de un DVD, para las medidas y distancias con las que proyecto. Zodiac, tb la vi genial,...

El resultado en HD es fantastico,mucho mejor que con la Xbox y componentes que utilizaba hasta ahora, pero ya me lo esperaba, pero lo de los DVD si que me ha sorprendido gratamente. Este Toshiba me va a vivir mucho mas de lo que inicialmente podia esperar.

Incluso aunque solo leyera DVD me lo voveria a comprar. Despues de probar la HD parecia que cuando volvia a los DVD los viese bastante borrosos y ya no me planteaba comprar mas DVD. Pero este EP me ha cambiado las ideas.

Iniciado por Pecci

Exacto, azazel, es justo como tú dices.

En el EP-30, si dejas la salida de audio HDMI en "auto", y seleccionas una banda sonora en DD/DTS de toda la vida, el repro la saca por bitstream (incluso por el HDMI) y el AVR te detecta el formato de la banda sonora de manera convencional. Así puedo seguir escuchando mis DVD´s como siempre, y que decodifique el AVR.

En cambio, si metes un HDDVD con TrueHD, por ejemplo, el EP30 transforma en LPCM y lo saca ya descomprimido por HDMI hasta el AVR, que ya no realiza labores de decodificación. En el display de mi AVR, es este caso, pone "Multi Ext In", detecta señal en 5.1 canales y saca señal a 5.1 canales. Para esto, los Denon 2xxx son muy claros con su display.

Y que es justo lo que he dicho yo antes que azazel L), pero debido a lo rápido que avanza el hilo se quedó en la página anterior.

Saludos.

Iniciado por Archibald Alexander Leach

Y que es justo lo que he dicho yo antes que azazel L), pero debido a lo rápido que avanza el hilo se quedó en la página anterior.

Saludos.

Sorry. Joer, es que vaya ritmo de lunes que llevamos hoy. ¿No trabajais? Yo no, que estoy de baja médica

un saludo

Iniciado por Pecci

Sorry. Joer, es que vaya ritmo de lunes que llevamos hoy. ¿No trabajais? Yo no, que estoy de baja médica

un saludo

No pasa nada.

Ciertamente, el hilo lleva un ritmo endiablado. Por cada post que escribo, descubro que se han escrito 2 ó 3 posts al mismo tiempo. Más que un foro parece un chat.

Lo mismo pregunto yo, ¿aquí nadie trabaja o qué?

Iniciado por azazel

Es lo que estoy "persiguiendo" que más gente pruebe en un hilo aquí mismo, que para muchos servirá para saber hasta qué punto pueden esperar "mejoras" (o...no) cambiando de un AV "viejo" (sin hdmi) a uno más nuevo.

Yo soy uno de esos que quiere saber

Estoy dándole vueltas a cambiar mi receptor Denon AVR-1803 por uno que tenga soporte HDMI y decodifique los formatos nuevos, pero me asalta la duda de si realmente merecerá la pena teniendo en cuenta que:

1. Mis niveles de presión sonora son bastante bajos, sobre -30 dB
2. Mis cajas son un conjunto de satélites con el que estoy muy contento, unas Mourdant Short Premiere y no las voy a cambiar.
3. La inmensa mayoría de lo que escucho es material en DVD estándar, con pistas Dolby Digital o DTS.
4. Me gusta cómo se comporta el Denon en cine, y me parece bastante competente en estéreo poniéndolo en modo DIRECT.

Pienso en que podría vender el Denon AVR-1803 por digamos ... ¿180 €? y comprarme un Onkyo TX-SR605 por 549 € del que se habla muy bien por aquí o bien un Denon 1708 por 479 € que me transmite las buenas sensaciones de lo conocido. Por una diferencia relativamente pequeña tendría una máquina preparada para aceptar por HDMI a mi HD-EP30 y un futuro reproductor Blue-ray Disc.

Esta discusión es más para el foro de receptores A/V y amplificación, pero quería compartirla con vosotros, como dice azazel creo que habrá mucha gente en situación similar.

Iniciado por DeBilbao

Yo soy uno de esos que quiere saber

Estoy dándole vueltas a cambiar mi receptor Denon AVR-1803 por uno que tenga soporte HDMI y decodifique los formatos nuevos, pero me asalta la duda de si realmente merecerá la pena teniendo en cuenta que:

1. Mis niveles de presión sonora son bastante bajos, sobre -30 dB
2. Mis cajas son un conjunto de satélites con el que estoy muy contento, unas Mourdant Short Premiere y no las voy a cambiar.
3. La inmensa mayoría de lo que escucho es material en DVD estándar, con pistas Dolby Digital o DTS.
4. Me gusta cómo se comporta el Denon en cine, y me parece bastante competente en estéreo poniéndolo en modo DIRECT.

Pienso en que podría vender el Denon AVR-1803 por digamos ... ¿180 €? y comprarme un Onkyo TX-SR605 por 549 € del que se habla muy bien por aquí o bien un Denon 1708 por 479 € que me transmite las buenas sensaciones de lo conocido. Por una diferencia relativamente pequeña tendría una máquina preparada para aceptar por HDMI a mi HD-EP30 y un futuro reproductor Blue-ray Disc.

Esta discusión es más para el foro de receptores A/V y amplificación, pero quería compartirla con vosotros, como dice azazel creo que habrá mucha gente en situación similar.

Mi opinión es que no merece la pena, DeBilbao. De momento es la conclusión a la que llego tras las pruebas que llevo. Y eso que mis cajas tiene un nivel de detalle importante y a veces pruebo con SPL que en puntas me llegan a los 113 dB (bendita Behringuer...)

Otra cosa, yo tengo un segundo equipo estéreo amplificado por mi "antiguo" Denon 1705 que intenté vender por 200€ hace más de un año y nadie lo quería. Es difícil vender estos cacharritos así que para una miseria que me daban, me lo quedé y hace un papel bien digno en el salón.

Quédate, de momento, con tu 1803 y disfruta de las pistas DD a 640kbps que vienen en los HDDVD y que suenan de lujo sacando el bitstream por la salida óptica.

Un saludo

P.D. Perdón por el OffTopic

Iniciado por DeBilbao

Yo soy uno de esos que quiere saber

Estoy dándole vueltas a cambiar mi receptor Denon AVR-1803 por uno que tenga soporte HDMI y decodifique los formatos nuevos, pero me asalta la duda de si realmente merecerá la pena teniendo en cuenta que:

1. Mis niveles de presión sonora son bastante bajos, sobre -30 dB
2. Mis cajas son un conjunto de satélites con el que estoy muy contento, unas Mourdant Short Premiere y no las voy a cambiar.
3. La inmensa mayoría de lo que escucho es material en DVD estándar, con pistas Dolby Digital o DTS.
4. Me gusta cómo se comporta el Denon en cine, y me parece bastante competente en estéreo poniéndolo en modo DIRECT.

Pienso en que podría vender el Denon AVR-1803 por digamos ... ¿180 €? y comprarme un Onkyo TX-SR605 por 549 € del que se habla muy bien por aquí o bien un Denon 1708 por 479 € que me transmite las buenas sensaciones de lo conocido. Por una diferencia relativamente pequeña tendría una máquina preparada para aceptar por HDMI a mi HD-EP30 y un futuro reproductor Blue-ray Disc.

Esta discusión es más para el foro de receptores A/V y amplificación, pero quería compartirla con vosotros, como dice azazel creo que habrá mucha gente en situación similar.

¡Ojo! El Denon 1708, pese a llevar HDMI 1.3a, no descodifica los nuevos formatos de sonido. Te lo comento porque ya puestos a comprar un receptor y estando ya metido "de lleno" en la alta definición, mejor pillarse uno que sí los descodifique.

Saludos.

Iniciado por Archibald Alexander Leach

¡Ojo! El Denon 1708, pese a llevar HDMI 1.3a, no descodifica los nuevos formatos de sonido. Te lo comento porque ya puestos a comprar un receptor y estando ya metido "de lleno" en la alta definición, mejor pillarse uno que sí los descodifique.

Gracias Archie, siempre al quite

Creo que de momento me quedaré como estoy, pero atento a la evolución de todos estos formatos y aparatos. Imagino que durante este 2008 se clarificará el tema HD DVD vs BD, se afinarán los reproductores BD en cuanto a fallos y características del estándar y serán más económicos. Supongo que eso irá acompañado de una amplia gama de receptores A/V que ya se empieza a perfilar.

Mientras tanto a disfrutar de lo que tenemos, que no es poco. Algo habrá que dejar para más adelante ¿no?

Sí así es.

Yo de momento tampoco tengo previsto cambiar de ampli. Cumple perfectamente con su función y no necesito más.

Ahora mismo lo único que estoy esperando es a que Toshiba implemente el modo forzado para la salida 1080p24. Es la única carencia que a mí particularmente me fastidia, puesto que mi ampli, pese a tener entradas HDMI, no es compatible con dicha señal, lo cual repercute en que si conecto el EP30 al proyector pasando la señal a través de él o a través del switcher/splitter externo, me quedo sin disfrutar de la suavidad y fluidez proporcionada por la señal nativa de los HD DVD.

En fin, espero que no tarden mucho en sacar una nueva versión del firmware con este importante y necesario modo de funcionamiento añadido.

Saludos.

Iniciado por Archibald Alexander Leach

En fin, espero que no tarden mucho en sacar una nueva versión del firmware con este importante y necesario modo de funcionamiento añadido.

Yo estoy en tu mismo caso. AVR con HDMI 1.1 y sin soporte para los 1080/24 y con el añadido de que el BenQ no le gustan los 24Hz que le envía el Toshi. A ver si salen esas actualizaciones.

Un saludo

Iniciado por Archibald Alexander Leach

Sí así es.

Yo de momento tampoco tengo previsto cambiar de ampli. Cumple perfectamente con su función y no necesito más.

Ahora mismo lo único que estoy esperando es a que Toshiba implemente el modo forzado para la salida 1080p24. Es la única carencia que a mí particularmente me fastidia, puesto que mi ampli, pese a tener entradas HDMI, no es compatible con dicha señal, lo cual repercute en que si conecto el EP30 al proyector pasando la señal a través de él o a través del switcher/splitter externo, me quedo sin disfrutar de la suavidad y fluidez proporcionada por la señal nativa de los HD DVD.

En fin, espero que no tarden mucho en sacar una nueva versión del firmware con este importante y necesario modo de funcionamiento añadido.

Saludos.

Archibald

Realmente pienso que lo mejor es conectar el reproductor directamente al visualizador para no encontrarnos con que los "aparatos" intermedios(Amplis, o splitters ), interfieran o capen lo que sale del reproductor.

Asi lo hago actualmente con el DVD y pienso que es lo mejor tambien para el HD DVD.

O se gana algo aparte de ampliar las salidas HDMI ?

Iniciado por Archibald Alexander Leach

Ahora mismo lo único que estoy esperando es a que Toshiba implemente el modo forzado para la salida 1080p24. Es la única carencia que a mí particularmente me fastidia, puesto que mi ampli, pese a tener entradas HDMI, no es compatible con dicha señal, lo cual repercute en que si conecto el EP30 al proyector pasando la señal a través de él o a través del switcher/splitter externo, me quedo sin disfrutar de la suavidad y fluidez proporcionada por la señal nativa de los HD DVD.

Mi ampli no tiene entrada hdmi y planeaba usar un selector hdmi de éste estilo: http://www.supersonido.es/productos/...idCategoria=12, para alternar la conexión del blu-ray que me compre y el toshiba ep30 al proyector. ¿Y ahora resulta si lo hago así no podré disfrutar del 1080p/24?. Eso no lo sabía...

He leido en algunos posts referencias al modo forzado, pero no acabo de entender lo que significa, ¿alguien me puede ilustrar?, ¿Archie?

Gracias.

Wenas
Ya he probado las posibilidades de combinar el EP-30 con el ampli que ahora para por casa y en efecto, yo ayer debí tocar la tecla que no era....
Si lo pones en Auto en el Toshi, el ampli muestra DTS, DD o lo que toque.
Y si lo pones en PCM, pues decodifica el Toshi y el ampli te dice que "multich in".

De las pelis que venían en el pack, he abierto Aeonflux y 300. La primera porque no la había visto (luego sí la había visto, pero bueno) y la segunda porque tenía algo más que DD en audio.

Y de momento, esto de sonido HD tiene ... pero poquito.
:cabreo
Aún retumban los cimientos de mi edificio con el Die Hard 4 en BD con el Pana de JavierG antes de navidad.... el DTS MA eso es otra cosa....:inaudito

Así pues, amigo Kores, ya estás de acuerdo con lo que comentaba yo ayer, ¿no?

Iniciado por Archibald Alexander Leach

Así pues, amigo Kores, ya estás de acuerdo con lo que comentaba yo ayer, ¿no?

en efesto...
Lo que no hay que hacer es tocar un mando desconocido en la oscuridad del proye...
Os habeis fijado en el cambio de capa en DVD SD?

Iniciado por Kores

en efesto...

;)

Iniciado por Kores

Lo que no hay que hacer es tocar un mando desconocido en la oscuridad del proye...

Dímelo a mí, que llevo 4 mandos nuevos en pocos días y todavía no me los he aprendido de memoria.

Iniciado por Kores

Os habeis fijado en el cambio de capa en DVD SD?

Sí. Es una maravilla que con los nuevos formatos por fin sean "transparentes".

Saludos.