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Tema: [HD DVD] Toshiba HD-EP30 & EP35 (A30/A35 en USA)

Vista híbrida

  1. #1
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: [HD DVD] Toshiba HD-EP30 & EP35 (A30 y A35 en USA)

    Cita Iniciado por Vegania Ver mensaje
    Mi ampli no tiene entrada hdmi y planeaba usar un selector hdmi de éste estilo: http://www.supersonido.es/productos/...idCategoria=12, para alternar la conexión del blu-ray que me compre y el toshiba ep30 al proyector. ¿Y ahora resulta si lo hago así no podré disfrutar del 1080p/24?. Eso no lo sabía...

    He leido en algunos posts referencias al modo forzado, pero no acabo de entender lo que significa, ¿alguien me puede ilustrar?, ¿Archie?

    Gracias.
    Mi conmutador HDMI es de la misma marca que el del enlace, pero con dos salidas HDMI. Con el mío, si conectas el reproductor al proyector a través de él, no es posible transmitir la señal 1080p24, puesto que no se llega a establecer correctamente el handhaking entre ambos aparatos.

    El handshaking no es otra cosa que la negociación -entre dos aparatos conectados mediante el interface HDMI- del qué y el cómo se pueden enviar, comunicando el emisor lo que es capaz de transmitir y el receptor lo que es capaz de aceptar. Normalmente mediante conexión directa suele funcionar correctamente, aunque existen casos (y no pocos) en que debido a una mala implementación de la tabla de modos soportados (EDID), tampoco se ponen de acuerdo para la transmisión de señal 1080p24.

    Cuando se introduce un elemento intermedio en la cadena HDMI, éste ha de intervenir también en el handshaking aunque sólo sea para establecer la comunicación entre el elemento transmisor y el receptor, pero en la gran mayoría de casos, no permite la correcta negociación de los modos ya que éstos suelen tener peor implementados los modos soportados o simplemente retrasan la comunicación entre los dos aparatos en cada extremo, impidiendo que establezcan el handshaking correctamente en el tiempo requerido.

    Todo esto tiene una fácil solución y es que el transmisor, además de intentar realizar el handshaking de forma automática, permita también la opción de enviar la señal 1080p24 en modo forzado, es decir, enviar sí o sí 1080p24, se haya o no resuelto la negociación entre ambos, y que sea luego el propio usuario quien decida si llega o no la señal correctamente al visualizador, simplemente observando el resultado. Si la cosa falla, obtendrás una bonita pantalla azul, pero no se va a "romper" nada. Total, nada del otro jueves.

    En ese punto estamos ahora. La mayoría de reproductores Blu-ray -incluida la PS3- tienen un modo forzado para la salida 1080p24, pero los reproductores Toshiba carecen de ella, cuando, como puedes observar es algo relativamente fácil de implementar, aunque se "salte" las especificaciones para las cuales fue diseñado el interface HDMI.

    Sería muy bonito que todo pudiera funcionar automáticamente, pero la realidad siempre está dominada por el caos y no se puede evitar que la tecnología falle por donde menos te lo esperas. Por ese motivo siempre hay que dejar la puerta abierta a las configuraciones "manuales". El modo 1080p24 no deja de ser esto, una configuración manual del tipo de señal de salida.

    Ahora sólo falta que Toshiba se decida a habilitar esta opción.

    Saludos.
    Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just a week before he cut his throat

  2. #2
    experto Avatar de pandereta
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    Predeterminado Re: [HD DVD] Toshiba HD-EP30 & EP35 (A30 y A35 en USA)

    Cita Iniciado por Archibald Alexander Leach Ver mensaje
    Mi conmutador HDMI es de la misma marca que el del enlace, pero con dos salidas HDMI. Con el mío, si conectas el reproductor al proyector a través de él, no es posible transmitir la señal 1080p24, puesto que no se llega a establecer correctamente el handhaking entre ambos aparatos.

    El handshaking no es otra cosa que la negociación -entre dos aparatos conectados mediante el interface HDMI- del qué y el cómo se pueden enviar, comunicando el emisor lo que es capaz de transmitir y el receptor lo que es capaz de aceptar. Normalmente mediante conexión directa suele funcionar correctamente, aunque existen casos (y no pocos) en que debido a una mala implementación de la tabla de modos soportados (EDID), tampoco se ponen de acuerdo para la transmisión de señal 1080p24.

    Cuando se introduce un elemento intermedio en la cadena HDMI, éste ha de intervenir también en el handshaking aunque sólo sea para establecer la comunicación entre el elemento transmisor y el receptor, pero en la gran mayoría de casos, no permite la correcta negociación de los modos ya que éstos suelen tener peor implementados los modos soportados o simplemente retrasan la comunicación entre los dos aparatos en cada extremo, impidiendo que establezcan el handshaking correctamente en el tiempo requerido.

    Todo esto tiene una fácil solución y es que el transmisor, además de intentar realizar el handshaking de forma automática, permita también la opción de enviar la señal 1080p24 en modo forzado, es decir, enviar sí o sí 1080p24, se haya o no resuelto la negociación entre ambos, y que sea luego el propio usuario quien decida si llega o no la señal correctamente al visualizador, simplemente observando el resultado. Si la cosa falla, obtendrás una bonita pantalla azul, pero no se va a "romper" nada. Total, nada del otro jueves.

    En ese punto estamos ahora. La mayoría de reproductores Blu-ray -incluida la PS3- tienen un modo forzado para la salida 1080p24, pero los reproductores Toshiba carecen de ella, cuando, como puedes observar es algo relativamente fácil de implementar, aunque se "salte" las especificaciones para las cuales fue diseñado el interface HDMI.

    Sería muy bonito que todo pudiera funcionar automáticamente, pero la realidad siempre está dominada por el caos y no se puede evitar que la tecnología falle por donde menos te lo esperas. Por ese motivo siempre hay que dejar la puerta abierta a las configuraciones "manuales". El modo 1080p24 no deja de ser esto, una configuración manual del tipo de señal de salida.

    Ahora sólo falta que Toshiba se decida a habilitar esta opción.

    Saludos.
    Yo tengo un switch parecidísimo, de marca Vivanco, pero fabricado por Tech+Link (o Viceversa, no sé), que visto de "espaldas" es igualito a ese, y sí me envía la imagen a 24fps (concretamente a 23.97, ¿no?), por si estáis buscando comprar uno. Lo que no estoy seguro es que fabrique uno con dos salidas hdmi como el de Archi.

  3. #3
    maestro Avatar de Vegania
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    Predeterminado Re: [HD DVD] Toshiba HD-EP30 & EP35 (A30 y A35 en USA)

    Perfecta tu explicación del modo forzado 1080p/24 Archibald.

    La verdad es que es estupendo contar en el foro con gente con tus conocimientos y tu paciencia para transmitirlos. Mil gracias una vez más.

    Respecto al bicho, de momento (hasta la compra del proye) lo tengo conectado a mi plasma Panasonic PX60 de 42" y he de decir que los DVDs se ven de muerte. Poca es la diferencia que se nota, con este repro y en esta tele, entre la HD y un buen DVD, la verdad. Estuve comparando Superman (la de Donner) en HD y SD y las diferencias, aunque apreciables, eran mínimas, ¡y eso que me siento a 1,70m de la tele!

    Otros títulos ¡en DVD! también me han dejado con la boca abierta y babeando(La Jungla 4, Pulp Fiction, Reservoir Dogs...)

    Me dan ganas de revisionar todos los títulos clave de mi colección de DVDs, que tenía bastante olvidados.

    Por supuesto en HD, una maravilla. Me muero de ganas por probarlo en mi futuro Pana PT-AE 2000 .

    Salud.

  4. #4
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: [HD DVD] Toshiba HD-EP30 & EP35 (A30 y A35 en USA)

    Cita Iniciado por Vegania Ver mensaje
    Perfecta tu explicación del modo forzado 1080p/24 Archibald.

    La verdad es que es estupendo contar en el foro con gente con tus conocimientos y tu paciencia para transmitirlos. Mil gracias una vez más.


    Cuanto más y mejor sepamos todos los conceptos relacionados con la HD, más fácilmente podremos ayudarnos entre nosotros a encontrar y obtener lo que deseamos.
    Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just a week before he cut his throat

  5. #5
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: [HD DVD] Toshiba HD-EP30 & EP35 (A30 y A35 en USA)

    Cita Iniciado por pandereta Ver mensaje
    Yo tengo un switch parecidísimo, de marca Vivanco, pero fabricado por Tech+Link (o Viceversa, no sé), que visto de "espaldas" es igualito a ese, y sí me envía la imagen a 24fps (concretamente a 23.97, ¿no?), por si estáis buscando comprar uno. Lo que no estoy seguro es que fabrique uno con dos salidas hdmi como el de Archi.
    Si conoces un conmutador HDMI con switcher de al menos 3 entradas y splitter con al menos dos salidas "mirror" de esa misma marca y compatible 1080p24, a un precio razonable, desde luego que estoy interesadísimo. Soy todo oídos. :alloro
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  6. #6
    Athleeetic... eup! Avatar de DeBilbao
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    Predeterminado Re: [HD DVD] Toshiba HD-EP30 & EP35 (A30 y A35 en USA)

    Cita Iniciado por Archibald Alexander Leach Ver mensaje
    Si conoces un conmutador HDMI con switcher de al menos 3 entradas y splitter con al menos dos salidas "mirror" de esa misma marca y compatible 1080p24, a un precio razonable, desde luego que estoy interesadísimo. Soy todo oídos. :alloro
    Lo de precio razonable es porque has visto el 2x4 de Gefen a $699 ¿no?


    La verdad es que la lista de especificaciones es la leche :laleche

    HDMI 1.3 Features:
    • Lip-Sync Pass Through
    • 225 MHz (up to 12 bit YUV 444 supported @ 1080p)
    • Deep Color Supported (XV Color Supported)
    • Color Space Conversion Supported
    • Dolby Tru-HD & DTS Master Supported
    • CEC Pass Through

    Package Includes:
    • 2x4 HDMI Switcher
    • RMT-2IR Remote Control
    • Two 6-foot HDMI cables
    • 5V DC Power Supply
    • User's Manual

    Features:
    • Switch easily between any two HDMI™/DVI sources
    • Outputs are mirrored to four HDMI™/DVI displays simultaneously
    • Maintains high resolution video - beautiful, sharp HDTV resolutions up to 1080p, 2k, and computer resolutions up to 1920 x 1200 are easily achieved
    • Discrete IR remote (included)
    • HDMI™ compliant
    • HDCP compliant

    Specifications:
    • Video Amplifier Bandwidth: 225 MHz
    • Input Video Signal: 1.2 volts p-p
    • Input DDC Signal: 5 volts p-p (TTL)
    • Single Link Range: 1080p/60 12 bit color depth, 1920x1200
    • HDMI Connector: type A 19 pin female
    • Power Supply: 5V DC
    • Power Consumption: 10 watts (max)
    • Dimensions: 12"W x 1.25"H x 4.25"D
    • Shipping Weight: 6 lbs.


    Edito para añadir que creo que no te vale, ya que pedías 3 entradas y este tiene sólo dos ¿no Archie?



    Sin embargo este 4x2 sí que te serviría ¿no? Son $549


    Package Includes:
    • The 4x2 HDMI Switcher
    • RMT-4IR Remote control
    • Four 6-foot HDMI cables
    • 5VDC Power Supply
    • User's Manual

    Features:
    • Switch easily between any four HDMI™ sources
    • Outputs are mirrored to two HDMI™ Displays
    • Additional digital coax audio output extracted from HDMI™ input for easy connection to multi-channel audio receivers
    • Extends the range of HDMI™ compliant device by equalizing and reclocking the HDMI™ signal
    • Maintains high resolution video - beautiful, sharp HDTV resolutions up to 1080p, 2k, and computer resolutions up to 1920 x 1200 are easily achieved
    • Discrete IR remote (included)
    • Serial RS-232 remote port
    • HDMI™ compliant
    • HDCP compliant

    Specifications:
    • Video Amplifier Bandwidth: 165 MHz
    • Input Video Signal: 1.2 volts p-p
    • Input DDC Signal: 5 volts p-p (TTL)
    • Single Link Range: 1080p/1920 x 1200
    • HDMI Connector: type A 19 pin female
    • Digital Audio Output: S/PDIF
    • Remote Control Port: female RS232, mini-stereo
    • Power Supply: 5V DC
    • Power Consumption: 20 watts (max)
    • Dimensions: 11"W x 1.25"H x 4.25"D
    • Shipping Weight: 6 lbs.
    Última edición por DeBilbao; 14/02/2008 a las 18:07
    JazzBai un proyecto DeBilbao para el mundo del Jazz
    http://www.jazzbai.com

  7. #7
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: [HD DVD] Toshiba HD-EP30 & EP35 (A30 y A35 en USA)

    Lo de precio razonable lo decía porque no quería gastarme ni la mitad de dinero que empleé para comprar el 4x2 que ya tengo y que pese a costarme bastante, era bastante inferior al de este Gefen.

    La necesidad de comprarme otro se debe a que el que tengo no es compatible con la salida 1080p24 que proporciona el EP30 al no tener habilitado el modo forzado y me temo que Toshiba va a tardar lo suyo en implementarla.

    Actualmente la cosa ha cambiado porque ya estoy en vías de comprarme un 3x2 por el módico precio de 45€ más gastos de envío que sí funciona sin problemas con el Toshi.

    Más info en el hilo de conmutadores HDMI del foro varios.

    Saludos.
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  8. #8
    freak
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    Predeterminado Re: [HD DVD] Toshiba HD-EP30 & EP35 (A30 y A35 en USA)

    ¿Y por qué no optais por el 3x2 que venden los de HDCable co UK?

    ¡Son compatibles a 24fps!

  9. #9
    in high definition Avatar de Archibald Alexander Leach
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    Predeterminado Re: [HD DVD] Toshiba HD-EP30 & EP35 (A30 y A35 en USA)

    ¿Te refieres a éste?

    ¿Dónde dice que sea compatible con 1080p24?

    Además, cuesta el doble.
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