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Para mí, el mejor policíaco de los últimos tiempos, es una de mis películas favoritas. Y bueno... collateral no está nada mal pero no le llega a heat ni a las rodillas...
(Que raro que no haya visto este mensaje antes).
Saludos.
"Anoche Darth Vader bajó del planeta Vulcano y me dijo que si no salía con Lorraine me derretiría el cerebro"</p>
Una cosa que me he puesto a maquinar esta tarde.
Os imaginais a DeNiro y a Pacino con los papeles cambiados.
Poque en un principio a mi me pintaba mas como mafioso Pacino
¿que opinais?
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Mal estan las cosas cuando un hombre debe de disfrutar de sus vicios por delegacion</p>
<blockquote>Quote:<hr>Os imaginais a DeNiro y a Pacino con los papeles cambiados. Poque en un principio a mi me pintaba mas como mafioso Pacino.<hr></blockquote>
Pacino ya había hecho ese papel en "Carlito´s Way"... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D">
"FUCK! DON´T YOU UNDERSTAND? THE FUTURE IS METAL."</p>
y a mi gusto en Carlito's way lo borda,, ese si que es un papel de OSCAR y no la de Esencia de mujer (no me parece mala pelicula).
</p>
No creo que haya que irse a Carlito´s Way para mostrar un antecedente de Pacino como mafioso <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":))">
Yo creo que tal y como está viene genial. Tampoco veo a West Study como poli y míralo, como la seda.
<div style="text-align:center">En las almas de las personas las uvas de la ira maduran y se vuelven pesadas, cogiendo peso, listas para la vendimia.</div></p>
<blockquote>Quote:<hr>No creo que haya que irse a Carlito´s Way para mostrar un antecedente de Pacino como mafioso <hr></blockquote>
No me refería sólo a lo del papel de mafioso, en mi opinión, ambos papeles tienen más cosas en común que la "profesión" o envoltorio. Me parece que tienen una mentalidad, un código de valores y una percepción del mundo muy parecida. Además, era el referente más cercano (Carlito´s Way en el 93 y Heat en el 95).
Puestos a elegir su mejor interpretación como mafioso, para mi gusto, valorando sólo su actuación, no las películas:
1 - Tony Montana - Scarface.
2 - Benjamin "Lefty" Ruggiero - Donnie Brasco.
3 - Michael Corleone - El Padrino.
4 - Carlito Brigante - Carlito´s Way.
Edito, que se me olvidaba: Sargento, estoy ansioso por leer su informe sobre Heat. Venga, anímese... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas">
"FUCK! DON´T YOU UNDERSTAND? THE FUTURE IS METAL."</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=shinyatsu kamoto>shinyatsukamoto</A> fecha: 14/4/05 6:25
Termino de verla y he de decir que me ha parecido una película mala mala mala. Larga como un día sin fin. De Niro y Pacino sólo aparecen un par de veces juntos. Tiene una estética desfasada que para qué. Y el mensaje moralista que transmite echa para atrás. No puedo creer que esta película esté tan sobrevalorada. Que alguien me ilumine, por favor. Estoy indignado. :>:
Te pareció, no? No recuerdo bien su metraje pero no creo que fuera excesivo.Cita:
Larga como un día sin fin
Es que uno persigue a otro. Si no, no tendría sentido.Cita:
De Niro y Pacino sólo aparecen un par de veces juntos
Hombre, tiene uno años, pero su estética a algunos le encanta.Cita:
Tiene una estética desfasada que para qué
:?Cita:
el mensaje moralista que transmite echa para atrás
Saludos
Empiezo a estar ya un poco cansado de estos posts que se abren simplemente para poner a caldo una película siendo consciente de que tiene muchos seguidores, simplemente para generar polémica :zzz.
Y pides que alguien te ilumine: pues la "luz" es que no te ha gustado, y ya está, así de sencillo :)) . No deja de ser una obra maestra (para mi y otra mucha gente), no se en qué hay que iluminarte. Es tu opinión y ya está, en el cine no hay verdades universales :aprende
Para mi es sencillamente la mejor película de Mann: tiene un ritmo trepidante (a mi desde luego no se me hace larga), un excelente reparto (no solo Pacino y De Niro, también están ahí Val Kilmer, Natalie Portman, Ashley Judd, Tom Sizemore....), un tiroteo que si no es el mejor que se ha rodado en las últimas décadas poco le falta, tiene un muy buen guion (aunque se le reprocha su final, que a mi no me disgusta en absoluto), conjuga perfectamente la acción, el drama y el suspense.... sencillamente yo no puedo pedirle más a una película :atope
Un saludo.
Bueno, sin dejar de ser una gran película, a veces sí que he pensado que está sobrevalorada. De todas formas hace tiempo que no la veo.
Para mí la mejor película de Michael Mann sigue siendo "El dilema".
hombre, ahora sólo se va a poder postear para alabar a una película, no vaya a ser que se enfaden los fans, por favor... :!
Creo recordar que no podían tener más escenas ya que no se tragan, y que incluso está escena en que aparecen juntos es gracias a la magia del montaje. Si alguien lo puede confirmar.Cita:
De Niro y Pacino sólo aparecen un par de veces juntos
La película me gustó en su día, aunque es cierto que la vi un pelín larga. No creo que sea aburrida. Sin ser una obra maestra me pareció una buena película. La interpretación de Al Pacino no me gustó.
La escena famosa de ambos en la cafetería no recuerdo ahora mismo si tenía algún plano en el que salieran los dos, pero vamos, que es casi toda un plano/contraplano, así que se podía haber rodado con los dos por separado perfectamente, aunque creo que eso no es más que un rumor.
A mí la peli me encanta, aunque De Niro y Pacino no estén que se salgan (de hecho hace años que no lo están), pero tengo que reconocer que me gusta mucho Mann, su forma de dirigir, su fotografía y el ritmo que imprime a sus pelis (en apariencia lentas, pero sólo en apariencia). El robo y posterior tiroteo y la escena final en la pista del aeropuerto me parecen cojonudas.
Un saludo.
OBRAAAAAAA MAESTRAAAAAA...
Eso si, si no te gusta el ritmo de Michael Mann, la estetica de sus peliculas,, la fotografia, y la musica,,, es normal que no te guste...
OBRAAAAAAAAA MAESTRAAAAA...
Y qué más da que no salgan juntos Pacino y De Niro? Ese fue el principal problema de la peli cuando se estrenó, que la gente estaba más pendiente de eso que de la trama!
En todo caso, lo que si es verdad es que en este foro Mann es Dios, parece que no tiene ni un sólo detractor y por eso si puede dar la sensación de que la peli esté sobrevalorada.
Davo
A mi también me parece una película bastante redonda, pero si que es posible que su excesivo metraje eche para atrás a algunos (lo que cuenta se puede contar en 90 minutos). A mi desde luego que no, no me importa lo que dure una película mientras me interese lo que me cuenta.
En cuanto a la escena, no existe ningun tipo de truco y es la única que ambos rodaron. En el documental sobre las localizaciones (incluido en la edición especial de 2 discos) hablan de esa escena en la misma cafetería donde se rodó y afirman que ambos si que rodaron la escena, hasta en el propio restaurante hay una fotografía enorme de los dos. No se si todo esto será tema de marketing o que.
Salu2.
No me has entendido: por supuesto que se puede postear para criticar una película, pero yo lo que critico es que se abra un post para preguntar cómo es posible que a la gente le guste una película, y pidiendo explicaciones por ello, siendo algo tan subjetivo. Ya pasó con el post de "El Cuervo" y ahora se repite. Yo creo (no deja de ser una opinión, por supuesto) que sería más correcto si se quiere abrir un post de este tipo llamarlo por ejemplo "Heat: Opiniones" o "Qué os parece El Cuervo?", para acto seguido decir:" pues a mi no me ha convencido por esto y por esto otro, qué pensáis vosotros?". En lugar de "no comprendo porque os gusta esto". Pero vamos, allá cada uno, ya veo que muchos preferís este tipo de posts más polémicos, donde luego si entras al trapo parece que encima eres tú el malo :apaleaoCita:
hombre, ahora sólo se va a poder postear para alabar a una película, no vaya a ser que se enfaden los fans, por favor...
Un saludo.
A mi simpre me ha parecido sobrevaloradíiiisima, larguiiiisima y como todo Mann en general, mucho envoltorio pero poca chicha
Por cierto, nunca me gustó el final, creo que no está a la altura del resto de la película. No sé si es porque no estaba bien dirigida o por qué, pero como que no... :(((
¿Y eso de cogerse de la manita los dos al final?
¿Qué pasa? ¿No os dais cuenta de que si no hubiesen sido Al Pacino y Robert de Niro y hubiesen sido actores desconocidos hubiese quedado de lo más ridículo y absurdo? En fin... no sé.
Me quedo sin dudarlo con "El dilema".
http://www.sensesofcinema.com/images...eat_on_set.jpgCita:
Creo recordar que no podían tener más escenas ya que no se tragan, y que incluso está escena en que aparecen juntos es gracias a la magia del montaje. Si alguien lo puede confirmar.
Pues mejor no lo podría haber escrito.Cita:
Iniciado por daniteixi
En mi opinión "Heat" es simplemente la mejor película de acción de todos los tiempos. Cierto es que soy un incansable seguidor de Mann, por lo que creo que debe gustar el estilo del director sino puede que aborrezca por su duración aunque a mí me encanta cada plano del film. La estética no me parece para nada desfasada, el final me parece perfecto y no encuentro pegas en el hecho de la coincidencia de De Niro y Pacino, ambos se salen (en vose claro), sobre todo el primero. Cuestión de gustos, pero sigo sin comprender que a alguien le parezca mala.
Saludos.
En mi opinión es una pelicula espléndida. Y tiene mucho ritmo, al menos para mi. No será una obra maestra pero es muy superior a la media. Ya querrian muchas peliculas estar a su altura.
Saludos
La vi por primera vez hace menos de un mes y me parecio GRANDIOSA, sólo por la escena del robo al banco ya se perece la gloria eterna. Por otro lado la aparición de dos grandes actores de la historia del cine la catapulta más aun si cabe al olimpo de las grandes películas de la historia (si, se nota que me gustó, ¿no? xD) . Luego tenemos una banda sonora espectacular y un último plano que se me ha quedado grabado en la retina y no lo puedo olvidar.
Michael Mann me tiene maravillado, creo Miami Vice, tal vez mi serie favorita y dos de mis películas más admiradas: Heat (y sólo la he visto una vez) y Collateral.
Sobre el tema de si aparecen los dos juntos, en los extras de la EE lo confirman. También decir que en las versiones para tele Full Screen evidnetemente los dos protagonistas no aparecian juntos.
PD: ojalá hubiera durado un par de horas más.
A mi, además de encantarme, consiguió que dejase la Alta Fidelidad para pasarme al Cine en Casa........... porque la vi en una sala con THX y me dije Tengo que conseguir reproducir ese tiroteo en casa
Gracias Sargento. Una imagen vale más que mil palabras.
Por supuesto q estaban los dos en la cafeteria. Eso en el making of se ve clarisimo. En la peli esta resuelto asi a proposito. Cada uno responde a la interpretacion del otro. Mann dice q casi todo era de la misma toma. A mi me parece bien y no es ninguna estafa. Que esperabais, q el ladron y el q le persigue salieran toda la peli de la mano? Por cierto, en el final tb salen juntos.
Que se te haga larga puede ser (aunq q peli de hoy en dia no dura ya 140 min, cuenten lo q cuenten?). Pero estetica desfasada ? Eso no lo entiendo.
A mi me gusta mucho, tanto la accion como el desarrollo de personajes y el ver sus vidas mas alla de su trabajo. Aunq quizas lo de la parejita del De Niro es un poco... no se...
solo por la escena del atraco y posterior tiroteo en la calle, esta peli ya le da mil vueltas al 90% de lo que corre por nuestras carteleras. adrenalina saliendo por las orejas!
A mi Heat me parece una buena pelicula, aunque no una obra maestra.
Personalmente creo que Ronin con muchas menos pretensiones es una pelicula muy superior a Heat.
Ahi estoy de acuerdo, RONIN es mejor pelicula y tiene la mejor persecucion de coches de la historia del cine :)Cita:
Iniciado por OniShiroX
Salu2
Gran película, sí señor.
http://www.asdfplus.com/Posters/R2/Ronin.gif
RONIN es muy buena, pero q tiene q ver con HEAT ? Por De Niro ?
Mi post no era nada más que una insignificante excusa para abrir un buen debate sobre una interesante película sobre la que debatir... :))
Me encanta la contención que está demostrando el Sargento ante este post :D
Heat es uno de los mejores thrillers de la historia, si no el mejor.
O2
si lo único que tienen en común es Robert De Niro. Para mí, Heat, a pesar de que la primera vez no me pareció una obra maestra, incluso se me hizo pesada, lo cierto es que posteriores visionados (ya andaré por los 12 ó 13, no me acuerdo) si me pareció impresionante e incluso se me hizo corta :? ... Con respecto a Ronin, una muy buena película, pero sin punto de comparación con Heat..., ah, y por cierto, la mejor persecución yo creo que todavía la tiene Bullit, tanto por los planos, la música y por ver a McQueen en acción, aunque tampoco se quedan atrás los de Instinto Básico (en especial la primera persecución de Douglas a la Stone, esa forma que tiene Verhoeven de rodar esa persecución, de verdad, acojona... y mola... :atope).
Un saludo,
Otro que la considera una OBRA MAESTRA.
Respecto a lo de De Niro y Pacino, bueno ya está demostrado que sí rodaron esa escena juntos, además lo de que no se tragan me cuesta bastante creerlo, creo que no son más que habladurías. De otros actores quizá me lo creería, pero estos dos aunque sean de los grandes, no parecen de los que tienen envidias y rencores.Ya participaron en EL PADRINO juntos, y aunque no aparecían juntos,seguro que se conocen bien.
Por cierto AL PACINO está espléndido, como casi siempre. Y DE NIRO también, aunque este últimamente haya tenido algún que otro tropiezo.
Contención porque creo que, si pusiera todas mis impresiones en un sólo post, me quedaría corto por muchas páginas que llenara. Es la película que más veces he visto y cada vez le saco un nuevo matiz, y no quiero cagarla.
Ah, recomiendo que le hechéis un vistazo a L.A.Takedown, donde queda patente que un remake bien realizado puede mejorar muchísimo la pieza original. Donde allí era colegueo ochentero sin más pretensiones, aquí es relación humana con todos sus detalles... y eso quitando diálogo, reduciendo la estética al mínimo común y expresándolo en un par de miradas maltrechas.
Comprendo también que no guste la película, juega a tantos niveles que es imposible juzgarlos todos...
un apunte sobre la famosa conversación de la cafetería entre De Niro y Pacino:según dicen en el como se hizo de la versión especial en dvd,esta escena y su correspondiente diálogo lo rodaron a la primera y creo q no estaba en el guión original.álguien q lo pueda corroborar? :apaleao
Pero qué post más apañado nos está quedando. :))
Michael Mann es un director que cuida especialmente la estética. Otra cosa es que su estética no te guste, o que algunos pensemos que es lo único que tienen sus películas, pero decir que está desfasada…Cita:
Tiene una estética desfasada que para qué.
Lo que hace una película subjetivamente larga o corta no es su metraje, sino su ritmo. Tres horas pueden pasar en un suspiro, y noventa minutos pueden hacerse eternos.Cita:
¿Te pareció, no? No recuerdo bien su metraje pero no creo que fuera excesivo.
Por supuesto que no, pero Scissorhands20598 tiene algo de razón. Si quieres comentar, para bien o para mal, una película, no es necesario titular “Vaya basura es XXX”. Con poner "XXX: opiniones" es suficiente.Cita:
Hombre, ahora sólo se va a poder postear para alabar a una película, no vaya a ser que se enfaden los fans, por favor...
No lo dudo, pero sospecho que has visto pocas.Cita:
En mi opinión Heat es simplemente la mejor película de acción de todos los tiempos.
Ya.Cita:
Heat es uno de los mejores thrillers de la historia, si no el mejor.
En cuanto a mi opinión sobre Michael Mann, ya la dije en otro correo, y se aplica perfectamente a esta película. MM es un especialista en películas de diseño, la nada envuelta en celofán. Se nota que produjo la serie Miami Vice. Como en esa serie, la estilización de cada toma es perfecta, pero hay muy poco detrás. El guión es flojo, con cantidad de subargumentos que distraen la atención sin aportar nada a la línea principal, y el final es patético. En particular, la relación de De Niro con la empleada no sé si produce ganas de reir o de llorar.
Las actuaciones de los secundarios son buenas, pero De Niro parece aburrido y Al Pacino define lo que es sobreactuar. No hay que gritar mucho ni ponerse histérico para llamar la atención ante una cámara. Ninguno pasará a la historia del cine por esta película.
Como ha dicho un forero anteriormente, la escena del tiroteo es perfecta para probar los sistemas de cine en casa, pero es excesivamente larga, y da la sensación de que la policía de Los Ángeles está formada por tarados y es la más negada de todo el planeta. El asalto está mucho mejor resuelto.
En resumen, para mí es entretenida, sin más. Y en cuanto a los que opinan que es una obra maestra, o el mejor thriller de la historia, les recomiendo que vean, si no lo han hecho, estas películas:
M (Fritz Lang, 1931))
Laura (Otto Preminger, 1944)
Double indemnity (Billy Wilder, 1944)
The killers (Robert Siodmak, 1946)
Crossfire (Edward Dmytryk, 1947)
Nightmare alley (Edmund Goulding, 1947)
The street with no name (William Keighley, 1948)
The third man (Carol Reed, 1949)
Deadly Is the Female (Gun crazy) (Joseph L. Lewis, 1949)
In a lonely place (Nocholas Ray, 1950)
Strangers on a train (Alfred Hitchcock, 1951)
The narrow margin (Richard Fleischer, 1952)
Pick up in South Street (Samuel Fuller, 1953)
Touch of evil (Orson Welles, 1958)
North by northwest (Alfred Hitchcock, 1959)
Shock corridor (Samuel Fuller, 1963)
The Spy who came in from the cold (Martin Ritt, 1965)
The French connection (William Friedkin, 1971)
Chinatown (Roman Polanski, 1974)
The conversation (Francis Ford Coppola, 1974)
Hidden agenda (Ken Loach, 1990)
Memento (Christopher Nolan, 2000)