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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Pero seguís sin explicar en que modo escucháis estos integrados dentro de la cadena del receptor. El RAV ecualizado y el integrado a "pelo"?
Un saludo del Oso
PD: Solo una anotación Wexter, la abreviación cd puede ser útil en otro foros para decir cuando, pero en un foro de audio al ver eso, leo siempre compact disc. Tenlo en cuenta por favor.
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Oso, tal y como lo tenemos neo, mach y compañia es mucho mejor a comprar el mejor av del mercado!!!! Sin duda alguna!!
Hablas de gastarte 6000 en un av, 5000 los valia el 750 de arcam que tuve y te sigo diciendo que el mf en stereo le pega dos ostias en potencia, dinamica, escena, calidad de señal, calidad de construccion, todo!!! A parte que el stereo es siempre lo mismo y el av cada año pierde mas valor al mercado.
El 750 es el mejor av que probe, y se defiende en stereo al nivel de un amplificador de 1200-1500 euros (cosa que esta muy bien para ser un av cuidado!!!). El arcam A39 es un stereo dedicado de 2000 euros y ya es superior en stereo al 750, tiene mas potencia y entrega de corriente, a volumenes bajos mas dinamica, aunque personalmente si tienes el 750 poner el a39 es tonteria por que la mejora es pequeña, de poner poner uno bastante superior como hice yo ;)
Por 3000 y algo hay amplis stereo de primer nivel, bestiales!!! Diseñados para mover cajas de muy altos vuelos y por 2000 pillas un av para usar en cine
Es sin duda la mejor opcion oso y no le des mas vueltas ;)
Ahora bien, que tus cajas son de una gama mas bien sencilla, pues no pondria un amplificador tan bestia eso esta claro, se sobreentiende que este hilo es buscando siempre un equilibrio con sus cajas
Y lo de calibrar nada, en mi m6 selecciono la entrada ht (home theather) y esta automaticamente desactiva el previo y hace solo de etapa de la señal que le llega del preout del av, es asi de simple y de sencillo
Con el mando del av subes y bajas volumen, es el av el q procesa y le da su toque a la señal, el ampli repito, solo hace de etapa!!! Ni si quiera el pote del ampli se mueve, como si lo pones a tope o bajo del todo, eso queda anulado
Lo dicho una gozada ;) ajjaa
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
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Iniciado por
Gabriel vazque
Y lo de calibrar nada, en mi m6 selecciono la entrada ht (home theather) y esta automaticamente desactiva el previo y hace solo de etapa de la señal que le llega del preout del av, es asi de simple y de sencillo
Con el mando del av subes y bajas volumen, es el av el q procesa y le da su toque a la señal, el ampli repito, solo hace de etapa!!! Ni si quiera el pote del ampli se mueve, como si lo pones a tope o bajo del todo, eso queda anulado
Lo dicho una gozada ;) ajjaa
Si no leo mal, el MF lo usas como pura etapa de potencia y por tanto la señal pasa por la ecualización/calibración del Pioneer, o sea que de calibrar sí que si y es ahí donde no entiendo vuestros cantos de sirena sobre las virtudes de utilizar un integrado (con su previo incluído).
De la manera que tienes tu instalación es lo mismo que poner una etapa de potencia a secas en la salida preout del Pio, y ahí sale todo ecualizado...
Un saludo del Oso
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
El mejor cd que e oido yo vamos es bluray e tenido es este eso si vale 5000e pero no le iguala ninguno lo meti por multicanal y la bomba
eso si es muy lent0 en lectura al salir la peli solo eso lo malo ....
calidad absoluta como nunca e oido otra cosa igual
peso 25kl de el ala juas.... y me arrepiento habérmelo quitado
saludos
http://i.imgur.com/lUqfRzo.jpg?1
http://i.imgur.com/mK6fKQe.jpg?1
hay esta el monstruo arriba izquierda juas
http://i55.tinypic.com/1h71p1.jpg
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
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Iniciado por
Gabriel vazque
Oso, tal y como lo tenemos neo, mach y compañia es mucho mejor a comprar el mejor av del mercado!!!! Sin duda alguna!!
Hablas de gastarte 6000 en un av, 5000 los valia el 750 de arcam que tuve y te sigo diciendo que el mf en stereo le pega dos ostias en potencia, dinamica, escena, calidad de señal, calidad de construccion, todo!!! A parte que el stereo es siempre lo mismo y el av cada año pierde mas valor al mercado.
El 750 es el mejor av que probe, y se defiende en stereo al nivel de un amplificador de 1200-1500 euros (cosa que esta muy bien para ser un av cuidado!!!). El arcam A39 es un stereo dedicado de 2000 euros y ya es superior en stereo al 750, tiene mas potencia y entrega de corriente, a volumenes bajos mas dinamica, aunque personalmente si tienes el 750 poner el a39 es tonteria por que la mejora es pequeña, de poner poner uno bastante superior como hice yo ;)
Por 3000 y algo hay amplis stereo de primer nivel, bestiales!!! Diseñados para mover cajas de muy altos vuelos y por 2000 pillas un av para usar en cine
Es sin duda la mejor opcion oso y no le des mas vueltas ;)
Ahora bien, que tus cajas son de una gama mas bien sencilla, pues no pondria un amplificador tan bestia eso esta claro, se sobreentiende que este hilo es buscando siempre un equilibrio con sus cajas
Y lo de calibrar nada, en mi m6 selecciono la entrada ht (home theather) y esta automaticamente desactiva el previo y hace solo de etapa de la señal que le llega del preout del av, es asi de simple y de sencillo
Con el mando del av subes y bajas volumen, es el av el q procesa y le da su toque a la señal, el ampli repito, solo hace de etapa!!! Ni si quiera el pote del ampli se mueve, como si lo pones a tope o bajo del todo, eso queda anulado
Lo dicho una gozada ;) ajjaa
JAJAJA las cajas de oso sencillas me meo
las e tenido yo y al onkio le tenia que dar cera de la buena al pote para moverlas a mas 70 emperezando de cero jua s
y son una cajas de altura se pueden cuadrobianplicarlas
chapo como suenan
eso si para mi cinema no me iban
saludos
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Bueno es bonito q cada uno dejemos nuestras opiniones con lo q hemos experimentado. Cada uno llevara su parte de razon.
Yo, por mi experiencia estoy bastante con gabriel.
Depende si le exiges mucho a la musica o no. Si solo te importa el cine, pues un buen av o un previo av mas etapa. Pero yo de verdad a lo q le exijo es a la musica. Entonces la cosa cambia radicalmente.
Yo tuve un denon a1xv, q era otro bicho de 6000€ en av, y en mi opinion no tiene nada q hacer con un la configuracion q tengo ahora, es decir meter el vincent a un av. De verdad nada q hacer.
La opcion q no me importaria probar sería, el marantz 8802 mas etapa. Pero esa opcion es mas cara y de verdad q no se porque igual no suena mejor q como lo tengo ahora mismo.
A lo mejor un día puedo probar lo contrario, pero hasta la fecha no he encontrado el av sea como un buen integrado.
Estoy con gabriel en q tampoco tiene por que sonar.mejor q el musical fidelity, yo apostaria a q no pero no lo se.
Por eso considero q es tan buena opcion añadir el integrado al av. Si es una etapa,no deja de darte el sonido del av. Si usas un integrado, usando su prevuo entonces te modifica el sonido y mejora mucho.
Yo no busco q tenga el integrado, entrada directa a etapa, aunq esto es mas comodo para volumenes, porque el.integrado me mejora el sonido de los altavoces para cine tb.
Alguien preguntaba por que enchufar el integrado al av para escuchar.musica. Como comentaba antes casi todos los integrados tocho no traen control de tono. Si enchufo directamente al integrado q seria lo ideal, no podia controlar el tono, y hay algunos tipos de musica q si no controlo el tono me muero de pena.
Por ejemplo.si.me da por escuchar a michael jackson y no.puedo subir algo graves o agudos me muero. Por eso no escucho siempre la musica directamente en el integrado.
Por eso mi opcion es un av y un buen integrado. Me gustaria probar de marantz el pm11s3 pq lleva control de tono creo.
Gabriel me corregira pero el musical fidelity tampoco lleva control de tono.
Yo sigo poniendo en duda q un buen previo av mas etapa sea mas barato y con mejor resultado, q un av mas un buen integrado como tiene gabriel. Pero bueno todo es cuestion de probar el 8802 más etapa, q son facilmente 6000€ y habría q ver si puede competir en musica con un integrado.
Lo.bonito.es probar.
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Esto no puede estar pasandoooooo!!!! Jajajaja
O me explico muy mal o no te enteras oso, ya lo explique es mas ocasioness
Aver vamos por partes, para cine; se usa el av y el integrado en modo bypass, ventajas;
Alivias al rav de mover frontales, solo se encarga de mover el central y traseros ganando asi mucha mas dinamica, detalle y pegada en todo el conjunto.
Para stereo puro y duro?? Solo usas el ampli stereo leches, aprovechas su previo ya de por si de calidad superior a la de cualquier rav y le metes la señal desde el dac por balanceado (en mi caso) o si tienes un lector o un vinilo, lo que quieras!!!
Ahi el av no hace nada!!!
Cosa que si añades una etapa (sin previo incorporado) la señal la procesa el rav para stereo tambien y como comprenderas no es lo mismo
Por eso veo mucho mejor un integrado que una etapa
Espero que haya quedado claro xd
Ahora diras que una etapa tira mas que un integrado, pues puede ser si, pero vamos ya me conoceis, soy bruto y me gusta la chicha y al mf no lo paso del 1/4 de pote
De hecho lo probe con unas kef reference nuevas que hablamos de una caja high end, bajan a 3ohms y 85db de sensibilidad!!
Y os aseguro que le quitaba el cono de sitio, ponias la mano en el bass y parecia el escape de un camion del aire que enviaba jajaja y todo esto sin llegar ni si quiera a la mitad del pote, asi que una etapa en el 90% de los casos es tonteria
Hay integrados con 70w y te dejan tonto
Yo vi un moon de 40w mover unas dali epicon en columna!! Y sobrado en sala de 40metros osea que mira :)
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Q blue ray es ese michaelpladur?
Ese es otro tema. Yo use primero un denon 2500bt q es un transporte al av. Pues el dac del av denon no debe ser.muy alla pq de nuevo mejoraba bastante con un reproductor de cds bueno. Supongo por el dac.
Probe tb de denon el 3800 pero idem.
Yo la sensación q tengo es q los productos de cine son de cine y para musica lo.mejor son los creados para musica.
Pero en este caso, si digo q no he probado mucho. Solo los dos blu ray q he comentado. A lo mejor este q has puesto es la leche pq lleva muy buen dac
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Pues yo me estoy planteando quedarme asi por varias razones y no echarme integrado
ya que la etapa 200wt x 7 a 8 0mios va de perlas ayuda mucho al av
mi maranzt lo mirare creo recordar que en estereo lleva para graves y agudos
que hablabas tu Wexter de control graves y agudos si si lleva el 7010
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Pues si amigo el mf por llevar no lleva na xd jaja un toroidal que parece un queso xd 8 condensadores, un potenciometro y varios botones para seleccionar las entradas y ya esta
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Cita:
Iniciado por
Wexter
Q blue ray es ese michaelpladur?
Ese es otro tema. Yo use primero un denon 2500bt q es un transporte al av. Pues el dac del av denon no debe ser.muy alla pq de nuevo mejoraba bastante con un reproductor de cds bueno. Supongo por el dac.
Probe tb de denon el 3800 pero idem.
Yo la sensación q tengo es q los productos de cine son de cine y para musica lo.mejor son los creados para musica.
Pero en este caso, si digo q no he probado mucho. Solo los dos blu ray q he comentado. A lo mejor este q has puesto es la leche pq lleva muy buen dac
Si si algun dia tienes oportunidad próbarlo ..
los grabes volaban en multicanal IMPRESIONANTE fue muy buena experiencia juas
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Perdonad por lo de la abreviatura cd en vez de cuando. Es q siempre escribo desde el móvil y se me escapa.
Por cierto como se hace para contestar a un mensaje anterior poniendo su texto? Es q soy nuevo en el foro y no se la forma.
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Cita:
Iniciado por
Wexter
Perdonad por lo de la abreviatura cd en vez de cuando. Es q siempre escribo desde el móvil y se me escapa.
Por cierto como se hace para contestar a un mensaje anterior poniendo su texto? Es q soy nuevo en el foro y no se la forma.
dale a citar ....
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Pero cual es el modelo del blue ray? Es q no lo veo.
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
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Iniciado por
michelpladur
Pues yo me estoy planteando quedarme asi por varias razones y no echarme integrado
ya que la etapa 200wt x 7 a 8 0mios va de perlas ayuda mucho al av
mi maranzt lo mirare creo recordar que en estereo lleva para graves y agudos
que hablabas tu Wexter de control graves y agudos si si lleva el 7010
Si, si los av si llevan casi todos control de tono. Me referia a los integrados estereo. Por cierto.a ver si pruebo el 7009 o 7010 q ya me has picado con el atnos jejeje
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Cita:
Iniciado por
wexter
pero cual es el modelo del blue ray? Es q no lo veo.
A mi te refieres el blu ray ????
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
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Iniciado por
Wexter
Si, si los av si llevan casi todos control de tono. Me referia a los integrados estereo. Por cierto.a ver si pruebo el 7009 o 7010 q ya me has picado con el atnos jejeje
Si quieres conversar algo en su pos que hay de marantz que si no a qui aluno se mosquean juas...
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Cita:
Iniciado por
Wexter
Pero cual es el modelo del blue ray? Es q no lo veo.
El Denon DVD-A1UD
Es Un lector multiformato CD/SACD/DVD/DVD Audio/BD que ya está descatalogado.
Un saludo del Oso
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
:bigcry Yo voy a pelo de momento en 2 canales y comparo con el Pio lx 73 ( fantástico como se comporta como previo ) y EQ Mcacc + Sub EQ Velodyne.
En hifi me quedo con la exposición de cabeza, veremos cuando meta el Dirac y la etapa potencia ( El integrado no la voy a usar solo como previo, lo voy a usar como amp para los agudos y la etapa para los woofer osea biamplificacion pasiva que ya lo he catado y me ha enamorado la mejora y control que aporta.
Estoy encantadisimo de hecho me he ahorrado una leña pero gansa, Jijii.
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Lo que sí que veo yo es que hay gente que prefiere equipos sin EQ automática. Es decir prefieren escuchar con los realces de la sala en diferentes frecuencias, es decir sonido coloreado. Y luego ajustar a oido con controles de tonos tradicionales a la vieja usanza.
Sobre gustos no hay nada escrito.
Yo he hecho la prueba de activar y desactivar EQ en tiempo real y se nota mucho la diferencia sobretodo en graves y graves medios, donde influye mucho la sala.
Sin EQ no he apreciado diferencias entre amplis (me da igual el tipo), no digo que no existan, sólo que no las he encontrado reconocibles.
Para mí concurren dos circunstancias determinantes.
1-Poco conocimiento científico, tanto a nivel teorico como de procedimientos empíricos.
2-Autosugestión psicológica ya que somos seres emocionales y estas influyen en el procesado cerebral de nuestras percepciones.
Os recomiendo ver este reportaje:
https://youtu.be/RQZUlr6hWII
De todas formas es un poco como las creencias religiosas, el que quiera o necesite creer está en su pleno derecho, son actos de fé.
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Cita:
Iniciado por
MACH 5150
:bigcry Yo voy a pelo de momento en 2 canales y comparo con el Pio lx 73 ( fantástico como se comporta como previo ) y EQ Mcacc + Sub EQ Velodyne.
En hifi me quedo con la exposición de cabeza, veremos cuando meta el Dirac y la etapa potencia ( El integrado no la voy a usar solo como previo, lo voy a usar como amp para los agudos y la etapa para los woofer osea biamplificacion pasiva que ya lo he catado y me ha enamorado la mejora y control que aporta.
Mach, que cualquiera que entre en el hilo sin conocerte, alucinará al intentar interpretar eso de "quedarte con la exposición....."
Imagino que hablas del integrado Exposure, no?
Perdonadme, es que estoy en plena etapa hibernante y a veces estoy un poco espeso de entendederas :zzz:zzz
Un saludo del Oso
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Cita:
Iniciado por
goran05
Lo que sí que veo yo es que hay gente que prefiere equipos sin EQ automática. Es decir prefieren escuchar con los realces de la sala en diferentes frecuencias, es decir sonido coloreado. Y luego ajustar a oido con controles de tonos tradicionales a la vieja usanza.
Sobre gustos no hay nada escrito.
Yo he hecho la prueba de activar y desactivar EQ en tiempo real y se nota mucho la diferencia sobretodo en graves y graves medios, donde influye mucho la sala.
Sin EQ no he apreciado diferencias entre amplis (me da igual el tipo), no digo que no existan, sólo que no las he encontrado reconocibles.
Para mí conocurren dos circunstancias determinantes.
1-Poco conocimiento científico, tanto a nivel teorico como de procedimientos empíricos.
2-Autosugestión psicológica ya que somos seres emocionales y estas influyen en el procesado cerebral de nuestras percepciones.
Os recomiendo ver este reportaje:
https://youtu.be/RQZUlr6hWII
De todas formas es un poco como las creencias religiosas, el que quiera o necesite creer está en su pleno derecho, son actos de fé.
Plas, plas, plas, plas (sonido de aplausos)
UN saludo del Oso
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Cita:
Iniciado por
OsoSolitario
Plas, plas, plas, plas (sonido de aplausos)
UN saludo del Oso
Yo no digo que no se aprecien diferencias, se aprecian si no hay un sistema de comparación empírico, pués el cerebro hace que así sea cuando hay un condicionamiento de tipo psicológico (todos estamos condicionados psicologicamente, aparte de las limitaciones de nuestro sistema perceptivo)
Por ejemplo hay personas que efectivamente escuchan voces, no en el plano fisico, pero las escuchan claramente como si fuesen reales, surgen de su propio subconsciente. Hasta hace poco se pensaba que todas las personas que escuchaban voces estaban locas. Hoy en día hay terapias para aprender a descodificar esa información y encontrarles un significado, pues son señales de un problema o trauma que se necesita afrontar y solucionar. Si no se hace, es cuando aparece el transtorno psiquiátrico.
Por suerte la obsesión por la perfección en el stereo hifi no llega a extremos tan graves, las connsecuencias se derivan más al nivel monetario y de tiempo, aunque si es ocio uno lo disfruta en cualquier caso.
Peto conviene comprender que somos seres imperfectos y que la perfeccióm nunca podremos apreciarla independientemente de que exista o no.
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Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!
Cita:
Iniciado por
OsoSolitario
El Denon DVD-A1UD
Es Un lector multiformato CD/SACD/DVD/DVD Audio/BD que ya está descatalogado.
Un saludo del Oso
y tam bien es blu ray
que esta descatalogado es lo mismo un cañon de aparato no creo que aya otro igual ...