Tema: Jurassic World (Colin Trevorrow, 2015)

Y digo yo. Quien es nadie para decir, imponer a nadie o afirmar con absoluta verdad lo que es bueno o malo en cine, musica y arte en general?. El cine es arte, y el arte como tal totalmente subjetivo para cada uno de nosotros. Para mi una pelicula o disco de musica me puede parecer una obra maestra y para otro algo normal y tan validas son ambas posturas. Lo que cuenta es lo que vale para cada uno y personalmente las peliculas y musicos que admiro me la trae floja que a otros no le gusten porque como arte y subjetivo que es nunca algo gustara a todos o practicamente todos. Lo que me importa es que a mi me encante y nadie tiene porque venir a tratar de cambiarme mi sentido del arte porque no tiene razon por mucho que se empeñe ya que es algo totalmente personal que solo le representa a el.

Creo que no habéis leído los últimos mensajes. Se ha remarcado que no se hablaba de gustos, eso es plenamente subjetivo, en eso al menos yo no entro, ya opinado que a mí no me ha gustado y he argumentado los porqués. Ahora estamos hablando del nivel técnico, cinematográfico, ya que algunos la hemos visto más de una vez.

Y en este caso, sí hay objetividad, no puede ser que todo valga en el cine o decir que todo es relativo y depende de la subjetividad. No, los aspectos cinematográficos positivos o negativos son algo objetivo y esto no depende de gustos o taquillas.

Si hay un guión muy simple y poco trabajado se dice y punto puesto que hay evidencias de ello, luego te puede entretener más o menos, claro. Al igual que la dirección, encuadres, montaje o edición.

Totalmente de acuerdo Richard Levine, con el aspecto objetivo de la crítica.



Aunque a mi el regeton no me parece buena música, pero no quita que en algún momento no me haya pegado algunos bailes y pasado bien con ello, yo también puedo divertirme como todos. Eso si, no me pidas que este una noche escuchándolo o que me compre un disco de esa música....esto es también mi aporte subjetivo, no lo voy a negar que a mi no me parece buen cine si no cine palomitero, po r muchos euros recaudados....

Iniciado por Andrulix

Dr. Gonzo, con lo del regeton lo has clavado. Quien dice que porque mucha o muchísima gente escuche y le guste el regeton signifique que sea buena música??? Pues eso. Ahí queda el resumen de lo que muchos pensamos y a lo mejor no sabemos transmitir, creó que con este simil queda claro.

Empezando por decir que no soy aficionado al regaeton, ¿por qué no es buena música? ¿Porque no te guste a tí? Es una música vacía de contenido que sólo pretende poner a bailar y pasar "un buen rato" (guiño guiño, jeje). Cumple con su objetivo. No es una canción protesta ni reflexiva. Que no te guste a tí, no significa que no sea buena música ya que, efectívamente, logra el fin que persigue, que no es más que calentar a la chavalería de 16 años. Que lo que es bueno o malo es subjetivo, que no os enteráis. Que para mí, Kill Bill es un bodrio sin sentido, y no voy pregonando que es mala (y mucho menos voy, constantemente, a repetírselo a las personas que les encanta y que "se corren" viéndola y hablando sobre ella los unos con otros).

Que pesadilla. Dejad de imponed vuestro criterio. Que alguien venga y diga: "a mí no me ha gustado nada, no la pienso ver más en mi puñetera vida..." Me parece perfecto, pero que no diga que es mala ni que se pase por este post cada dos mensajes para fastidiar a los que si nos gusta reiterando que para él es mala película.

El encuadre, el montaje, etc...es subjetivo, de ahí que cada director tenga su toque personal, y que te puedan gustar más de un director a la vez. Argumento simple...¿el argumento de Kill Bill es más complejo? ¿o el de Mad Max? ¿En serio ese es un argumento más complejo?tsss no sabéis en que apoyaros para tener razón. Disfrutad y dejad disfrutar a los demás.

......

Iniciado por jmiguelro

(...)
El encuadre, el montaje, etc...es subjetivo,

Solo alguien que NO sabe de encuadre o montaje puede mantener que estas disciplinas TÉCNICAS son subjetivas, lo siento.
Hay literatura OBJETIVA al respecto para aburrir. Por ejemplo...

http://www.casadellibro.com/libro-el...9303456/560265
http://www.amazon.es/Manual-montaje-.../dp/8486702542

Y un etcétera de impresión.

La escena de los raptors del principio está putapénicamente montada... sin ir más lejos

Esto. ESTO. Lo que llevo diciendo y dando el codazo desde que llegué aquí. Lo formal se aprende y se estudia. Incluso las reacciones emocionales (sin bien no al 100% debido a la forma de ser de cada uno ), son en gran parte respuesta a un determinado aparato formal, estudiado y planeado de antemano, para provocarte dicha reacción.

Es que para eso existen los estudiosos y los entendidos y los académicos y los premios y un largo etcétera del cine. O es que acaso cualquiera se pone detrás de cualquier producción?

Los curriculums, a veces, sirven para algo. La historia del cine ha demostrado dar grandes genios, no subjetivamente cualquiera.

La historia se repite: en este hilo SECTARIO sólo se admiten comentarios positivos hacia la película aunque sean tan machacones y repetitivos como lo son, según los fans, los negativos. No sé ni para qué me molesto en intentar discutir con un mínimo de diplomacia y objetividad, cuando al final siempre sale el típico flipao que se lo toma como algo personal y se lanza a la yugular.

Un fan puede repetir 500 veces que JW es lo puto mejor que le ha pasado al cine en los últimos años, pero, ¡CUIDADO! si alguien se atreve a cuestionar eso es rápidamente tachado de saurio-hereje que viene aquí a molestar y a imponer sus gustos Con esta gente no se puede discutir ni por las buenas ni por las malas sin que te terminen acusando de energúmeno cuyo único objetivo al venir aquí es tocar las pelotas y llevar la contraria para cambiar la opinión de los demás. En serio, hacéroslo mirar. Me queda el consuelo de saber que, por suerte, no todos los fans de esta película son así.

En cuanto a la calidad de las cosas, cada cual podrá pensar lo que le salga de la bolsa escrotal, pero bajo mi punto de vista los gustos son subjetivos; la calidad NI DE COÑA. Hay películas que no me gustan y jamás diría que son malas porque sé apreciar, dentro de mis limitados conocimientos, lo que está bien hecho y lo que es puta mierda. Del mismo modo que hay películas que me encantan y ni borracho diría que son buenas. Creo que no es tan difícil de entender.

Ala, ahí os quedáis con vuestra Santa Cofradía del Saurio Doliente.

PD: el reggeaton es mierda porque una música que basa todas sus canciones en letras estúpidas y machistas y en un ritmo que SIEMPRE ES EL MISMO, no puede ser buena jamás. Que sí, su objetivo es el de bailar (para el que sea capaz de bailar con eso, claro. Yo no), pero es que también el objetivo del McDonalds es quitar el hambre y no por ello significa que sea comida sana y saludable.

Iniciado por Dr.Gonzo

PD: el reggeaton es mierda porque una música que basa todas sus canciones en letras estúpidas y machistas y en un ritmo que SIEMPRE ES EL MISMO, no puede ser buena jamás. Que sí, su objetivo es el de bailar (para el que sea capaz de bailar con eso, claro. Yo no), pero es que también el objetivo del McDonalds es quitar el hambre y no por ello significa que sea comida sana y saludable.

En España la cadena de televisión más vista durante años es Telecinco, la que más dinero gana, de la que más se habla en la calle (de sus programas), sin embargo ponte tu a decir que es una bazofia de canal a sus fans, verás lo que te pasa.

Estoy de acuerdo en que es una pesadez tener que aguantar a foreros que no aguantan la película y entran todos los días a quejarse, me pasó en el hilo de Prometheus y me marché... pero veo una peligrosa vertiente en el foro que es la de defender un producto a garras y dientes como si fuese la vida o el dinero en ello y si alguien intenta crear un crítica sana se le invita a marcharse, luego está la parte fuera de los debates, por ejemplo la de poner mensajes hasta la saciedad de recaudación en taquilla al minuto y felicitarse por la ganancia... algo que no me entra en la cabeza y que no aporta nada al hilo.

En este concretamente creo que lo mejor es dejar a la gente que le ha gustado hablar de ella, una vez has dejado tu opinión personal, y si sale algún debate interesante sobre algún aspecto de la película donde se quiera aportar un punto de vista diferente adelante, y el resto debería respetarlo. Pero eso sí, mejor no poner la misma crítica poniendo a parir una peli durante un año... es posible que la gente se canse en el mensaje 2451.

Jajjjaja Premio al post mas demagogo barato del año para ti Dr Gonzo. Te lo ganaste por meritos propios. Enhorabuena!. Que si chico, que si. Que el control de calidad en el arte lo pasais vosotros con vuestra sabiduria, gusto refinado y el dogma preestablecido cual coche que sale de la cadena de montaje. Flipante

Iniciado por Dr.Gonzo

La historia se repite: en este hilo SECTARIO sólo se admiten comentarios positivos hacia la película aunque sean tan machacones y repetitivos como lo son, según los fans, los negativos. No sé ni para qué me molesto en intentar discutir con un mínimo de diplomacia y objetividad, cuando al final siempre sale el típico flipao que se lo toma como algo personal y se lanza a la yugular.

Un fan puede repetir 500 veces que JW es lo puto mejor que le ha pasado al cine en los últimos años, pero, ¡CUIDADO! si alguien se atreve a cuestionar eso es rápidamente tachado de saurio-hereje que viene aquí a molestar y a imponer sus gustos Con esta gente no se puede discutir ni por las buenas ni por las malas sin que te terminen acusando de energúmeno cuyo único objetivo al venir aquí es tocar las pelotas y llevar la contraria para cambiar la opinión de los demás. En serio, hacéroslo mirar. Me queda el consuelo de saber que, por suerte, no todos los fans de esta película son así.

En cuanto a la calidad de las cosas, cada cual podrá pensar lo que le salga de la bolsa escrotal, pero bajo mi punto de vista los gustos son subjetivos; la calidad NI DE COÑA. Hay películas que no me gustan y jamás diría que son malas porque sé apreciar, dentro de mis limitados conocimientos, lo que está bien hecho y lo que es puta mierda. Del mismo modo que hay películas que me encantan y ni borracho diría que son buenas. Creo que no es tan difícil de entender.

Ala, ahí os quedáis con vuestra Santa Cofradía del Saurio Doliente.

PD: el reggeaton es mierda porque una música que basa todas sus canciones en letras estúpidas y machistas y en un ritmo que SIEMPRE ES EL MISMO, no puede ser buena jamás. Que sí, su objetivo es el de bailar (para el que sea capaz de bailar con eso, claro. Yo no), pero es que también el objetivo del McDonalds es quitar el hambre y no por ello significa que sea comida sana y saludable.

Me doy por aludido y permíteme que responda: no sé desde cuando no digo que la pelicula es buena, es más, llevo mucho tiempo sin entrar al post no por nada, sino porque ya no tengo nada más que decir. Aquí comenta el que quiera, pero no es lógico que si ya alguien ha dicho que la película le parece mala, sigue viniendo a decir a los que le gusta, que es un bodrio. Yo no lo veo la lógica.

Desde mi punto de vista, la película cumple sobradamente con la saga y lo que los fans, o al menos yo, queríamos ver. Se que la película no es, ni mucho menos, una obra maestra del cine, y que seguramente no sea una película muy recordada, pero apuesto a que la nueva de Max tampoco lo es, sin embargo el tratamiento no es el mismo. JW no es más, y lo sé, que un simple producto comercial que no busca más que sacar dinero a costa de los fans de la saga. De ahí a decir que es mala o una basura, creo que hay un mundo. Yo se que los fans, podemos estar ciegos con la peli, y no le veo lógica ha que se empeñéis en hacernos cambiar de idea. Dejádnos vivir nuestra locura, tal y como hacemos nosotros con otras sagas/películas. Ojo, que aquí abunda la demagogia y el victimismo: pero si a Dr.Gonzo, por ejemplo, no le ha gustado la peli, ya todos lo sabemos, no hace falta que lo reitere una y otra vez, al igual que yo no reitero una y otra vez que me gusta. Si se hablara de aspectos más técnicos, pues bienvenido sea, porque efectivamente, yo no se de cine más que distinguir lo que me gusta de lo que no. Soy un chaval de 24 graduado en ADE y que sabe del tema empresarial y poco más. Por ello, me gusta aprender de vostros los que lleváis más tiempo en ésto, pero desgraciadamente, se limitáis a decir una y otra vez que la película es una basura, y esa opinión vuestra, ya la conocemos. Enseñádme algo más de cine y entrad a comentad escenas, o mejoras de guión, o yo que sé, pero dejad de decir que la película es mala sin ir más allá. El encuadre es malo? Comentadme una escena para que yo entienda el por qué, no tiréis la piedra y escondáis la mano, ya que vosotros sois tan duchos en cine.

Iniciado por Narmer

En España la cadena de televisión más vista durante años es Telecinco, la que más dinero gana, de la que más se habla en la calle (de sus programas), sin embargo ponte tu a decir que es una bazofia de canal a sus fans, verás lo que te pasa.

Estoy de acuerdo en que es una pesadez tener que aguantar a foreros que no aguantan la película y entran todos los días a quejarse, me pasó en el hilo de Prometheus y me marché... pero veo una peligrosa vertiente en el foro que es la de defender un producto a garras y dientes como si fuese la vida o el dinero en ello y si alguien intenta crear un crítica sana se le invita a marcharse, luego está la parte fuera de los debates, por ejemplo la de poner mensajes hasta la saciedad de recaudación en taquilla al minuto y felicitarse por la ganancia... algo que no me entra en la cabeza y que no aporta nada al hilo.

En este concretamente creo que lo mejor es dejar a la gente que le ha gustado hablar de ella, una vez has dejado tu opinión personal, y si sale algún debate interesante sobre algún aspecto de la película donde se quiera aportar un punto de vista diferente adelante, y el resto debería respetarlo. Pero eso sí, mejor no poner la misma crítica poniendo a parir una peli durante un año... es posible que la gente se canse en el mensaje 2451.

Me ha encantado leerte. Has expresado perfectamente lo que quiero decir. Me alegra ver a un veterano como tú comentando eso. De verdad, compañero, gracias.

Iniciado por myst

Jajjjaja Premio al post mas demagogo barato del año para ti Dr Gonzo. Te lo ganaste por meritos propios. Enhorabuena!

Ahá, sí, claro. Cuéntame más.

Cuando tengas ganas de debatir y hablar con normalidad sin que parezca que te pagan una comisión por hacerte sauro-masturbaciones, entonces hablamos.

Creo que todo en exceso es malo.
Entrar y decir lo MALA que es la pelicula todos los dias cada tres mensajes. O Entrar y decir que BUENA es la pelicula.
Y Peor es cuando se PROPONE debate y llega el "LISTO" de turno y no solo lo ignora sino que lo primero que dice es.... "LA PELI ES UNA BASURA".
Total al final el hilo se queda sin vida , con algun fans comentando y otro echando pestes.
Volviendo al tema JW .
Si los Fans de los DINOSAURIOS les gusta JW , bien por ellos.
A los que no les gusto la peli tienen una "gran" cartelera en cine donde elegir.
A mi personalmente no veo esta con el exito que tuvo JP . PERO RESPETO A LOS QUE LE GUSTE

Iniciado por jmiguelro

JW no es más, y lo sé, que un simple producto comercial que no busca más que sacar dinero a costa de los fans de la saga. De ahí a decir que es mala o una basura, creo que hay un mundo.

Hostias, pues si ya la defines así no sé qué decirte, porque estoy de acuerdo Una basura no es, eso está claro, ni siquiera entra dentro lo que yo considero una "mala película", pero sí que creo que no es digna de tanta sauro-masturbación. ¿Que algunos son fans absolutos? Pues genial, en serio, y me parece bien que lo hagan saber. El problema está cuando las opiniones que no coinciden son tratadas como basura.

Iniciado por jmiguelro

Yo se que los fans, podemos estar ciegos con la peli

Algunos sí, totalmente.

Iniciado por jmiguelro

y no le voy lógica ha que se empeñéis en hacernos cambiar de idea.

Es que muchos no queremos haceros cambiar de idea, sólo dar nuestra opinión sin que la Saurio-Inquisición saque los instrumentos de tortura. Nada más.

Iniciado por jmiguelro

pero si a Dr.Gonzo, por ejemplo, no le ha gustado la peli, ya todos lo sabemos, no hace falta que lo reitere una y otra vez, al igual que yo no reitero una y otra vez que me gusta.

No lo reiterarás tú, porque algunos no veas la chapa que dan entre unas cosas y otras.
Yo dejé el hilo hace tiempo debido al sectarismo que había, y si volví a comentar no fue para decir que la película me parece una basura (vuelvo a insistir en que no me lo parece), sino para argumentar de forma sana y diplomática las razones por las que, para mí, no es el blockbuster del verano. Eso no tiene nada que ver con que me haya gustado más o menos; se trata de un tema diferente. Pero claro, como no estaba Saurio-Masturbándome, la Inquisición vino a por mí.

Ahí radica el problema, en aceptar con los brazos abiertos opiniones de cualquier índole siempre y cuando sean positivas. De lo contrario, ¡hoguera!
Estas broncas no suelen darse en ningún otro hilo del foro... Digo yo que por algo será.

Iniciado por Dr.Gonzo

Un fan puede repetir 500 veces que JW es lo puto mejor que le ha pasado al cine en los últimos años, pero, ¡CUIDADO! si alguien se atreve a cuestionar eso es rápidamente tachado de saurio-hereje que viene aquí a molestar y a imponer sus gustos Con esta gente no se puede discutir ni por las buenas ni por las malas sin que te terminen acusando de energúmeno cuyo único objetivo al venir aquí es tocar las pelotas y llevar la contraria para cambiar la opinión de los demás. En serio, hacéroslo mirar. Me queda el consuelo de saber que, por suerte, no todos los fans de esta película son así.

MEHHHHH! Te vuelves a equivocar. Aquí, que yo sepa, nadie ha dicho que la película sea lo puto mejor de la historia del cine. Pero parece que a algunos os salta una alarma en vuestro teléfono cuando alguien viene a decir que le gusta la película. Ya basta... a mi se me ha criticado aquí de talifan y flipado con la película pero de momento nadie a venido a pararme los pies diciendo "ya sabemos que te ha encantado la película". Sin embargo, sois muchos como ya hemos leído arriba, que cansáis con el decir que la película es mala 500 veces. Ya nos hemos enterado, y creo que a los que nos gusta nos da absolutamente igual (y viceversa). POR FAVOR, QUE PRONTO HACE 3 MESES DEL ESTRENO DE LA PELICULA!!!!! Sabeis de eso que se dice que LOS QUE PELEAS SE DESEAN, pues parece que muchos haters os pasáis la noche soñando con JW o algo así. Yo vi El Señor de los anillos, me pareció una caca gigantesca y jamás he ido a ningún foro a decirlo. Es caca para mi y acepto que para otros es una obra maestra. VEIS LA DIFERENCIA?


Yo he sido el primero que he dicho que la película tiene cosas mejorables o cosas que podrían haber incluido y no lo han hecho. Pero en serio estar indignados y liar la de Dios por un rugido de 2 segundos me parece excesivo... ocurre algo malo porque PARA MI el guión no sea malo, o que PARA MI la dirección no es mala, o que PARA MI los actores cumplen muy bien?
Es que aquí chicos, por mucho que os duelo, no hay ningún Spielberg o Cameron, y algunos sintiéndolo mucho vais de ello. Y para mí quedáis de Doctores Liendres.

Aquí se viene a poner las portadas del bluray y mensaje de JW ES MIERDA.
Se viene a poner making offs y mensaje de JW ES COMO EL REGUETON.
Ponemos la recaudación y mensaje de JW TIENE UNA BASURA DE GUIÓN Y DIRECCIÓN.


Hay que salir más a la calle y dejar de tomarse una película como algo personal. No os a gustado? pues mira ojalá tengáis más suerte con JW 2.


PD - Dr.Gonzo a mi con tus mensajes el que se hace dinopajas me parece que eres tú.

Iniciado por Dr.Gonzo

Estas broncas no suelen darse en ningún otro hilo del foro... Digo yo que por algo será.

Emmmm erroooor! el de Génesis está muy cerca... y lo de Prometheus hace dos años supera a este hilo y a cualquiera, aquello sí fue un cachondeo.

Iniciado por Narmer

Emmmm erroooor! el de Génesis está muy cerca... y lo de Prometheus hace dos años supera a este hilo y a cualquiera, aquello sí fue un cachondeo.

Por eso he dicho que no suelen darse, no que no se den. Sea en el hilo que sea, me parece penoso que uno no pueda dar su opinión libremente sin que alguien se le lance a la yugular como si fuese algo personal. Una cosa es rebatir y otra morder.

Mrtweedy, no voy a seguir dando vueltas sobre lo mismo. He dejado muy clara mi postura, y tan cojonuda me parece la tuya como la mía.

Iniciado por Narmer

Emmmm erroooor! el de Génesis está muy cerca... y lo de Prometheus hace dos años supera a este hilo y a cualquiera, aquello sí fue un cachondeo.

Al final voy a tener que pasar por ese hilo . Tanto follon se armo?

Iniciado por MOISES82

Al final voy a tener que pasar por ese hilo . Tanto follon se armo?

Hubo gente que se llegó a inventar escenas que nunca existieron para criticar la peli, muy fuerte sí. Pero si te pasas ten en cuenta que perderás un tiempo de tu vida que nunca recuperarás.

Por cierto, algo que si que es relevante en este hilo, hoy se reestrena JW en IMAX. Esta recaudación se contabiliza a fin de records? Pregunto...por cierto, nueva oportunidad para Aragornn de seguir rompiendo records jeje.

Iniciado por Narmer

Hubo gente que se llegó a inventar escenas que nunca existieron para criticar la peli, muy fuerte sí. Pero si te pasas ten en cuenta que perderás un tiempo de tu vida que nunca recuperarás.

Pues ya me causa curiosidad . Sinceramente no he visto la pelicula , por culpa en parte de solo llevarme por las malas criticas.
Le echare un ojo y comentare jeje.

Iniciado por MOISES82

Pues ya me causa curiosidad . Sinceramente no he visto la pelicula , por culpa en parte de solo llevarme por las malas criticas.
Le echare un ojo y comentare jeje.

Mal hecho, si te gusta la scifi te la recomiendo totalmente sobre todo como entretenimiento.
Ya dejo el off-topic.