Tema: Hilo general de HDR10 / HDR10+ / Dolby Vision

Iniciado por xavieuropa

Me interesa mucho tu opinión al respecto de por que el Apple tv no te satisface tanto como como el físico, por que es, por nostalgia o por calidad, por que yo primo la calidad en cuanto llegue la fibra a casa lo primero que hago es comprar un Apple Tv y empezar con los títulos que me interesan en 4K, saludos.

Pues mira, el Apple TV me parece un cacharro de la leche, salvo quizá el mando, que es bastante menos funcional y más engorroso que uno de un reproductor cualquiera, en mi opinión. Todo el tema de rebobinar y así lo llevo fatal y creo que tampoco tiene opciones de play a camara lenta y demás. Bastante menos funcional que el de mi Oppo. Pero de largo.

Pero cuando digo que no me satisface lo mismo que comprar una peli en físico, lo digo por dos razones:

- Que no está a la altura en cuanto a calidad de imagen y sonido con el formato físico. He probado unos cuantos títulos y lo he notado bastante. Ojo, no digo que sea mala, al revés, para ser streaming tiene una calidad muy buena, pero se nota que el disco físico tiene mejor compresión. El sonido sí que se nota bastante que es mucho peor, peores codecs, muchas veces estéreo cuando en físico tiene multicanal, mucha más compresión y menos potencia... se nota enseguida.

También depende del tamaño de la pantalla. Por ejemplo, a mí me gusta mucho Simbad La Leyenda de los Siete Mares y, como aún no ha salido en físico, la compré en iTunes en 1080p. Pues bueno, en mi TV de 55", viéndola desde el sofá se ve bien, pero como te acerques mucho se nota bastante que los colores planos no están bien resueltos, por ejemplo. Eso sí, me falta probarla en formato físico y hacer comparaciones pero supongo que será porque en digital la película ocupa muy poquitos Gigas (alrededor de 3) y en físico pesará alrededor de 20 Gb si usan un disco de 25 Gb. Es una diferencia abismal. Supongo que en una TV grande se notará bastante más.

Mi deseo sería, como he dicho, que en lugar de vendernos la moto con el 8K, el 16K, etc. se centrasen en mejorar el bitrate y la calidad de audio, aunque se mantenga el 4K, para mí una buena compresión es más importante.

Habría que conocer la opinión de gente que tiene el Apple TV y pantallas de proyección. Yo ya te digo que en la mía de 55" lo noto.

- Y lo segundo es que no me produce la misma satisfacción comprar una peli en iTunes y que aparezca en mi biblioteca que comprar una edición chula de cualquier película y abrirla, verla, tocarla, manosearla y ponerla en mi estantería con las demás. Cuando compras una peli digital, no hay disfrute entre visionados, tienes una imagen de la portada en tu biblioteca y san se acabó, no sé si me explico.

Al Apple TV también le veo muchas ventajas, claro:

- Las pelis son considerablemente más baratas, alrededor de 14-15€ de salida y entre 4 y 6€ en oferta.
- No necesitas espacio, que siempre es un problema.
- Hay muchas pelis en 4K que no han salido en físico todavía y eso es algo muy muy atractivo. Algunos ejemplos:

- Todas las de 007 de Daniel Craig
- Goldeneye (y otras de Bond)
- El Silencio de los Corderos
- La primera de Kingsman (la segunda también pero esa sí está en físico)
- Distrito 9
- 2012
- After Earth
- Al Filo del Mañana
- Rocky
- La Jungla 2 Alerta Roja
- La Jungla 4.0
- El Desafío
- La Muerte de Superman
- Sherlock Holmes
- Exodus Dioses y Reyes
- Smallfoot
- Marte
- Rambo I, II y III
- Máximo Riesgo
- Etc.

Es posible que muchas de ellas terminen saliendo en UHD pero vete a saber, de momento Smallfoot es novedad y no ha salido en 4K en físico así que quién sabe. Lo que es seguro es que en iTunes ya las tienes en esa resolución. E irán añadiendo más pelis de catálogo actualizadas en 4K, me imagino.

También hay muchas pelis que están codificadas con Dolby Vision cuando en formato físico lo están en HDR10. Eso también es un pequeño plus. Wonder Woman, Ghost in the Shell, Man of Steel, Kong, LEGO, Mad Max, Star Trek...

Resumiendo, yo creo que no te va a decepcionar cuando tengas fibra y lo compres por todas las ventajas que posee pero si tienes una pantalla grande sí creo que lo vas a notar, no de forma alarmante, pero lo vas a notar. Y el sonido, si lo consideras importante, sí lo vas a notar mucho.

Ya nos contarás.

La última de 007 de craig salió en 4k. Yo no la compré pues espero en un futuro salga el pack.

Iniciado por Venom

La última de 007 de craig salió en 4k. Yo no la compré pues espero en un futuro salga el pack.

¿Te refieres en UHD?. ¿Spectre?. ¿Aquí?. A mí me parece que no.

Iniciado por Lobram

Pues mira, el Apple TV me parece un cacharro de la leche, salvo quizá el mando, que es bastante menos funcional y más engorroso que uno de un reproductor cualquiera, en mi opinión. Todo el tema de rebobinar y así lo llevo fatal y creo que tampoco tiene opciones de play a camara lenta y demás. Bastante menos funcional que el de mi Oppo. Pero de largo.

Pero cuando digo que no me satisface lo mismo que comprar una peli en físico, lo digo por dos razones:

- Que no está a la altura en cuanto a calidad de imagen y sonido con el formato físico. He probado unos cuantos títulos y lo he notado bastante. Ojo, no digo que sea mala, al revés, para ser streaming tiene una calidad muy buena, pero se nota que el disco físico tiene mejor compresión. El sonido sí que se nota bastante que es mucho peor, peores codecs, muchas veces estéreo cuando en físico tiene multicanal, mucha más compresión y menos potencia... se nota enseguida.

También depende del tamaño de la pantalla. Por ejemplo, a mí me gusta mucho Simbad La Leyenda de los Siete Mares y, como aún no ha salido en físico, la compré en iTunes en 1080p. Pues bueno, en mi TV de 55", viéndola desde el sofá se ve bien, pero como te acerques mucho se nota bastante que los colores planos no están bien resueltos, por ejemplo. Eso sí, me falta probarla en formato físico y hacer comparaciones pero supongo que será porque en digital la película ocupa muy poquitos Gigas (alrededor de 3) y en físico pesará alrededor de 20 Gb si usan un disco de 25 Gb. Es una diferencia abismal. Supongo que en una TV grande se notará bastante más.

Mi deseo sería, como he dicho, que en lugar de vendernos la moto con el 8K, el 16K, etc. se centrasen en mejorar el bitrate y la calidad de audio, aunque se mantenga el 4K, para mí una buena compresión es más importante.

Habría que conocer la opinión de gente que tiene el Apple TV y pantallas de proyección. Yo ya te digo que en la mía de 55" lo noto.

- Y lo segundo es que no me produce la misma satisfacción comprar una peli en iTunes y que aparezca en mi biblioteca que comprar una edición chula de cualquier película y abrirla, verla, tocarla, manosearla y ponerla en mi estantería con las demás. Cuando compras una peli digital, no hay disfrute entre visionados, tienes una imagen de la portada en tu biblioteca y san se acabó, no sé si me explico.

Al Apple TV también le veo muchas ventajas, claro:

- Las pelis son considerablemente más baratas, alrededor de 14-15€ de salida y entre 4 y 6€ en oferta.
- No necesitas espacio, que siempre es un problema.
- Hay muchas pelis en 4K que no han salido en físico todavía y eso es algo muy muy atractivo. Algunos ejemplos:

- Todas las de 007 de Daniel Craig
- Goldeneye (y otras de Bond)
- El Silencio de los Corderos
- La primera de Kingsman (la segunda también pero esa sí está en físico)
- Distrito 9
- 2012
- After Earth
- Al Filo del Mañana
- Rocky
- La Jungla 2 Alerta Roja
- La Jungla 4.0
- El Desafío
- La Muerte de Superman
- Sherlock Holmes
- Exodus Dioses y Reyes
- Smallfoot
- Marte
- Rambo I, II y III
- Máximo Riesgo
- Etc.

Es posible que muchas de ellas terminen saliendo en UHD pero vete a saber, de momento Smallfoot es novedad y no ha salido en 4K en físico así que quién sabe. Lo que es seguro es que en iTunes ya las tienes en esa resolución. E irán añadiendo más pelis de catálogo actualizadas en 4K, me imagino.

También hay muchas pelis que están codificadas con Dolby Vision cuando en formato físico lo están en HDR10. Eso también es un pequeño plus. Wonder Woman, Ghost in the Shell, Man of Steel, Kong, LEGO, Mad Max, Star Trek...

Resumiendo, yo creo que no te va a decepcionar cuando tengas fibra y lo compres por todas las ventajas que posee pero si tienes una pantalla grande sí creo que lo vas a notar, no de forma alarmante, pero lo vas a notar. Y el sonido, si lo consideras importante, sí lo vas a notar mucho.

Ya nos contarás.

Pues me aclaras muchas cosas, no sabia que el sonido no era multicanal, aunque espero que en un futuro esto del digital sea de mas calidad, yo lo comprare si o si, sobretodo por los títulos que no están en castellano, mil gracias.

Iniciado por xavieuropa

Pues me aclaras muchas cosas, no sabia que el sonido no era multicanal, aunque espero que en un futuro esto del digital sea de mas calidad, yo lo comprare si o si, sobretodo por los títulos que no están en castellano, mil gracias.

No, el sonido es multicanal en la mayoría de los casos, pero hay muchas películas que inexplicablemente están en estéreo cuando en formato físico tienen pistas multicanal.

Si. Spectre. La vi en mediamart. También la de vengadores. Conte 10 discos. Me equivoqué al no pillarla de inicio. Me esperé al 50 por ciento y me quedé sin ella.

A ver, pensar en que se van a volver locos y a meter contenidos en 8K es absurdo. Y mucho menos en 16K. Saldrán experimentos, pues sí. Netflix de hecho ya tiene medio preparada "Lost In Space" en 8K, pero es eso, experimentos.

La base seguirá siendo 4K, y el avance vendrá por codecs más eficientes o si la velocidad de las conexiones va cada vez a mayor, ofrecer wavelet o similar (Jpeg2000) por streaming. Eso daría mucha más calidad (cercana al master) pero vamos, eso ya son utopías.

A veces se pierde mucho el norte con el tema del 8K cuando la penetración del 4K no es ni del 10% a nivel global. El DVD sigue siendo el rey en muchos países y el Bluray algo que intenta sobrevivir a duras penas.

Mis clientes optan la inmensa mayoría por editar DVDs pese a que la imagen es una mierda con los estandares que corren, pero es que luego te das cuenta que hay MILLONES de personas en España con televisores pequeños, muchos incluso todavía CRT y lo más avanzado que tienen es un DVD.

Que parece que los que vemos 4K somos MILLONES, pero la realidad es bien distinta.

También hay muchísima gente que se piensa que las pelis vienen en 8K o 4K, ¡no saben la realidad!. Es preocupante cuanto menos, y lo peor es que van corriendo el bulo de uno a otro y hasta se te enfrentan con un "tú que sabrás", jajaja, delicioso.

Como para meter el HDR en la ecuación. De locos.

A ver si se animan y sacan en 4k perdidos en el espacio tanto la película como la serie. Cruzemos los dedos.

Pero esa serie la tienes en 4K con Dolby Vision en Netflix. Y se ve de pelotas.

La peli es muy antigua y además no creo que llegue ni a 2K. Los efectos visuales se renderizaron con 3D Studio en su día (fue una de las primeras pelis en usarsecon este Soft a nivel grande)

Iniciado por Venom

Si. Spectre. La vi en mediamart. También la de vengadores. Conte 10 discos. Me equivoqué al no pillarla de inicio. Me esperé al 50 por ciento y me quedé sin ella.

???

Ni ha salido spectre en 4k ni mucho menos los vengadores en España. Esta medio confirmado un pack de Daniel Craig 007, aún sin fecha y de los vengadores en 4k por aquí... Ni se le espera.

Iniciado por Venom

Si. Spectre. La vi en mediamart. También la de vengadores. Conte 10 discos. Me equivoqué al no pillarla de inicio. Me esperé al 50 por ciento y me quedé sin ella.

Iniciado por ryder

???

Ni ha salido spectre en 4k ni mucho menos los vengadores en España. Esta medio confirmado un pack de Daniel Craig 007, aún sin fecha y de los vengadores en 4k por aquí... Ni se le espera.

Eso iba a decir, Venom, ninguna de las dos ha salido nunca en UHD en España. Ni Spectre ni Vengadores.

Iniciado por actpower

A ver, pensar en que se van a volver locos y a meter contenidos en 8K es absurdo. Y mucho menos en 16K. Saldrán experimentos, pues sí. Netflix de hecho ya tiene medio preparada "Lost In Space" en 8K, pero es eso, experimentos.

Discrepo, actpower. Los fabricantes necesitan vender y ya van a salir pantallas 8K a medio plazo. ¿Para qué va a comprarlas la gente si no va a tener contenido?. Yo creo que veremos material 8K en Netflix, iTunes, Amazon... más pronto que tarde.

Y me fastidia, como he dicho, porque yo creo que no es lo más importante. Prefiero equivocarme y que tengas razón tú.

Iniciado por actpower

La base seguirá siendo 4K, y el avance vendrá por codecs más eficientes o si la velocidad de las conexiones va cada vez a mayor, ofrecer wavelet o similar (Jpeg2000) por streaming. Eso daría mucha más calidad (cercana al master) pero vamos, eso ya son utopías.

Esperemos que así sea. Yo estaría encantado porque lo principal para mí es la calidad de imagen y sonido.

Iniciado por actpower

A veces se pierde mucho el norte con el tema del 8K cuando la penetración del 4K no es ni del 10% a nivel global. El DVD sigue siendo el rey en muchos países y el Bluray algo que intenta sobrevivir a duras penas.

Sí, sí, si yo lo comento porque parece que es el siguiente paso y a mí no me hace ninguna gracia, sobretodo porque no hay formato físico para albergarlo y a estas alturas nadie se va a poner a desarrollar uno nuevo. Pero en streaming sí creo que se va a ir introduciendo. Espero que sea dentro de unos años y nos dejen un poco tranquilos con el 4K.

Iniciado por Lobram

Discrepo, actpower. Los fabricantes necesitan vender y ya van a salir pantallas 8K a medio plazo. ¿Para qué va a comprarlas la gente si no va a tener contenido?. Yo creo que veremos material 8K en Netflix, iTunes, Amazon... más pronto que tarde.

Y me fastidia, como he dicho, porque yo creo que no es lo más importante. Prefiero equivocarme y que tengas razón tú.



Esperemos que así sea. Yo estaría encantado porque lo principal para mí es la calidad de imagen y sonido.



Sí, sí, si yo lo comento porque parece que es el siguiente paso y a mí no me hace ninguna gracia, sobretodo porque no hay formato físico para albergarlo y a estas alturas nadie se va a poner a desarrollar uno nuevo. Pero en streaming sí creo que se va a ir introduciendo. Espero que sea dentro de unos años y nos dejen un poco tranquilos con el 4K.

Que tendremos "todos" nuestro televisor guay en 8K en menos de 10 años, lo doy por hecho. Que habrá contenidos, es obvio.

Pero que para poder disfrutarlos necesitaremos de un tamaño tremendo, o de acercarnos a menos de un metro si el tamaño no es el adecuado.

Y no entro al fondo más importante del asunto, ¿qué es necesario para poder "ver" ese 8K en su verdadera dimensión?. Y no es solo esa hiper-resolución, sino la resolución temporal, ergo, más fotogramas por segundo.

A veces olvidamos que la sensación de resolución o de definición está definida por una fórmula simple de tamaño+distancia+resolución+velocidad de fotogramas+definición de la imagen+codec+resolución del sampleo de color+medio original (que equivaldría a la suma de la calidad+resolución de la lente+aberraciones cromáticas+motionblur+hiperfocal).

Así, al final tenemos una "sopa" de muchísimos ingredientes que al final no siempre proveen de la óptima imagen que creemos ver.

Sí, todo esto hace "explotar la cabeza", pero es que es así, en suma :-)