Por las pista creo que es El dulce porvenir de Mychael Danna.
Saludos
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Q: "I'm your new quartermaster"
007: "You must be joking"
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CLAUDIO: "Lady, as you are mine, I am yours"
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EISENSTEIN: "I'm a boxer for the freedom of the cinematic expression" -"I'm a scientific dilettante with encyclopedic interests"
En cuanto he visto en las pistas lo de Alien, me ha dado el pálpito de que acertaría Tripley![]()
Sí, ha sido clave. Es verdad que el adjetivo "exótico" no me pegaba mucho para Danna (sí más para Egoyan) y eso me ha despistado un poco. También ha sido clave usar como pista la también invernal y excelente La tormenta de hielo (que paradojícamente se rodó en primavera y se tuvo que crear todo el hielo).
Saludos
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007: "You must be joking"
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Correcto Tripley, se trata de la película dirigida por Atom Egoyan (de ahí lo de la pista exótica)
Como anécdota, en la banda sonora se incluían varios temas cantados por la actriz Sarah Polley.
Es curioso, pero esta, junto a otras dos películas de ese año, La tormenta de hielo de Ang Lee (la otra pista) y Aflicción de Paul Schrader, transcurrían en paisajes helados, que los directores y guionistas usaban para definir el estado psicológico de los personajes.
Por supuesto, estaban entre mi top ten del año 1997.
Que gran año cinematográfico, por cierto (algunos directores con doblete y todo):
Spoiler:
Tu turno pues, Tripley![]()
"And at the instant he knew, he ceased to know"
Gracias MIK. Al principio pensé en Egoyan-Danna como canadienses y no pensé en que el origen del director es eso, más exótico.
Efectivamente un gran año con grandes películas aunque, sí, Cronenberg, de año sabático tras la intensa Crash no estuviera por ahí. Pero bueno está Lee, el doblete de Eastwood, Gattaca, un Allen con grandes dosis de mala leche... por cierto, aunque no sea una película que admire mucho, también fue el año de Titanic.
Nueva propuesta:
http://www.goear.com/listen/24b9ac2/-
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007: "You must be joking"
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Es verdad, ese sí que fue un buen año cinematográfico, y además con grandes bandas sonoras, solamente el L.A. Confidential de Goldsmith (con su homenaje al Leonard Bernstein de La ley del silencio incluido), el Gattaca de Nyman o el Starship Troopers de Poledouris ya lo mantienen en el pedestal![]()
Sí, también hubo buenas bandas sonoras.
Saludos
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Branagh/Doyle, muy interesante lo que has comentado respecto al sonido de algunas ediciones (y también de la agresiva/defensiva reacción, cuanto menos infantil ante lo evidente al oído por parte de algunos miembros de ese foro).
Lo cierto es que la aberrante técnica (la más temible plaga con la que las discográficas están destruyendo una buena parte del legado musical de los últimos 15-20 años) conocida como loudness war (algo así como guerra del volumen), en la que, bajo excusas tan lamentables como:
- para que suene al mismo volúmen que los reproductores portátiles (para que vamos a molestarnos en bajar o subir el volumen nosotros mismos, ¿es que acaso no pueden hacerlo ellos?)
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- para que el sonido sea más cálido (claro, claro, cálido sí ... ¡pero no en estado de fisión volcánica
),
- para que suene moderno (esta me encanta, sobretodo cuando se usa este tipo de compresión para grabaciones clásicas de los años cincuenta, sesenta o setenta)
- para que se escuche mejor en el coche (precedente del mp3, no son pocos los sellos que empezaron a comprimir el rango dinámico para compensar los ruidos externos).
Lo más sangrante es que, aunque lejos de usar tan agresivas técnicas, uno de los más populares cantantes americanos, el mismísimo Springsteen, el "boss"
, Spin Steen
(como pronunciaría Carrascal) comentó a Bob Ludwig (uno de los más longevos y respetados ingenieros del mundillo, aquellos que han escuchado los vinilos con su masterización hablan maravillas, aunque en los últimos años ha caído también en este fregado; eso sí, la mayoría de sus trabajos incluso en estos tiempos, mantienen unos mínimos musicales aceptables) que se había encargado el pasado año de la laboriosa remasterización de sus primeros álbumes: lo escuchó en su coche
By the time of his 2005 remaster for the 30th Anniversary of Springsteen's masterpiece, Ludwig had it nailed to the point where he received "the ultimate compliment" from Springsteen: "When I got to remaster Born to Run for the anniversary box set, I saw Bruce backstage, and he told me that he was listening while driving in his car and that he heard Born to Run as he’d originally intended it to sound for the first time!...
(Nótense las irónicas comillas)
RECORDEMOS EL MOMENTO
BOB LUDWIG: Pues ya me dirás que te parece, hemos utilizado el revolucionario Plangent, hemos buscado durante meses por estudios y archivos, comparando meticulosamente diferentes ediciones y formatos, para respetar la esencia de la grabación original, pero usando las más avanzadas técnicas
logrando que todos los instrumentos suenen con una viveza y una calidad que...
SPRINGSTEEN: Lo he escuchado en el radiocasete del coche, ¿vale, Bob?![]()
Suena guapamente y tal, eso sí
BOB LUDWIG: Pero que...![]()
¿Pues sabes que, Bruce?
Spoiler:
Volviendo al asunto, lo grave fue cuando esta técnica empezó a usarse en música orquestal (bandas sonoras, música clásica, contemporánea, etc...), destrozando no solo el sentido musical (si hay partes con el volumen bajo, será para conseguir mayor impacto dramático al subir de volumen, ¿no?) y el trabajo de los ingenieros originales.
¿Como puede uno saber si el disco que está escuchando sufre de compresión excesiva del rango dinámico? Fácil, si la música suena alarmantemente alta con el potenciómetro (como mola esta palabra ¿eh?) del volumen situado a las 08:00/09:00h, el disco ha sido masterizado con una compresión del rango dinámico.
Esto se detecta en la escucha con distorsión (en mayor o menor grado), fatiga sonora (es decir, llega a ser molesto, haciendo que una escucha prolongada sea, como dirian los expertos a pain in the ass, particularmente si el tipo de música incluye muchos instrumentos y/o voces, sumados a una producción compleja).
Y por supuesto, nada tiene que ver con la grabación original, en la mayoría de casos, ya que el sonido en ediciones precedentes suele ser más agradable.
Uno de los ejemplos con los que me quedé boquiabierto fue escuchando en una tienda un remaster del que había leído críticas por parte de los aficionados (el Nevermind de Nirvana), en un tema que empezaba con el contraste que se producía entre el sonido de una batería y los demás instrumentos. Pues bien, en el remaster ¡apenas se puede apreciar la batería! (aún recuerdo la cara de mi amiga, fan del grupo a muerteque no creía en los peligros que suponen algunos de estos remasters
), se giró, me miró a los ojos y puso una expresión de esta guisa:
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Respecto a las diferencias en los audios de las bandas sonoras, uno de los primeros ejemplos que recuerdo, se dió en la edición expandida de El imperio contraataca (de 1997), en la que algún que otro corte inédito (si mal no recuerdo ya en el segundo tema, tras la famosa fanfarria de los títulos y a lo largo de la batalla de Hoth) sufría de una clara diferencia en la de calidad de sonido (que muy probable sea el uso alternativo de los másters originales de la grabación, con las mezclas que realizan en muchas de estas ocasiones desde la pista de audio de la propia película, como en el caso más doloroso de La aventura del Poseidón, con notables cambios de ecualización y fuentes a lo largo de la edición de La-La Land).
En fin, deberiamos trasladar este tema a otro hilo (o crear uno específico, que hay mucho por contar), así que dejo este curioso video en el el sello de hi-fi MBL (de muuuy alta gama), juega con el tópico audiófilo con grácia:
La verdad es que mi intención era referenciar tanto la colaboración de ambos en la anterior Exótica, como al uso habitual de música armenia por parte del compositor, aunque debería haber puesto "compositor de música exótica" donde puse "compositor exótico", de ahí el pequeño lío
Desconozco el tema que has puesto, pero me gusta la variación que empieza a partir de 1:20![]()
Última edición por MIK; 14/06/2015 a las 00:23 Razón: Error enlace
"And at the instant he knew, he ceased to know"
Menuda mini master class, amigo MIK.
Efectivamente, el oído se entrena y se educa, e informarnos y aprender sobre estás cosas es la única manera que tenemos los aficionados de asegurarnos de que hemos pagado por un trabajo de calidad, al igual que presuponer que todos los blu-rays son maravillosos es un craso error. (y sin irme a los BD, os acordáis de los DVD no anamórficos y plagados de defectos de compresión, ¿no?)
Una vez que se sabe que buscar, se detecta rápido. (más allá de la sensación de que te están taladrando la cabeza). Luego, para refutar empíricamente, está el espectro de la onda sonora, que es cómo el algodón, no engaña.
Jojojojo, el Nevermind edición destroza tímpanos lo usé cómo ejemplo en una charla que di sobre el tema. Lo creas o no, para el 99% de los presentes aquello sonaba cojonudamente. En fin.
PD: La anécdota de Springsteen... madre de dios.![]()
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Gracias, Branagh/Doyle
Señalo también, la caradura que muestran muchos sellos (con Universal asomando la cabeza entre las majors) de cometer tropelías de forma habitual, ya que durante los últimos años, y como ya comenté hace un tiempo, muchas de las deluxe o superdeluxe editions que estan, editando van plagadas de defectos: fallos en los libretos, fallos de autoría en las ediciones multicanal (para algunas, supuestamente en 5.1, han hecho una mezcla en mono, compresión hasta límites de clippping, glitches, cambiar temas por versiones específicas de single, etc...).
O mantener en catálogo desde hace casi veinte años ediciones plagadas de glitches (creo que esta debe ser de récord) como la del cd de Body and Soul, de Joe Jackson ("pues nadie se ha quejado").
En mi caso, he comprobado con estupefacción como discos que han sufrido hasta dos remasterizaciones en veinte años (como es habitual, la más reciente presenta compresión acusada), tienen en sus ediciones originales de los años 80 el mejor y más natural sonido.
Continuará...
"And at the instant he knew, he ceased to know"
El auténtico horror, añado, es cuando de un tiempo a esta parte te encuentras clipping, brickwall limiter a punta pala y en definitiva, artefactos por doquier, más una pésima ecualización, en clásica o jazz, géneros que tradicionalmente se han editado con mimo y respeto.
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Muy cierto, Branagh/Doyle, es alarmante que se haya extendido a géneros musicales que no necesitan para nada este tipo de manipulaciones, precisamente teniendo en cuenta que son estos los más sensibles a alteraciones en el sonido, puesto que su grabación y mezcla han sido realizadas para conseguir una escucha lo más neutral posible, siendo el oyente el que decida el volumen al que desea disfrutarlo, sin que se llegue a una pérdida acusada de la calidad sonora hasta llegar a límites exagerados y peligrosos para la salud:
Spoiler:
Hay un video que no sé si habréis visto, en el que se explica (y se escucha) en apenas dos minutos, el temible efecto de una compresión forzada y agresiva:
Y ojo, que no todas las remasterizaciones tienen por qué ser malas. Parece que algunos sellos (incluso los propios músicos, en ocasiones) han tomado conciencia de las numerosas protestas en foros especializados (con la consecuente decisión de no comprar ediciones cuyo rango dinámico haya sido comprimido hasta límites ridículos) y parece que su buena acogida ha conseguido contentar a la crítica y al público, lo que implica que los (sufridos) aficionados decidan invertir gustosamente, en nuevas ediciones que estén hechas con sentido común.
Que se lo digan a Steven Wilson, músico cuya labor como remezclador en varios de los discos de bandas como King Crimson, Jethro Tull o XTC es ejemplar.
Su labor no es intrusiva (no pretende descalificar a los ingenieros originales) ni pretende darle un enfoque personal (no se trata de que sus posibles preferencias sonoras se impongan al original), si no que usa lo mejor de ambos mundos (esto es, usando dentro de lo posible el mismo o parecido equipo disponible en su momento, junto a los equipos que cuentan con los avances técnicos que en su día no existían), para conseguir lo que las limitaciones técnicas de la época no permitían, permitiendo a la música relucir en todo su esplendor.
Por ejemplo, si en los años sesenta querían hacer mezclas con varios instrumentos, dependiendo de los estudios (los americanos contaban con mejores y más modernas instalaciones, frente a los más rudimentarios estudios ingleses, de hecho muchas de las míticas grabaciones realizadas por la BBC eran en mono hasta el año 1970 o 1971), disponían de digamos 4 pistas (8 con suerte); pues bien, si querian añadir un coro o un solo instrumental en la mezcla, debían que pasar el máster dos veces (para crear 8 pistas = 4 + 4), con lo que además de deteriorar el original, se añadían defectos (más ruido de fondo, posibles delays, errores de velocidad, etc...) y si el técnico no era lo suficientemente experto, el resultado final quedaría con esos defectos hasta el fin de los días (escuchad con atención el single Jumpin' Jack Flash de los Rolling Stones, en el último tercio se nota un cambio de sonido que denota que se trata de otra grabación y está pésimamente mezclada, pero... it's only rock 'n' roll)
Aunque no hay una fecha específica para datar su origen, se calcula el periodo 1993-1995 como el principio (con discos como el Definitely maybe de Oasis como uno de los más evidentes de la que se nos iba a venir encima).
En mi caso, creo que dispongo de uno de los casos más brutales, la remezcla del Raw Power de Iggy & The Stooges, con un valor de DR (Dynamic Range/Rango Dinámico) de... ¡1! (¡toma raw power!)(si el técnico es muy hábil, pueden conseguirse resultados decentes con valores de 9 o 10, siendo de 12 o más óptimos, dependiendo del tipo de música,claro).
En fin, os dejo aquí la página DR Database, para que consultéis (si queréis) algún disco que os pueda tener mosqueados repecto a la calidad sonora.
Aunque eso sí, la página es solo orientativa, ya que (suponiendo que la grabación sea buena, claro, no una maqueta) la página solo refleja los datos, lo que no siempre equivale a buena o mala calidad.
Como he dicho, si el técnico es bueno, puede conseguir buenos resultados (o al menos, no ofensivos) con valores de 9 o 10; por el contrario, que tenga un valor de 17 no implica buen sonido, ya que puntualmente pueda referirse a un instrumento o voz solista o a una grabación sin ningún tipo de ecualización (lo que tampoco es aconsejable, ya que es lo que muchos acusaban al frío sonido del cd en sus inicios, puesto que dependiendo del género musical, resultaba en una escucha estéril, carente de fisicidad).
Para finalizar con el ladrillo, un ejemplo. La edición de la banda sonora de Gattaca, de Nyman (no se trataba de ninguna remasterización), pese al glitch presente en un prensaje específico, se nota el cambio a peor en el sonido respecto a sus trabajos anteriores. Aunque no es excesivo, se aprecian en varios pasajes puntuales en los que hay varios instrumentos a pleno rendimiento, picos de distorsión.
De hecho, en algunos pasajes del Henry V de Doyle, se produce distorsión en ciertas partes corales, lo cuál achaco no a compresión de ningún tipo, sino más bien a la posibilidad de que, o bien no se usara el máster original para realizar los duplicados, a algún tipo de pre-énfasis digital o a un error exclusivo para el prensaje de algún país en particular (en la época, existian diferencias apreciables entre ediciones europeas, americanas o japonesas, ya que no simepre partian del mismo máster madre (este mismo defecto se encuentra en no pocos cds de clásica del sello, casi siempre en las partes vocales, ya sean solistas o corales).
¿Que opinas Branagh/Doyle, has notado este defectillo en Henry V?
PD: Perdón por el mega off-topic, el ladrillo, las faltas de ortografía, etc...
Tal vez sería mejor abrir un hilo específico para este tema.
"And at the instant he knew, he ceased to know"
Refloto un poco la propuesta:
http://www.goear.com/listen/24b9ac2/-
Pista: no es un trabajo para el cine y según la publicidad de la productora ellos no son TV, son...
Saludos
Q: "I'm your new quartermaster"
007: "You must be joking"
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CLAUDIO: "Lady, as you are mine, I am yours"
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EISENSTEIN: "I'm a boxer for the freedom of the cinematic expression" -"I'm a scientific dilettante with encyclopedic interests"
Por la (decisiva) pista, y tras una dedicada búsqueda: Angels in America, de Thomas Newman (el aroma irlandés me recordaba a su partitura para Camino a la perdición, aunque desconocía por completo este trabajo, que veo ni se estrenó por aquí).
"And at the instant he knew, he ceased to know"
MIK, ¿abro hilo del tema entonces? Luego te respondo, que hoy es domingo familiar.
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Si puedes, por mí perfecto.
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"And at the instant he knew, he ceased to know"
Última edición por Tripley; 14/06/2015 a las 16:35
Q: "I'm your new quartermaster"
007: "You must be joking"
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CLAUDIO: "Lady, as you are mine, I am yours"
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EISENSTEIN: "I'm a boxer for the freedom of the cinematic expression" -"I'm a scientific dilettante with encyclopedic interests"
"Walk like an egyptian"![]()
Con lo que ya te conozco, creo que estoy en condiciones de asumir que eres una Zooey Deschanel![]()
¿Sabes que no es la primera vez que alguien lo piensa? Curioso, con la misma actriz
Hombre, blanquitas de piel, morenas de pelo, y con apariencia jovencilla, sí somos. Pero parecerme, creo que no me parezco a ninguna actriz.
Borja últimamente sólo está pendiente de comprar pelisY dile a Borja 81 que se pase si puede, ya pondré temas más asequibles si hace falta![]()
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¿Dónde vives? ¿En el norte?Demasiado regulero hace por aquí como para dormir a lo espartano.
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Ayyy, Borja un día de estos me dará un susto
De nada, MIK![]()
¿Y encima escribes la lista con pluma?Vas a tardar una eternidad
La verdad es que sí pensé que eras tímidono como yo, que evidencio mi timidez(en estado remitente, eso sí), lo que sumado a la actividad que, como comentas domina este maravilloso foro, hace que, con las prisas algunos de mis comentarios (o falta de ellos
), puedan dar a entender desinterés o frialdad por mi parte. Nada más lejos de la realidad, claro, que ya sabéis que se os quiere mucho
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No sé por qué
Sensaciones
Lo malo es el espcaio B/D![]()
Yo lo hubiese relacionado porque la vi hace nada
Una año maravillosoEs curioso, pero esta, junto a otras dos películas de ese año, La tormenta de hielo de Ang Lee (la otra pista) y Aflicción de Paul Schrader, transcurrían en paisajes helados, que los directores y guionistas usaban para definir el estado psicológico de los personajes.
Por supuesto, estaban entre mi top ten del año 1997.
Que gran año cinematográfico, por cierto (algunos directores con doblete y todo):
Spoiler:
Tu turno pues, Tripley![]()
Ahora ya casi no se ven años tan completos. Y eso que el pasado (creo que fue) no estuvo nada mal , y éste (de momento) lo veo bastante bien.
¡MADRE MÍA!![]()
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Ahora entiendo muchas cosas
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Y muy simpático como lo has contado todo![]()
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Última edición por Campanilla; 14/06/2015 a las 23:51
"El único modo de ser feliz es amando. Si no sabes amar, tu vida pasará como un destello" - The Tree of Life
Venía pensando desde el principio que me sonaba mucho esta música, sin asociarla a ninguna, no ya película, sino imagen, momento, diálogo... Nada, pero que la había escuchado fijo. Y ya por fin me doy cuenta de que Otto puso hace no mucho otro tema de Las alas de la paloma, de Edward Shearmur, aunque no el mismo, sí es la melodía principal que se escucha a mitad de este corte, la que me teníaMe temo que esto ya ni con rabitos de pasa ni leches...
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Correcto, Akákievich
En efecto se trata de la banda sonora de Edward Shearmur (concretamente el corte Venice) (y perdonad, no recordaba que se hubiera puesto ya esta banda sonora)![]()
Me temo que yo también voy a necesitar pasas, acompañadas por más de un café
Tu turno, pues.
"And at the instant he knew, he ceased to know"
No te preocupes MIK, parece que los demás tampoco nos acordábamos
Pues comenzamos la semana con esta bella melodía:
http://www.goear.com/listen/332ef04/ooohhh-
Muy buenas compis!
Otto,no es cuestión de melodias más asequibles,lo que necesito es un transplante de oido.
A veces me entra la tentación de hacer trampa y utilizar el "Shazam"
Como bien dice Campanilla el presupuesto se me va en películas,igual debería dejar una parte para bandas sonoras.
Por cierto,Campanilla no me ha pasado el mensaje,ya no me ajunta![]()
Akakievich,la melodía preciosa pero......ni idea.
Así que Borja81 acecha en las sombras sin asomar la patita más que cuando se le invoca, el jodío. Pues yo aparte de trasplante de oído necesito un trasplante de neuronas, así que no te quejes, ni Shazam ni leches, sin miedo al ridículo, que es más divertido
Pero qué nos estás contado, con la pareja que hacíais que hasta sonaron campanas de boda, y resulta que uno por el otro, el otro por el uno... Pues que sepas que por aquí últimamente...
Y aquí enlazamos con la respuesta de timburtonstownPues esta me la sé porque he escuchado el CD no hace mucho: Requiem por los que van a morir de Bill Conti. Muy buena!Exacto! Bellísima banda sonora de Bill Conti para la más que recomendable Requiem por los que van a morir, con un reparto estupendo encabezado por el entonces prometedor Mickey Rourke (quién iba a decir que el boxeo y el botox lo convertirían en el Jorobado de Notredame...), Bo Hoskins, Alan Bates y un todavía semi desconocido Liam Neeson.
Pues ea, tu turno timburtonstown!![]()
Última edición por Akákievich; 15/06/2015 a las 22:15