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La nevera, las vagonetas, caminar por el aire, el caballo y el tanque... Todas las películas de Indiana Jones tienen ese toque cómico y ese sentido provocado de la exageración. Si se entra en una, se entra en todas. Es parte de la identidad de las películas de Indiana. Decir que una es menos que otra es casi absurdo. Todas son tan reales como imposibles. No le déis más vueltas... ;)
El problema es que de un tiempo a esta parte esa percepción de la irrealidad se ha perdido.
Antes veías la persecución de las vagonetas, el caballo y el tanque y soltabas un "VENGA YAAA!!" seguido de una carcajada y te dabas cuenta de lo bien que te lo estabas pasando y querías más.
Ahora ves lo de la nevera, sueltas el "VENGA YAAA!!", te cabreas y pides que te devuelvan la entrada porque eso no hay quien se lo crea.
Esto me recuerda a la escena de la avioneta, el paraguas y las gaviotas.
¿Caminar por el aire? Esa escena me la he perdido. ¿Dónde?Cita:
Iniciado por THE_FLASH
Imagino que se refieren al salto de fe de la Ultima Cruzada.Cita:
Iniciado por arfer
ESta pelicula me recuerda mucho a las precuelas de SW. Se da por HECHO que son malas, que han decepcionada, que patatin patatán y se esconde la cabeza bajo tierra negando con energía de chachalote... Pero el caso es que a MUCHA gente les encantaron y les siguen encantando, pero hay una especie de obsesión por parte de aquellos a los que no de demostrar que son basura. Los que las aman, las disfrutan, y siguen con sus vidas.
ni tanto ni tan calvo me parece simplemente una peli correcta
a los que le guste el genero de aventuras sin duda disfrutaran pero es eso una peli solo correctitapara el bombo que se le dio como casi todo lo que "holivu" fabrica hoy en dia
Hombre, no me jodas. Si a Indiana Jones no le damos bombo, apaga y vámonos.
Que no estamos hablando de La Búsqueda 2, que Indy es uno de los personajes más carismáticos e importantes de la historia del cine.
Yo el único pero que le veo a la peli es que, como dijo Liberty, el guión no estaba del todo bien enlazado. Me dio la sensación de que querían abarcar mucho en poco tiempo y las escenas de acción aunque resultaban divertidas y espectaculares eran muy largas, dejando poco espacio a los diálogos que eran parte fundamental de las anteriores entregas.
Pero todo lo demás (temática y tal) me parece totalmente correcto. Partimos de la premisa de que Indy ha vivido de todo. Plantarlo en plena guerra fría en una historia con extraterrestres... perdón, seres interdimensionales, no me parece un error en absoluto.
el argumento de Indy 4 me parece bueno. No tengo nada en contra de la inclusión del tema OVNI. Pero el resultado es bastante triste.
Vale, pues entonces... ¿te parece coherente y realista que con un disparo atraviese a tres o cuatro tios en la escena del tanque?Cita:
Si camina por el aire es por premisa argumental, y además es totalmente coherente.
Y eso de que se cargue un tanque con un caballo es una burda simplificación de la escena. Indy a caballo alcanza un tanque y uno a uno se va deshaciendo de sus tripulantes, hasta lograr hacer caer el tanque por un barranco.
Yo no creo que debiera hablarse de coherencia en las películas de Indiana Jones, es más, lejos de ser totalmente fantásticas, nos sorprendían con esos toques de humor que disfrutabas con la misma intensidad cada vez que la veía. Sobre todo en "La última cruzada" dónde se le aportó mucho más humor aún (y a la vez seriedad en otras escenas).Cita:
Iniciado por difett
Por eso esta última está a años luz de sus antecesoras.
A mí es la que menos me gusta de las cuatro, pero vamos, tampoco la rechazo tanto como veo por aquí. La finalidad es entretener y a mí, me entretuvo.
Depende del calibre y la distancia, pero es posble.Cita:
Iniciado por difett
En todo caso, no hemos de hablar de real sino de verosimilitud. ¿Es verosímil que en determinada cinta...?
Ah, ya, ya.. ¿entonces quedamos en que La ultima cruzada es verosimil y esta cuarta no? OK.
:freak
Para escena ridícula la de la barca paracaidas del templo maldito. Siempre me chirrió esa parte.
Yo lo que no entiendo es qué haceis buscándole verosimilitud a una película de aventuras....
Esa es la cuestión. Que parece que en las películas de aventuras de hoy en día tiene que haber verosimilitud o sino no vale. Yo veo mucha más verosimilitud en Indy4 que en Indy2, o 3, por ejemplo.Cita:
qué haceis buscándole verosimilitud a una película de aventuras....
Me creo mucho más lo de la nevera que, obviamente, lo del salto de fe.
Pero mientras en en la última cruzada todos hicimos "ooooooh" cuando se puso a andar por el aire -aunque más bien camine por un camino transparente- (ya día de hoy aún me dan escalofríos en esa escena) en esta parece que la cosa no cuela.
Si algo malo tiene Indy4 es que está hecha con piloto automático (tanto guión, como dirección, como fotografía, como música...) pero aún así está MUY por encima de la media de películas de aventuras. Hasta siendo malo Spielberg es mejor que el 90% de los directores que hay en activo y han tocado este género.
En ningún momento he dicho que Indy 4 no sea verosímil. En el universo de Indina Jones es totalmente verosímil. Sencillamente me parece mala a partir del viaje a Perú. ¿Por qué? Por que hace un abuso indebido de efectos especiales y da la espalda al equipo de especialistas. Por que el guión, que no la historia, es rematadamente malo. Porque no se han quebrado mucho la cabeza en coreografiar escenas que nos hagan decir OHH como:
Persecución en el arca, pelea en el mercado
inico del templo, la carrera de carretas en el templo
inico de la cruzada, el avión, el tanque
Escenas con defectos pero curradas.
En Indy 4, la segunda mitad no está currada a ese nivel, no hay nada que me haga decir Oooh. Cosa que en la primera mitad de la cinta, el nivel es bueno, no de traca pero es bueno, y hay escenas con coreografía y especialistas.
En cuanto a la verosimilitud, yo, a todas las películas les pido verosimilitud dentro de su universo. Si todas han de ser verosímiles, que no quiere decir reales ni que haya la más remota probabilidad de que eso pueda pasar en la realidad.
Roger Rabit, en su universo es verosímil.
La diligencia es verosímil, en su universo y en su código.
Los indiana son verosímiles dentro de su universo de topicazos. Ninguno es real. Pero hay unos filmes de la saga que son mejores que otros y... esto sí que es real, nunca nos pondremos de acuerdo en cuales, ya que el proceso de abstracción que tendríamos que hacer para librarnos de toda subjetividad es imposible.
Pero no era una camino transparente ¿no? Era un efecto óptico, no se veía camino porque se 'fundía' con el precipicio a modo de efecto óptico para que no pareciera que había camino. Indy se da cuenta cuando echa un poco de tierra y descubre que sí que hay camino.Cita:
Iniciado por Hidroboy
No se si me explico.
Amén.Cita:
Iniciado por Hidroboy
Es que no hay comparación posible entre esas dos escenas.Cita:
Iniciado por Hidroboy
La escena de La Última Cruzada tiene una clara premisa argumental: estamos ante un hecho sobrenatural.
En cambio, la escena del frigorífico sencillamente obvia toda ley física y lógica sin ninguna justificación ni base argumental.
Imaginemos que en El Padrino, de repente coge Marlon Brando y sale volando por la ventana. No tendría ninguna justificación, verdad? y no tendría ningún sentido defender esa escena diciendo "pues en Superman bien que lo aceptamos".
Totalmente de acuerdo. Hasta ahi, dejando al margen la ya discutida escena del frigorífico, me parece que la película estaba siendo bastante digna.Cita:
Iniciado por arfer
Y la persecución de la moto está muy bien.
No, si lo que yo digo es justo lo contrario. Que Indy 4 no es verosímil pero tampoco lo son las otras tres.Cita:
En ningún momento he dicho que Indy 4 no sea verosímil
Coño, que en la 2 le arrancan el corazón a la gente con la mano y siguen vivos...!!!
Indiana es evasión, aventura y fantasía. La nevera es eso, Indy saliendo al paso del siguiente peligro...
Nadie ha comparado El Padrino con Superman, igual que nadie ha comparado Indy con Hulk. Así que ese argumento no tiene sentido.
Estamos hablando de Indy comparado con Indy.
No hay hecho sobrenatural, es un efecto óptico. Queda clarísimo. Lo único sobrenatural es lo del cáliz de la vida.Cita:
Iniciado por wakamole
¿Un efecto óptico? Tengo que reverla. Igualmente, TODO en Indy siempre ha lidiado con la sobrenaturalidad.
Claro que es un efecto optico, aqui tienes la respuesta (lo que te decia en mi anterior mensaje):
En el minuto 1:25 tienes la explicación...
Yo pensaba que echaba la tierra al principio y por eso descubría el camino, pero no me acordaba, la tierra la echa al final (ya no se para qué, sería para el siguiente, jeje)