Impresionante decepción

Hola amigos:

Llevo leyéndoles desde hace unas semanas, intentando aprender algo de lo mucho que por aquí se sabe.

Bueno les cuento mi experiencia con una tele que el día 29 de Enero me compré, la Individual 46 Selection Full HD+ 100 DR+.
Después de mucho patear tiendas, mi esposa y yo nos topamos con el referido aparato; las primeras impresiones fueron magníficas en cuanto al color y la calidad de la imagen. Resultó que la tienda donde la compramos -una multinacional que abrió sus puertas en Tenerife, los últimos días de Noviembre pasado- sólo tenía la de la exposición, y de 4400€ nos la rebajaron a 3199. La verdad es que según nuestro parecer, era la mejor que se veía, por delante de la serie X3500 de Sony, y con el mencionado descuento quedaba en un precio aceptable. El caso es que nos decidimos y la compramos.
Una vez que la colocamos en el sitio que para ella reservamos en casa, nos dispusimos a disfrutar de tan magnífica tv. Las primeras impresiones no pudieron se mejores; un TDT que no presentaba pixelación, y un DVD de una calidad fuera de toda duda. Así que encantados con nuestra compra nos acomodamos para ver King Kong en un magnífico DVD Pioneer. Todo era perfecto, nos sorprendíamos constantemente con la profundidad y textura de esas imágenes, el sonido inmejorable, y porqué no decirlo, la estética del LCD increíble. Pero llegó el momento de la acción, de los movimientos rápidos, de las carreras, y ahí comenzó nuestra decepción. En esas condiciones La Loewe era incapaz de definir con claridad los contornos de las figuras y personajes, las facciones de las personas parecían difuminarse cuando movían la cabeza bruscamente, y el movimiento dejaba de ser fluido. Nunca había apreciado eso en mi viejo televisor Sony de 32 pulgadas. La única explicación que encuentro para semejante comportamiento es la respuesta de 8 ms, pero si esto es así, lo mismo ha de pasarle a la mencionada serie X3500 de Sony, que tiene la misma respuesta, y sin embargo los que tienen este LCD no suelen quejarse de este aspecto.
He de decir que este comportamiento del televisor no sólo lo aprecié yo, sino que así lo hicieron todos los que nos sentamos a ver la película.
Así que decepcionados, hoy voy a devolver la Loewe.

Como regalé el tv que tenía, me voy a encontrar sin ninguno, pero... cual comprar que no muestre este efecto?

Alguien ha apreciado este "problema" en la Sony 46 X3500? Porque tiene la misma respuesta de 8 ms.

Gracias por responder.
Saludos.

Si buscas la mejor television (como parece por el precio que estas dispuesto a pagar) compra plasma Pioneer. Si hubieras leido el foro bien, no te hubieras comprado un LCD de 46". Intenta devolverla.

completamente de acuerdo ,el plasma kuro de 50 pioneer es de lo mejorcito a dia de hoy

Hola, me pasaba lo que a ti, estuve mirando y remirando por todos los sitios, quería una tv de muy alta calidad (dentro de lo que hay hoy en día, que ninguna tecnología me acaba de convencer).
Al final me decanté por una Pioneer PDP-LX508D y es una auténtica maravilla. Qué te voy a contar que no hayas leído por ahí. Recomendable al 100%. Problemas de quemados y retenciones, pues espero que con la función Orbiter que tiene no aparezcan (aunque en la tienda me han asegurado que con el Orbiter las retenciones y demás son cosa del pasado), pero siempre tendré el "miedo" de que me aparezcan, aunque los lcd's tienen otros incovenientes.
Yo todavía estoy en fase de rodaje con el famoso DVD y poniendo el zoom para evitar (de momento) las moscas de las cadenas.
La TDT (ojo, que no te viene con un decodificador de alta definición, pero no me importa) se ve bien, muy bien comparado con lo que he podido ver por ahí.
Donde se saca provecho a esta tv es con la hd, las películas bluray se ven, no sé cómo decirlo, de cine.
Espero que des con la tv que te satisfaga plenamente porque estos "cacharros" no son baratos precisamente. Yo, desde luego, que he dado en el clavo.

Un saludo.

Hola.

Viendo tu problema y tu gusto personal, te recomendaría si lo que quieres es lo mas parecido a una tv de tubo, pero en alta definición, la ya citada kuro de plasma (mi hermano piensa como tu, el casi en movimiento prefería las tv de tubo, solo en movimiento y los colores) es el problema de los lcd según muchos, el plasma tiene colores mas vivos según dicen, pero tiene lo de los quemados se supone…hablo según dicen, no lo se a ciencia cierta.

Pero personalmente si quieres lo mas parecido al cine en casa lo ideal a mi juicio es un proyector full hd, como el mío epson tw 1000, mira la sección de proyectores, ahí en movimiento no da problemas, los mejores colores y demás, el único problema q se tiene q comprar una pantalla, la distribución y luz apagada etc.…

Resumiendo si te decides por plasma el kuro es de lo mejor, y el lcd yo optaría por la sharp xl2 de 46”, mira su hilo es la que mejor imagen en movimiento tiene, si no la x3500, o la que yo tengo la Samsung f86, pero quizás tiene peor motor de 100hz, compara por lo escrito aquí de dichos modelos, y mira lo q se ajusta a tu gusto personal.

Saludos.

Cita:

---

Iniciado por Héctor78

Hola.

Viendo tu problema y tu gusto personal, te recomendaría si lo que quieres es lo mas parecido a una tv de tubo, pero en alta definición, la ya citada kuro de plasma (mi hermano piensa como tu, el casi en movimiento prefería las tv de tubo, solo en movimiento y los colores) es el problema de los lcd según muchos, el plasma tiene colores mas vivos según dicen, pero tiene lo de los quemados se supone…hablo según dicen, no lo se a ciencia cierta.

Pero personalmente si quieres lo mas parecido al cine en casa lo ideal a mi juicio es un proyector full hd, como el mío epson tw 1000, mira la sección de proyectores, ahí en movimiento no da problemas, los mejores colores y demás, el único problema q se tiene q comprar una pantalla, la distribución y luz apagada etc.…

Resumiendo si te decides por plasma el kuro es de lo mejor, y el lcd yo optaría por la sharp xl2 de 46”, mira su hilo es la que mejor imagen en movimiento tiene, si no la x3500, o la que yo tengo la Samsung f86, pero quizás tiene peor motor de 100hz, compara por lo escrito aquí de dichos modelos, y mira lo q se ajusta a tu gusto personal.

Saludos.

---

¿Tu reproductor tiene función de reescalado a 1080 P? Si no es así, cómprate un reproductor con esa cualidad. Es el mismísimo problema que me sucedió a mí cuando entró en casa un LCD FUll HD. Una vez adquirido el aparato, la tele es otra. Es la que tú habías visto en la tienda.

Espero que te sirva de ayuda. Ya nos contarás. Un saludo.

has mirado si es cosa de algu filtro que tengas activado, yo tengo un pana y si activas p-nr (un filtro) produce un efecto parecido en situaciones donde hay un fondo negro u oscuro, prueba a descactivar algun filtro lo mismo hay suerte.


Saludotes.

reitero la que ha dicho la gente x arriba...x esa pasta.,lo mejor que puedes pillarte es una pioneer kuro de 50"

esa es una apuesta 100% segura.

salu2!!

Pionner kuro, sin duda de 42 o 50, como quieras, dicen que es el televisor mejor de europa en 2007, yo lo he visto y da unos negros muy buenos se ve de cojonoes.

por cierto si la compras, ya me contaras y posteas alguna imagen.

saludos ;)

yo poseo la sony 52x3500 y un dvd denon, y videos escalados a 1080p y nada de lo que dices,ni arrastres ni nada parecido,es 100 herzios y los colores fabulosos,su tdt es de alta definicion y eso se nota en el canal de pruebas de tv3.

Hola fearmomo,en esa tienda que tu dices no vale la pena comprarse nada en mi opinion.Primero por las instalaciones que dan pena,luego la falta de aire acondicionado que cuando pasas al lado de tantos televisores encendidos parece que estas en una sauna,y por ultimo el atendimiento es pesimo,no se enteran de nada,sabe mas uno que los empleados........
Vete a orly en frente o casi del corte inglés,por debajo de la gasolinera chiquitita que va hacia la Salle.Estuve como loco mirando tvs y a parte de tener una gran variedad en la tienda encuentras de todo y a buen precio.
Yo como experiencia personal te recomendaría la pio pdp-lx508D,la tienen expuesta y si quieres les dices que te conecten algun dvd o blu-ray y ves por ti mismo las pelis en movimiento asi no fallas.
En mi caso tenía claro la que quería y me compre la hermana mayor de esta la pdp-lx6080D,y que te voy a contar,si la de 50" es increíble sobre todo en hd esta ni te cuento.La verdad que me pase con el presupuesto que tenía pensado gastarme(7600),pero como me encanta este mundillo y sobre todo el cine pues me lance.
Con lo que tenias pensado gastarte primero(4400) con un poco mas te pillas la pio de 50",y creeme no hay color entre esta y la loewe.
Y si soy de Tenerife ;) de Santa cruz y te digo como en esta tienda (Orly) no me han tratado en ninguna,a uno le tiran a veces estas multinacionales y en otras "tienditas" dan mejor calidad en los productos,mejor variedad y mejores precios.
Un saludo

Hola de nuevo:

Pues lo primero que quiero hacer es agradecer tantas y tan amables respuestas, se les agradece la amabilidad y la colaboración con la que distinguís este foro. Muchas gracias.

Aún no he podido devolver la loewe, y tal como dice shewaka desactivé todos los filtros de imagen. El resultado es que se ha reducido esa mancha digital que emborronaba súbitamente los contornos al iniciarse un movimiento rápido.
La mayoría de vosotros recomendáis un plasma, el kuro, el problema es su alto precio. Quiero una de 46 y Full-HD, no creo que a estas alturas merezca la pena comprar una Ready, por mucho que así lo pretendan algunos fabricantes de plasma... ya sé que si la distancia de visionado y que si esto y lo otro. Y no hablemos del rodaje inicial, y los miedos al quemado. Compras un televisor y en vez de darle caña, tienes que meterlo en la unidad de cuidados intensivos.

En fin, que como muchos de vosotros, ahora me encuentro metido en este enorme lío de comprar un televisor. Si quieres algo de calidad tienes que hacer un gran desembolso, esfuerzo económico que en la mayoría de ocasiones no garantiza una buena compra. Las grandes marcas y entre ellas meto a Sony han sacado enormes castañas que han vendido a precio de oro, mi cuñado sin ir más lejos tiene una que compró hace un año y medio, y cada vez que voy a la casa se lamenta de la pasta que invirtió en su máquina de pixelar.

Un saludo especial para el chicharrero carlosjavier al que agradezco su amable recomendación, pero la tienda de la que hablas dista mucho e ser la ideal para comprar los kuro, los tienen carísimos, incluso en los panasonic me pedían hasta 300€ más que Sat...

No les canso más, reitero mi agradecimiento a: algunomas, JUGERNAUNT, murdock1, Héctor78, Osezno, shewaka, zaragozas, tfactor, danysbd, carlosjavier, y a todos los que hacen posible este foro.

Un saludo.
Pedro.

pues por relacion calidad precio la samsumg f86 sin duda

de nada hombre, para esos estamos si la puedes devolver ya nos contaras, lo que yo no entiendo es como mucha gente, no me refiero a ti fearmomo, gente de la calle o vecinos que dicen buaa como las lcd no hay nada y vas a su casa y a 3m se ven un monton de pixelaciones y nada nitido y los partidos? no se ve ni el dorsal del jugador y aun dicen que es una buena tv.

Lo de la maquina de pixelar me ha encantado, jajaj

ya nos contaras, suerte.

Cita:

---

Iniciado por tfactor

de nada hombre, para esos estamos si la puedes devolver ya nos contaras, lo que yo no entiendo es como mucha gente, no me refiero a ti fearmomo, gente de la calle o vecinos que dicen buaa como las lcd no hay nada y vas a su casa y a 3m se ven un monton de pixelaciones y nada nitido y los partidos? no se ve ni el dorsal del jugador y aun dicen que es una buena tv.

Lo de la maquina de pixelar me ha encantado, jajaj

ya nos contaras, suerte.

---

Tienes toda la razón respecto a las LCD, pero es que las de plasma se han ganado a pulso una mala fama. Mi mujer sin ir más lejos, no quiere saber nada de las de plasma, ¿Porqué? Porque arrastran desde un principio "inconvenientes" que han calado en el sufrido consumidor sin que hasta ahora se le haya convencido de que estén resueltos. Tanto las unas como las otras siguen sin satisfacer convenientemente las expectativas que tenemos en ellas. Veremos que es lo que pasa con los nuevos panasonic, que parece dan un paso muy importante con su certificación THX.

Por lo que respecta a la Loewe, mañana mismo la empaqueto y la devuelvo, gracias a los quince días de prueba que dan hoy en día determinados almacenes. Intentaré tomarme este asunto con calma y elegir con más cuidado. ¡Ojalá esas panasonic merezcan la pena!

Saludos.

ya nos diras algo pues, pero creo que el asunto de los quemados del plasma esta mas que resuelto con la pionner kuro, el que la tenga que nos diga algo, peor aun asi la mayoria de LCD de hace medio año para atras se ven de pena.(pixels)

un saludo que haya suerte!!

Por aqui otro chicharro,estoy de acuerdo con carlos javier si no quieres pixelacion a poor el plasma y si quieres lo mejor plasma.(lo mejor sin contar un buen proyectos claro,para mi)Y eso solo tienes que cruzar ala calle frente al satu... y vete a orly las veras bien en exposicion. Saludos y a ver si organizamos alguna quedada los chicharros de este foro a ver si hay salas y equipos que ver por aqui ya que en tienda podemos ver tan poco.

Hola clavulanico:

Me alegra muchísimo el que coincidamos algunos tinerfeños por aquí.

Respecto a la tienda que me comentas ya estuve por allí, el problema es que los Kuro los tienen carísimos, ten en cuenta que en Canarias pagamos el IGIC y no el IVA, ¿Cómo es posible que te pidan lo mismo e incluso más que en la península? Ya dije antes que me pedían 300€ más que Sat.. por la Panasonic PZ70E. Desgraciadamente no tenemos en Tenerife tiendas competitivas, por el contrario, no hacen más que quejarse de la competencia que les supone los grandes almacenes, y buscan la protección de la administración, en vez adaptarse a los nuevos tiempos ofreciendo buenos precios y servicios. Y así estamos, por un lado unos televisores que en la mayoría de los casos no valen lo que pagamos por ellos, y por otro tiendas que como la que apuntas, creen que aún vivimos en los días en que en Canarias teníamos puerto franco.

Viendo que somos unos pocos los que compartimos ciudad y foro, podíamos hacer fuerza por estos lares a ver si conseguimos buenos precios.

Recibe un cordial saludo estimado Tinerfeño.

Hola a todos.

Si puedo ayudar, tengo un kuro 50 y siendo hd, se ve mejor que muchos full.
no es coña. hace como un mes y medio que lo tengo y aunque reconozco que he hecho el rodaje por miedo, nada de nada en (quemados - retenciones ) es una pantalla impresionante. para ver tdt se ve muy bien, el digital mejor y los dvd perfectos, ya no te digo como se ven los br.
Si puedes mira el lcd que quieres comprar y al lado pon la kuro. con misma entrada de señal y misma imagen. Para mi gusto no hay comparacion.
Pero como dicen sobre gustos, colores.

saludos:hola

Bueno ya he devuelto la Loewe sin problemas.

Hay algo que me gustaría comentaros sobre lo experimentado con esta pantalla.
Resulta que tengo una peli en DVD de esas que vienen con certificación THX, ya sabéis que suelen traer los pasos a seguir para el ajuste óptimo de la tv,
pues bien...al intentarlo con la la Individual 46 Selection Full HD+ 100 DR+, ocurrió lo siguiente en las dos primeras pruebas:

1º...En la que ajusta el nivel de contraste, muestra un rectángulo dividido
en ocho partes iguales donde se muestran cuatro niveles de blanco, de forma
que el más intenso, correspondería al de mayor nivel. Hay que llevar la intensidad del contraste hasta un punto en que se puedan ver estos tonos con claridad. Pues la Loewe fue incapaz de reproducir esa gama de blancos.

2º...Esta consiste en optimizar los negros (jejejeje), mejor no sigo, porque no existen en esta tv. El negro del que dispone es el gris de la retroiluminación, y conste que esta pantalla era la mejor que se veía donde la compré (junto a ella había una Sony X3500)

Viendo el resultado de estas dos primeras pruebas, lo dejé por imposible. Y estamos hablando de un LCD de los más caros, y elitistas.

Me habéis recomendado la Kuro, pero en este momento son una opción de precio desproporcionado. Es posible que éstas sean de las mejores, pero incluso los más convencidos, les realizan el rodaje por si acaso, hablamos de mucho dinero como para "quemarlo" - y nunca mejor dicho - en una pantalla. Y sinceramente, una tv es para disfrutar de sus imágenes, y no para vivir acojonados por si un logo permanece durante mucho tiempo en la misma esquina de la pantalla.

Por otro lado se dice de la relación precio calidad de las Samsung, pero ya hay un post en este mismo foro, en el que se reconoce el alto grado de incidencias que tienen. Las Sony parecen tener un buen acabado, pero como ya dije, es especialista en vender a precio de oro auténticas máquinas de pixelar.

Así que de nuevo entro entre los muchos incautos que están a punto de tragarse una castaña...o invertir una pasta en otra que lo parezca menos. ¡A ver como escapo de esta!

Un saludo a todos.

Hola tienes toda la razón con lo de los precios ,yo hablando con el amigo cudeiro (opotec) me dejaba un ampli yamaha de nueva generacion 220 euros mas barato puesto en casa desde la rioja que comprado en el mejor precio que encontab en la isla ,no hay color.
Respecto a lo de la tele ,prueba otros plasmas mas asequibles ,no veras pixelacion ,veras mas negros y no viviras acojonado por gastarte tanta pasta.Panasonic puede ser una buena alternativa.

Por NARUTO, buenas la pionner de 50 a que distancia la ves? 3m? por cierto no ves sombras ni ninguna pixelación y movimientos rapidos, o no se ven disfuminados? Lo digo para hacerme una idea ya que un amigo quiere cogerla.

Por cierto hay varios modelos pionner kuro, de 42 y 50 pq hay el SX5080-D, 508-XD. 5080-XD..., pero que diferencias hay y cual es el mejor en este momento?

mejor pasate por el hilo 8ª generacion plamas pioneer.

Yo tengo la pionner y no le hice ningun rodaje,con la nueva funcion orbiter olvidate de ese problema, y creeme con lo que gaste en ella me informe muy mucho en tropecientos foros y NADIE se ha quejado de quemados.
Yo por ahora nada de nada y disfruto de la imagen como un enano sin ningun tipo de acojone.
Te aseguro que estas kuro no parecen una castaña menos que otras aunque valgan lo que valen.....para mi,para mucha gente y muchas revistas especializadas (on-off,cec,what hi-fi,etc etc etc etc),son lo mejor que hay en el mercado pero con diferencia.....no perdona con muchisima diferencia con las demas.
Tu mismo, gastarte 5000 euros creo que esta la de 50" mas o menos,es apostar sobre seguro........

Cita:

---

Iniciado por carlosjavier

Yo tengo la pionner y no le hice ningun rodaje,con la nueva funcion orbiter olvidate de ese problema, y creeme con lo que gaste en ella me informe muy mucho en tropecientos foros y NADIE se ha quejado de quemados.
Yo por ahora nada de nada y disfruto de la imagen como un enano sin ningun tipo de acojone.
Te aseguro que estas kuro no parecen una castaña menos que otras aunque valgan lo que valen.....para mi,para mucha gente y muchas revistas especializadas (on-off,cec,what hi-fi,etc etc etc etc),son lo mejor que hay en el mercado pero con diferencia.....no perdona con muchisima diferencia con las demas.
Tu mismo, gastarte 5000 euros creo que esta la de 50" mas o menos,es apostar sobre seguro........

---

Hola carlosjavier:

Estoy seguro que las Kuro son grandes televisores, pero fíjate lo que hay que pagar por ellas. Es un auténtico disparate acercarse al millón de las antiguas pesetas, para adquirir un aparato de calidad. En la tienda que me recomendabas la tienen en 5.400 creo recordar, y sinceramente no estoy por la labor de pagar ese dineral. Además el tamaño ideal para mi es la de 46. Creo que voy a esperar a ver como salen las nuevas Panasonic, que en un principio tienen muy buena pinta, y hasta ahora un precio más razonable. La Loewe costaba 4400€, pero me la dejaron en 3199, y creo que no voy a pasar de ahí para adquirir mi pantalla. Por lo tanto las Kuro son el privilegio de aquellos que las valoran tanto, como para pagar lo que por ellas piden, en mi modesta opinión, una barbaridad.
Te agradezco en lo que vale tu amable interés.
Recibe un cordial saludo.