Tema: Hilo del Onkyo TX-SR606

Una pregunta para quien esté usando la opción de biamplificación.
En el manual (Página 17) pone que se conecte la salida de los frontales del ampli al tweeter del altavoz(terminal superior altavoz)
y los sorround al de woofer (terminal inferior del altavoz). Pero en el grafico de esa misma página lo pone al revés las conexiones del altavoz.
El tweeter abajo y el woofer arriba. Yo lo he conectado como dice en el texto y no como en el gráfico porque el manual de mis Magant dice que el woofer
es el de abajo y el tweeter el de arriba y bueno no se escucha mal. Pero estoy mosqueado no sea que el ampli este sacando la salida del woofer por la del frontal y la del tweeter
por los sorround y yo lo escuche porque lo apaña el divisor de frecuencias del altavoz.
¿Cómo lo teneis conectado?

Aqui otro con el 606 comprado a redcoon y sin problemas. Sin embargo de momento no puedo estar más decepcionado con el ampli, vamos que si lo llego a saber me compro otro.

El motivo es que lo tengo conectado por HDMI a un HTPC (placa base GA-MA78GM-S2H con grafuca integrada ATI HD3200) y aunque se supone que por HDMI existe la opción "through" que supuestamente deja pasar el video sin tocar, en la práctica tanto las resoluciones 1920x1080 ya sea a 24hz, 50Hz o 60Hz, las convierte sistematicamente a 1920x1080 a 60Hz. Menuda faena. ¿alguien con este ampli conectada a un HTPC podría postear sus experiencias?

Sabeis si en Onkyo 606 lo vende El Corte Ingles (si lo se, sera mas caro pero prefiero no pagarlo a tocateja y si no me gusta devolucion asegurada y sin problemas.)

Para "Pizco"

Vaya, pues yo tengo también un Htpc como el tuyo y estoy esperando el Onkyo606, y es una faena lo que hace.
Ve probando y nos informas por aquí.

Otra solución podria ser llevar el video por Hdmi a la tele directamente y sacar el audio por la salida digital al ampli.
¿has probado esto último?

Iniciado por diego54

Para "Pizco"

Vaya, pues yo tengo también un Htpc como el tuyo y estoy esperando el Onkyo606, y es una faena lo que hace.
Ve probando y nos informas por aquí.

Completamente testado: con esta placa y este amplificador no hay forma de sacar 1080 a otra resolucion que no sea 1920x1080@60Hz. A mi desde luego no me admite otra frecuencia de refresco. Sin embargo, desde otro PC con una nVidia 8600GT hago sin problemas 1920x1080 a 24Hz, 50Hz y 60Hz, por lo que digo yo que de alguna forma el Onkyo 606 se lleva mal con esta grafica ATI. Ni que decir tiene que conectando la ATI directamente al televisor no hay ningun problema en conseguir 1080p@24, 080p@50 o 1080p@60, es cuando se interpone el Onkyo cuando empienza los problemas.

Iniciado por diego54

Otra solución podria ser llevar el video por Hdmi a la tele directamente y sacar el audio por la salida digital al ampli.
¿has probado esto último?

Desde luego, pero entonces.... ¿para que necesito un amplificador con HDMI? para eso hubiese comprado más barato.

Iniciado por pizco

Aqui otro con el 606 comprado a redcoon y sin problemas. Sin embargo de momento no puedo estar más decepcionado con el ampli, vamos que si lo llego a saber me compro otro.

El motivo es que lo tengo conectado por HDMI a un HTPC (placa base GA-MA78GM-S2H con grafuca integrada ATI HD3200) y aunque se supone que por HDMI existe la opción "through" que supuestamente deja pasar el video sin tocar, en la práctica tanto las resoluciones 1920x1080 ya sea a 24hz, 50Hz o 60Hz, las convierte sistematicamente a 1920x1080 a 60Hz. Menuda faena. ¿alguien con este ampli conectada a un HTPC podría postear sus experiencias?

Hola, yo tengo el 706 que básicamente es como el 606 pero con algunos añadidos y lo tengo conectado por HDMI a un HTPC con la misma placa base que la tuya y me funciona el cambio de resolución correctamente. Tienes que irte al menú de configuración, en hardware/HDMI tienes que poner la opción "mediante", en el display te aparecerá "through" y ya te debería funcionar correctamente.
No obstante yo he hecho pruebas cambiando la resolución y he llegado a la conclusión de que desde el HTPC no me sirve de mucho, a 1080p 60hz se reproduce todo perfecto, nada de judder, tearing ni desincronización. Uso ffdshow con CoreAVC y AC3filter. Por cierto que el audio lo saco por spidf de la placa en vez del hdmi ya que el sonido integrado en el hdmi es pésimo y esta muy muy limitado en el muestreo y opciones de salida. Si quieres calidad y posibilidad de aprovechar dts 24/96 por ejemplo, debes cambiarlo de hdmi a óptico y cuando salga alguna vga decente para HTPCs que piensen también en el audio entonces actualizarnos ;)

Saludos.

Iniciado por MDLSoft

Hola, yo tengo el 706 que básicamente es como el 606 pero con algunos añadidos y lo tengo conectado por HDMI a un HTPC con la misma placa base que la tuya y me funciona el cambio de resolución correctamente. Tienes que irte al menú de configuración, en hardware/HDMI tienes que poner la opción "mediante", en el display te aparecerá "through" y ya te debería funcionar correctamente.

Así es como lo hago, y con una nVidia 8600GT funciona perfectamente, pero con esta Ati integrado solo a 60Hz. Tal vez haya alguna diferencia más entre 606 y 706 de las que pensamos. El procesador de imagen que integran es diferente y tal vez este ahí la clave de porque "toca" la señal procedente de la ATI. Eso o que mi amplificador sea defectuoso, que tambien podría ser.

Iniciado por MDLSoft

No obstante yo he hecho pruebas cambiando la resolución y he llegado a la conclusión de que desde el HTPC no me sirve de mucho, a 1080p 60hz se reproduce todo perfecto, nada de judder, tearing ni desincronización. Uso ffdshow con CoreAVC y AC3filter. Por cierto que el audio lo saco por spidf de la placa en vez del hdmi ya que el sonido integrado en el hdmi es pésimo y esta muy muy limitado en el muestreo y opciones de salida. Si quieres calidad y posibilidad de aprovechar dts 24/96 por ejemplo, debes cambiarlo de hdmi a óptico y cuando salga alguna vga decente para HTPCs que piensen también en el audio entonces actualizarnos ;)

Saludos.

Eso del judder depende un poco de cada uno. Yo te aseguro que al menos en mi TV o en mi proyector aprecio judder si visulaizo material 24fps a 60Hz. Y estoy de acuerdo que la unica forma de sacar audio digital decente de esta placa es por la salida SPDIF, pero el problema fundamental no tiene que ver con la frecuencia de muestreo, sino más bien porque no soporta LPCM multicanal, y aunque en teoría si soporta DTS/AC3 en bitstream (ni hablar de DTS MA ó DD TrueHD), que yo sepa solo el PowerDVD permiten hacer esto sobre HDMI, y encima solo en VISTA.

Y por cierto que VGAs con salida HDMI y sonido decente hay bastantes, cualquier ATI de la serie 46xx, 46xx y 48xx, y las graficas integradas nVidia 8200/8300/9300/9400 incluso las G35 y G45 de Intel, todas ellas soportan LPCM multicanal. Si quieres DTS MA ó DD TrueHD por bitstream, entoces que yo sepa de momento solo la Asus Xonar, pero es un timo de tarjeta, da muchos problemas y entre ellos el mismo que he comentado anteriormente, el 1080 lo transforma siempre a 1080@60Hz.

Especialmente para Diego54, rectifico lo dicho sobre el problema del que estabamos hablando. Finalmente he conseguido 1080p24 a traves de Onkyo606. El problema es que por alguna razon, al conectar HTPC-->Onkyo---->TV por HDMI, windows detecta al Onkyo 606 como pantalla principal, y este informa a la grafica que acepta 1920x1080 solamente a 60Hz. Lo que he hecho ha sido forzar las resoluciones 1920x1080@50Hz y 1920x1080@24Hz desde el Catatalyst Control Panel, y entonces sí las acepta. Asi que, problema solucionado, espero.

El unico problema que he detectado de momento es que si por ejemplo estoy viendo una peli a pantalla completa desde el HTPC y cambio el Onkyo a otra fuente por ejemplo DVD, cuando vuelvo a cambiar al HTPC, la peli aparece en negro, y tengo que darle al stop y salirme si quiero recuperar la imagen. Ahora bien, me da la impresion de que esto mas que por un fallo del Onkyo es por la tremenda habilidad que tiene el MediaPortal para tocar las narices, porque por ejemplo con el MediaPlayer Classic esto no sucede.

Iniciado por pizco

Eso del judder depende un poco de cada uno. Yo te aseguro que al menos en mi TV o en mi proyector aprecio judder si visulaizo material 24fps a 60Hz. Y estoy de acuerdo que la unica forma de sacar audio digital decente de esta placa es por la salida SPDIF, pero el problema fundamental no tiene que ver con la frecuencia de muestreo, sino más bien porque no soporta LPCM multicanal, y aunque en teoría si soporta DTS/AC3 en bitstream (ni hablar de DTS MA ó DD TrueHD), que yo sepa solo el PowerDVD permiten hacer esto sobre HDMI, y encima solo en VISTA.

Y por cierto que VGAs con salida HDMI y sonido decente hay bastantes, cualquier ATI de la serie 46xx, 46xx y 48xx, y las graficas integradas nVidia 8200/8300/9300/9400 incluso las G35 y G45 de Intel, todas ellas soportan LPCM multicanal. Si quieres DTS MA ó DD TrueHD por bitstream, entoces que yo sepa de momento solo la Asus Xonar, pero es un timo de tarjeta, da muchos problemas y entre ellos el mismo que he comentado anteriormente, el 1080 lo transforma siempre a 1080@60Hz.

Es cierto que lo del judder depende de cada uno, el caso es que con versiones anteriores de códecs y software de reproducción sí lo apreciaba y tiraba de reclock para solucionarlo o cambiaba el refresco, pero desde hace algún tiempo vengo haciendo pruebas a 1080/24p y 1080/60p y no noto más que a 24p se aprecia un poquito más el parpadeo de la pantalla, pero nada más.

Respecto a la salida digital de audio HDMI respecto a la óptica, precisamente la única diferencia que he encontrado es la capacidad de muestreo, o vamos, la profundidad de datos de uno y otro, pues el realtek es capaz de transmitir hasta 192kpps/24bits y la ATi solo llega a 48KHz/16bit.
Bitstream de DD y DTS sí soporta pues ya lo probé y confirmé, pero claro, dts 24/96 no llega.

Me equivoqué al expresarme cuando dije "audio decente" en realidad quería decir la capacidad de hacer bitstreaming para los formatos HD. Tampoco se hasta que punto hay diferencia de calidad en reconvertir DTS-HD o DD-TrueHD en LPCM, pero sí me fastidia como a buena parte de los usuarios de PCs que el único motivo por el que no exista esa posibilidad todavía sea únicamente cuestiones de marketing, licencias e intereses, pero desde luego no tecnológico pues hace tiempo que se podría hacer esto.
Estoy totalmente de acuerdo en que la Xonar es una estafa, pero vamos, todas las tarjetas de sonido cuya finalidad sea conectarla a un AVR, pues para qué queremos un procesador de sonido en el PC si ya tenemos uno mucho mejor fuera de él?, y lo único que tiene que hacer es sacar "RAW" audio al AVR, como mucho cambiar un formato no soportado, cosa poco habitual lo cual se puede hacer casi sin consumo de CPU por software.

En fin, a seguir esperando que saquen el soporte de bitstreaming en una gráfica.

Saludos.

El conjunto Infinity Primus HCS esta bastante bien para comenzar, el conjunto esta bastante bien integrado, y lo que más brilla desde mi punto de vista es el subwoofer que esta bastante logrado para un conjunto tan económico. No obstante decir que si podéis llegar al precio de los Inifnity Beta HCS, que si no recuerdo mal son unos 100€ más y es un conjunto con mucha mejor respuesta que el Primus, los satélites mucho más contundentes y el sub al igual que con el primus, excelente para el precio que tiene el conjunto.

Lo del 7.1 no lo veo yo tan útil pues ahí depende mucho también la acústica de la sala para que se aproveche o no , aparte de la disponibilidad física. Tal vez lo más funcional sean las configuraciones DTS-ES y DD-EX que son 6.1 (un trasero central añadido).

Saludos.

Iniciado por MDLSoft

El conjunto Infinity Primus HCS esta bastante bien para comenzar, el conjunto esta bastante bien integrado, y lo que más brilla desde mi punto de vista es el subwoofer que esta bastante logrado para un conjunto tan económico. No obstante decir que si podéis llegar al precio de los Inifnity Beta HCS, que si no recuerdo mal son unos 100€ más y es un conjunto con mucha mejor respuesta que el Primus, los satélites mucho más contundentes y el sub al igual que con el primus, excelente para el precio que tiene el conjunto.

Lo del 7.1 no lo veo yo tan útil pues ahí depende mucho también la acústica de la sala para que se aproveche o no , aparte de la disponibilidad física. Tal vez lo más funcional sean las configuraciones DTS-ES y DD-EX que son 6.1 (un trasero central añadido).

Saludos.

Completamente de acuerdo contigo MDLSoft respecto a los beta son mucho mas dinámicos, lástima que las rejillas para mi gusto son feisimas y parecen de mala calidad auque sólo es un aspecto estético.
Yo por mi esperiencia he pasado por 2.0, 4.0 ,5.0, 5.1, 6.1 y 7.1 (ahora por 7.2, dos subwoofer) y para mi gusto el sonido de siete canales ha sido el mejor, es una sensación envolvente, con transiciones latero-traseras muy uniformes que consiguen los nuevos formatos incluidos dts-es, dd-ex, thx-ex e incluso dts-neo6 ó dd-pro. IIx la suma de todos los canales da mucha más sensación envolvente para mi gusto que el clásico 5.1 que es lo que realmente buscamos todos cuando nos compramos estos bichos, eso si tienes que forrar la sala de cables y cajas, vamos que la pareja te odiará (si es que la convences).
Saludos.

Iniciado por MDLSoft

Respecto a la salida digital de audio HDMI respecto a la óptica, precisamente la única diferencia que he encontrado es la capacidad de muestreo, o vamos, la profundidad de datos de uno y otro, pues el realtek es capaz de transmitir hasta 192kpps/24bits y la ATi solo llega a 48KHz/16bit.
Bitstream de DD y DTS sí soporta pues ya lo probé y confirmé, pero claro, dts 24/96 no llega.

Me parece muy interesante esta observación, ¿pero donde se se puede ver? quiero decir, en mi Onkyo 606 solo puedo ver la info de la frecuencia de muestreo cuando aprieto a la tecla display, ¿donde hay que dar para ver tambien la profundidad de bit?

Iniciado por pizco

Me parece muy interesante esta observación, ¿pero donde se se puede ver? quiero decir, en mi Onkyo 606 solo puedo ver la info de la frecuencia de muestreo cuando aprieto a la tecla display, ¿donde hay que dar para ver tambien la profundidad de bit?

Para ver la profundidad de bit lo tienes que hacer en el propio HTPC, en el altavoz del sistema, dispositivos de reproducción, en las propiedades puedes ver todos los modos que soporta así como el formato de audio predefinido, lo normal es CD 44KHz 16bit, aunque como este ampli lo soporta, lo ideal es 96KHz, 24bit. Soporta más frecuencia de muestreo, pero entonces no te deja poner los diversos modos de ecualización.

Por cierto que escribí a ATi/AMD un email preguntando por el soporte bitstream de los formatos HD y ni me han respondido ni creo que lo hagan nunca, como todas las grandes compañías y buena parte de las pequeñas, pasan totalmente de los usuarios ;)

Saludos.

Iniciado por FoBoS

Una pregunta para quien esté usando la opción de biamplificación.
En el manual (Página 17) pone que se conecte la salida de los frontales del ampli al tweeter del altavoz(terminal superior altavoz)
y los sorround al de woofer (terminal inferior del altavoz). Pero en el grafico de esa misma página lo pone al revés las conexiones del altavoz.
El tweeter abajo y el woofer arriba. Yo lo he conectado como dice en el texto y no como en el gráfico porque el manual de mis Magant dice que el woofer
es el de abajo y el tweeter el de arriba y bueno no se escucha mal. Pero estoy mosqueado no sea que el ampli este sacando la salida del woofer por la del frontal y la del tweeter
por los sorround y yo lo escuche porque lo apaña el divisor de frecuencias del altavoz.
¿Cómo lo teneis conectado?

Hola FoBoS, no te preocupes por la posición de bi-amplificación que le pongas al altavoz, las dos salidas del mismo canal se convierten en exactamente simétricas al elegirlas bi-amplificadas. eso si, respeta la polaridad de los cuatro pares de cables, la lógica y el canal conectado a su misma columna quitando las pletinas de puente. Tambien tienes que tener en cuenta que la potencia entregada se multiplica por dos en cada canal, a tener en cuenta la potencia total que soportarán las columnas.
saludos.

Iniciado por JJavier

Hola FoBoS, no te preocupes por la posición de bi-amplificación que le pongas al altavoz, las dos salidas del mismo canal se convierten en exactamente simétricas al elegirlas bi-amplificadas. eso si, respeta la polaridad de los cuatro pares de cables, la lógica y el canal conectado a su misma columna quitando las pletinas de puente. Tambien tienes que tener en cuenta que la potencia entregada se multiplica por dos en cada canal, a tener en cuenta la potencia total que soportarán las columnas.
saludos.

Muchas gracias JJavier.
Siempre se agradece que haya gente que contesta de forma altruista a una pregunta que aún no ha recibido respuesta de un servicio de soporte de una marca que se supone que les están pagando por ello.
La polaridad la he respetado, la lógica y el canal supongo que te refieres que que vayan las salidas de sorround y frontal derecho al altavoz derecho.
La columna si que aguanta tanta potencia, de hecho cambié el ampli porque el anterior (un Harman Kardon AVR-135) notaba que se quedaba corto para unos Magnat Altea 7 pone que de (80W-300W). Ahora los oigo un poco saturados de frecuencias muy bajas, pero supongo que es tema de ecualización.
Un saludo.

Iniciado por FoBoS

Muchas gracias JJavier.
Siempre se agradece que haya gente que contesta de forma altruista a una pregunta que aún no ha recibido respuesta de un servicio de soporte de una marca que se supone que les están pagando por ello.
La polaridad la he respetado, la lógica y el canal supongo que te refieres que que vayan las salidas de sorround y frontal derecho al altavoz derecho.
La columna si que aguanta tanta potencia, de hecho cambié el ampli porque el anterior (un Harman Kardon AVR-135) notaba que se quedaba corto para unos Magnat Altea 7 pone que de (80W-300W). Ahora los oigo un poco saturados de frecuencias muy bajas, pero supongo que es tema de ecualización.
Un saludo.

Por cierto FoBoS, lo de la lógica me refería mas que nada efectivamente a que si en el canal izq. conectas la conexión de la columna inferior a la salida frontal izquierda del ampli. en el otro canal pues igual por mantener un orden. Y exacto con esos altavoces puedes darle caña sin miedo, te pueden llegar a entregar cada canal más de 220 watios al bi-amplificar.
Saludos.