Tema: Jurassic World: Dominion (Colin Trevorrow, 2022)

Pues muy bien lo del "corto" de 5 minutos, a pesar de que la razón por la que se ha hecho me parezca "más de lo mismo" y bastante pobre. Acepto la realidad paralela que se han montado, dado hacia donde estaba derivando la saga de JW, esto se puede hasta perdonar (agradecería explicación final
a modo de nota informativa, por respeto a aquellas mentes que pueden llegar a ser grandes científicos en un futuro -esta(s) saga(s) han marcado más de una vocación académica).

Eso sí, aparentemente la escena no será el prólogo del film, salvo alguna escena que sí estará en Dominion (Mr. Trevorrow dixit).

Esta Dominion pinta mejor que sus predecesoras, no ya porque no tenga híbridos chungos y feos, sino porque parece que continúa la trama de la saga original dando coherencia a lo de dinos calvos y algo deformes (que imagino priorizarán aún) y dinos más realistas. Habrá que ver para creer, que de Trevorrow al mando del guión espero 0.

Cosica de Camp Cretaceous, he visto la tercera temporada, habiendo visto la nefasta segunda, pocas esperanzas tenía, y a decir verdad ésta última reúne elementos clásicos que los films de JW no tiene o ejecutan torpemente. Por cierto, si la cosa va de meter bichos feos, en Camp van con todo y siendo un producto para críos, impone más que los quiero y no puedo de monstruitos de los films.

Iniciado por Richard Levine

Pues muy bien lo del "corto" de 5 minutos, a pesar de que la razón por la que se ha hecho me parezca "más de lo mismo" y bastante pobre. Acepto la realidad paralela que se han montado, dado hacia donde estaba derivando la saga de JW, esto se puede hasta perdonar (agradecería explicación final
a modo de nota informativa, por respeto a aquellas mentes que pueden llegar a ser grandes científicos en un futuro -esta(s) saga(s) han marcado más de una vocación académica).

Eso sí, aparentemente la escena no será el prólogo del film, salvo alguna escena que sí estará en Dominion (Mr. Trevorrow dixit).

Pues si, la escena no estará en la peli pero se me hace raro que sea así, ya que tiene pinta que quieran decir

Spoiler:

que el Rex y el Giga se enfrentaron en el pasado y sus versiones clónicas podrían volver a hacerlo en el futuro, quizás para que Rexy tenga una revancha.

pero me fastidia esa falta de rigurosidad porque ahí no pueden alegar “son clones, versiones imperfectas de los dinosaurios reales etc”, aquí ya es pegarse la inventada y poner juntos a dos dinosaurios que no coincidieron, me parece innecesario, aunque la escena será muy vistosa.

Iniciado por Deadpool

Pues si, la escena no estará en la peli pero se me hace raro que sea así, ya que tiene pinta que quieran decir

Spoiler:

que el Rex y el Giga se enfrentaron en el pasado y sus versiones clónicas podrían volver a hacerlo en el futuro, quizás para que Rexy tenga una revancha.

pero me fastidia esa falta de rigurosidad porque ahí no pueden alegar “son clones, versiones imperfectas de los dinosaurios reales etc”, aquí ya es pegarse la inventada y poner juntos a dos dinosaurios que no coincidieron, me parece innecesario, aunque la escena será muy vistosa.

Bueno, la trama de Dominion trata de lo que sabemos oficialmente (sin entrar en spoilers), que a parte de dinos por todo el planeta, es que habrá dinos más fieles a lo que se sabe científicamente de ellos, combinados con los que hemos visto durante los films previos. Se supone que esto se explicará y será relevante en la trama. Vamos, lo que debería haber sido, más o menos, la continuación de JP3 y lo que algunos esperábamos, más o menos, que fuera JW cuando se anunció la preproducción.

Vaya, que lo de la falta de rigurosidad con el pasado es casi el peor de los pecados que han hecho con esta franquicia que se suponía era de ciencia-ficción de la buena (verosímil y hasta cierto punto seria). El viraje a la Serie B que inició JP3 y que abrazó JW y FK con la introducción de híbridos como eje de sus tramas (por no hablar de los guiones, personajes y diálogos...), no ha servido para nada. NO era un camino narrativo para llegar hasta Dominion, de hecho, por lo que sabemos y Trevorrow ha declarado, ésta es más JP6 que JW3.

Así que asumir el Cretácico de JW me está costando menos que todo lo que he visto en JW y FK (de ésta, entre otras muchas cosas, no soporto los hologramas cutres de la mesa con renders de dibujo de los dinos ).

Iniciado por Richard Levine

Vaya, que lo de la falta de rigurosidad con el pasado es casi el peor de los pecados que han hecho con esta franquicia que se suponía era de ciencia-ficción de la buena (verosímil y hasta cierto punto seria.

Si, cien por cien de acuerdo.

Iniciado por Richard Levine

El viraje a la Serie B que inició JP3 y que abrazó JW y FK con la introducción de híbridos como eje de sus tramas (por no hablar de los guiones, personajes y diálogos...), no ha servido para nada. NO era un camino narrativo para llegar hasta Dominion, de hecho, por lo que sabemos y Trevorrow ha declarado, ésta es más JP6 que JW3.

Si pero, ya en la primera película se pegaban inventadas como el tamaño de los Velociraptors (que ya venía de la novela, donde Crichton priorizo el nombre pegadizo del dinosaurio), el tamaño, aspecto y habilidades del Dilophosaurus (aquí más de lo mismo, la novela inventaba y la peli inventaba sobre lo inventado, añadiendo el collar y haciéndolo pequeño) o la visión de Rex. Por tanto, desde la primera película la puerta estaba abierta para ser “creativo” con los dinosaurios. El caso de los híbridos solo fue ir un paso más allá, a mí en su momento no me hizo nada de gracia, ahora lo asumo y hasta le veo dicha gracia. De todos modos de JW lo que más me molesta es que el parque se ve demasiado moderno con un toque futurista, el primer parque tenía un aroma real.

Iniciado por Richard Levine

Bueno, la trama de Dominion trata de lo que sabemos oficialmente (sin entrar en spoilers), que a parte de dinos por todo el planeta, es que habrá dinos más fieles a lo que se sabe científicamente de ellos, combinados con los que hemos visto durante los films previos. Se supone que esto se explicará y será relevante en la trama. Vamos, lo que debería haber sido, más o menos, la continuación de JP3 y lo que algunos esperábamos, más o menos, que fuera JW cuando se anunció la preproducción.

Vaya, que lo de la falta de rigurosidad con el pasado es casi el peor de los pecados que han hecho con esta franquicia que se suponía era de ciencia-ficción de la buena (verosímil y hasta cierto punto seria). El viraje a la Serie B que inició JP3 y que abrazó JW y FK con la introducción de híbridos como eje de sus tramas (por no hablar de los guiones, personajes y diálogos...), no ha servido para nada. NO era un camino narrativo para llegar hasta Dominion, de hecho, por lo que sabemos y Trevorrow ha declarado, ésta es más JP6 que JW3.

Así que asumir el Cretácico de JW me está costando menos que todo lo que he visto en JW y FK (de ésta, entre otras muchas cosas, no soporto los hologramas cutres de la mesa con renders de dibujo de los dinos ).

Cualquiera que se interese un mínimo en el conocimiento paleontológico que existe, sabe que JP no fue realista en ningún momento, de hecho, es una película. Si ni siquiera el Rex, protagonista indiscutible de las 5 películas es un dinosaurio del Jurásico. La primera mentira va en el título y el dinosaurio protagonista. De lo que sale en JP lo único 100% real que se dice es que los dinosaurios existieron, el resto tiene una base científica lo suficientemente ancha como para sostener la trama pero nada más. Como dice el compañero deadpool, es inventar sobre lo inventado. Lo que pasa es que las personas tendemos a pensar que lo "primero que hemos visto" es lo "original" y todo lo demás es un derivado, a menudo, desvirtuado, y no es así. JW no es más "inventiva" de lo que lo fue JP. La trama del híbrido gustará más o menos, en mi caso, menos, pero es una trama lógica dada la experimentación del ser humando. Sólo hay que retrotraerse a la conversación de los protagonistas de JP durante el almuerzo de la primera película. Si se traen a la vida dinosaurios con fines de entretenimiento, el siguiente paso lógico es hacer híbridos más espectaculares, que no son "menos dinosaurios" que los vistos en JP ya que esos tampoco eran "dinosaurios puros".

Lo que yo comparto es que JP era una película seria, para adultos, y JPIII y siguientes son películas más infantiles/familiares. Ese tono "serio/adulto" que se ha perdido es lo que estáis asociando a realista. JP nunca fue realista. Y decir que JW y JWFK son serie B me parece ridículo porque el serie B se caracteriza entre otras cosas por tener bajo presupuesto cosa muy alejada de JW y JWFK (no tanto de JPIII). Decir que JW y JWFK son serie B es como decir que tienes un gusto demasiado refinado, exquisito e intelectual.

Iniciado por jmiguelro

Cualquiera que se interese un mínimo en el conocimiento paleontológico que existe, sabe que JP no fue realista en ningún momento, de hecho, es una película. Si ni siquiera el Rex, protagonista indiscutible de las 5 películas es un dinosaurio del Jurásico. La primera mentira va en el título y el dinosaurio protagonista. De lo que sale en JP lo único 100% real que se dice es que los dinosaurios existieron, el resto tiene una base científica lo suficientemente ancha como para sostener la trama pero nada más. Como dice el compañero deadpool, es inventar sobre lo inventado. Lo que pasa es que las personas tendemos a pensar que lo "primero que hemos visto" es lo "original" y todo lo demás es un derivado, a menudo, desvirtuado, y no es así. JW no es más "inventiva" de lo que lo fue JP. La trama del híbrido gustará más o menos, en mi caso, menos, pero es una trama lógica dada la experimentación del ser humando. Sólo hay que retrotraerse a la conversación de los protagonistas de JP durante el almuerzo de la primera película. Si se traen a la vida dinosaurios con fines de entretenimiento, el siguiente paso lógico es hacer híbridos más espectaculares, que no son "menos dinosaurios" que los vistos en JP ya que esos tampoco eran "dinosaurios puros".

Lo que yo comparto es que JP era una película seria, para adultos, y JPIII y siguientes son películas más infantiles/familiares. Ese tono "serio/adulto" que se ha perdido es lo que estáis asociando a realista. JP nunca fue realista. Y decir que JW y JWFK son serie B me parece ridículo porque el serie B se caracteriza entre otras cosas por tener bajo presupuesto cosa muy alejada de JW y JWFK (no tanto de JPIII). Decir que JW y JWFK son serie B es como decir que tienes un gusto demasiado refinado, exquisito e intelectual.

Sin ánimo de generar debate: la serie B es muy respetable, simplemente es otro género al que ésta saga no pertenecía y desde JP3 abraza (a medio gas) pero la abraza. No hay nada de malo en ello, depende de quién esté tras las cámaras pueden salir grandes films de la serie B.

Por no redundar en lo mismo: yo NO compro lo de que en JP los dinos ya no era reales y blabla. Es la excusa que nos presentaron en JW, pero en JP y TLW, hasta en JP3 nos los presentaron como clones, con las licencias cinematográficas convenientes pero "reales" en su universo.

JW decidió cambiar eso, lo LÓGICO hubiese sido contar lo que, a priori, quieren contar en Dominion, que los dinos no eran perfectos genéticamente y ahora se pueden perfeccionar, etc. Lo de introducir híbridos fue, se supone, para renovar la franquicia e introducir elementos nuevos (cambiando el género de paso) y llevarnos hacia una trama nueva y concreta centrada en éstos.

Ahora han decido RECULAR y olvidarse de los híbridos, eje de la trama actual, y ya hablan de que es JP6 más que JW3, pues bienvenida sea, oigan. Para este viaje no hacían falta tantas alforjas, JP3, JW y FK, si se cumple la sinopsis de Dominion , no habrán servido narrativamente para nada (que los dinos estén en tierra firme se podía haber conseguido de cualquier otra forma desde TLW).

No es cuestión SÓLO del enfoque serio-adulto vs infantil-juvenil. Es una cuestión de la narrativa, dar tumbos como lo de volver a la trama de "parque de dinosaurios que sale mal" o "sacar dinos de una isla por motivo x" con híbridos de por medio como elemento innovador, puede er muy entretenido pero narrativamente hace aguas por todos lados y huele a refrito de ideas.

Todo ello bajo mi punto de vista de la narración, cuestión para mí crucial en cualquier saga y eso que JP nunca fue una saga caracterizada por una narrativa rica y/o coherente (salvo JP-TLW).

Cabe recordar qué las palabras de Trevorrow fueron específicamente que a solo le interesaba esta pelicula y que para ello, tenia que hacer dos previas.

Vamos, hacer relleno.

Iniciado por PrimeCallahan

Cabe recordar qué las palabras de Trevorrow fueron específicamente que a solo le interesaba esta pelicula y que para ello, tenia que hacer dos previas.

Vamos, hacer relleno.

Así es esta industria.

Iniciado por PrimeCallahan

Cabe recordar qué las palabras de Trevorrow fueron específicamente que a solo le interesaba esta pelicula y que para ello, tenia que hacer dos previas.

Vamos, hacer relleno.

No estoy de acuerdo en lo que dices compañero. Que Trevorrow quiera contar una historia no implica que JW y FK sean relleno, sino que rsirve para contextualizar y dar sentido a la historia que quiere contar. Si encima sacan pasta por comercializar 3 películas, eso que se llevan, está claro. No escucho a nadie quejarse de que las dos primeras películas de El Hobbit son relleno estirado y alargado. De un cuento infantil de pocas páginas se cascan 3 películas de más de 2h alargadas innecesariamente y nadie se queja, pero para estructurar convenientemente una idea del director se describe un arco argumental COHERENTE (aunque puede que muchos no nos guste) y si sale la palabra RELLENO...

Iniciado por Richard Levine

Sin ánimo de generar debate: la serie B es muy respetable, simplemente es otro género al que ésta saga no pertenecía y desde JP3 abraza (a medio gas) pero la abraza. No hay nada de malo en ello, depende de quién esté tras las cámaras pueden salir grandes films de la serie B.

Por no redundar en lo mismo: yo NO compro lo de que en JP los dinos ya no era reales y blabla. Es la excusa que nos presentaron en JW, pero en JP y TLW, hasta en JP3 nos los presentaron como clones, con las licencias cinematográficas convenientes pero "reales" en su universo.

JW decidió cambiar eso, lo LÓGICO hubiese sido contar lo que, a priori, quieren contar en Dominion, que los dinos no eran perfectos genéticamente y ahora se pueden perfeccionar, etc. Lo de introducir híbridos fue, se supone, para renovar la franquicia e introducir elementos nuevos (cambiando el género de paso) y llevarnos hacia una trama nueva y concreta centrada en éstos.

Ahora han decido RECULAR y olvidarse de los híbridos, eje de la trama actual, y ya hablan de que es JP6 más que JW3, pues bienvenida sea, oigan. Para este viaje no hacían falta tantas alforjas, JP3, JW y FK, si se cumple la sinopsis de Dominion , no habrán servido narrativamente para nada (que los dinos estén en tierra firme se podía haber conseguido de cualquier otra forma desde TLW).

No es cuestión SÓLO del enfoque serio-adulto vs infantil-juvenil. Es una cuestión de la narrativa, dar tumbos como lo de volver a la trama de "parque de dinosaurios que sale mal" o "sacar dinos de una isla por motivo x" con híbridos de por medio como elemento innovador, puede er muy entretenido pero narrativamente hace aguas por todos lados y huele a refrito de ideas.

Todo ello bajo mi punto de vista de la narración, cuestión para mí crucial en cualquier saga y eso que JP nunca fue una saga caracterizada por una narrativa rica y/o coherente (salvo JP-TLW).

Compañero, no es por generar debate, pero está claro que no sabes lo que es la Serie B.

Respecto a los dinosaurios de JP, en ningún momento de la película se dice que los dinosaurios reales eran tal cuál salen en la película. Vamos que no se dice que sea precisos científicamente al 100%. Eso queda muy claro en un diálogo entre WU y Hammond en la novela. Y en el momento en que Grant se da cuenta de que los dinosaurios de JP ponen huevos, porque pueden cambiar de sexo, se deja bastante claro que esos animales están modificados genéticamente y que por tanto no son dinosaurios 100% reales.

Y que JPIII, JW y FK no sirven para nada según el argumento de Dominion te lo has inventado, sobre todo porque no se conoce el argumento de Dominion. No sabemos qué hechos de las anteriores películas son relevantes o no para la trama, porque la trama de Dominion no consiste en crear dinosaurios más genéticamente precisos, como dejas caer.

Dices que "lo LÓGICO hubiese sido contar lo que, a priori, quieren contar en Dominion, que los dinos no eran perfectos genéticamente y ahora se pueden perfeccionar, etc" Que hayas visto una foto de un dinosaurio con plumas que va a salir en una preview de la película QUE NO FORMA PARTE DE LA PROPIA PELÍCULA, no significa que el argumento de Dominion sea crear dinosaurios genéticamente más precisos. Lo estás dando por hecho para darle solidez a tu argumento, nada más. Ni los dinosaurios de JP eran reales, ni lo van a ser los de Dominion, porque es la premisa de la saga, reconstruir algo añadiendo y completando como buenamente pueden la cadena de ADN.

Iniciado por jmiguelro

Compañero, no es por generar debate, pero está claro que no sabes lo que es la Serie B.

Respecto a los dinosaurios de JP, en ningún momento de la película se dice que los dinosaurios reales eran tal cuál salen en la película. Vamos que no se dice que sea precisos científicamente al 100%. Eso queda muy claro en un diálogo entre WU y Hammond en la novela. Y en el momento en que Grant se da cuenta de que los dinosaurios de JP ponen huevos, porque pueden cambiar de sexo, se deja bastante claro que esos animales están modificados genéticamente y que por tanto no son dinosaurios 100% reales.

Y que JPIII, JW y FK no sirven para nada según el argumento de Dominion te lo has inventado, sobre todo porque no se conoce el argumento de Dominion. No sabemos qué hechos de las anteriores películas son relevantes o no para la trama, porque la trama de Dominion no consiste en crear dinosaurios más genéticamente precisos, como dejas caer.

Dices que "lo LÓGICO hubiese sido contar lo que, a priori, quieren contar en Dominion, que los dinos no eran perfectos genéticamente y ahora se pueden perfeccionar, etc" Que hayas visto una foto de un dinosaurio con plumas que va a salir en una preview de la película QUE NO FORMA PARTE DE LA PROPIA PELÍCULA, no significa que el argumento de Dominion sea crear dinosaurios genéticamente más precisos. Lo estás dando por hecho para darle solidez a tu argumento, nada más. Ni los dinosaurios de JP eran reales, ni lo van a ser los de Dominion, porque es la premisa de la saga, reconstruir algo añadiendo y completando como buenamente pueden la cadena de ADN.

Aseveraciones sobre mi conocimiento o no de la serie B se las puedo permitir a quién me conoce o ha debatido conmigo, con argumentos, sobre serie B en algún foro o subforo. Como eso no se ha dado contigo, agradecería que no valorases mis conocimientos sobre un tipo de cine. Hasta TLW tiene elementos de serie B, pero dejemos el tema...


Respecto a acusaciones de "invención", bueno, por partes como el amigo Jack. Se ha utilizado "a priori", " supuesta" o "según lo que sabemos", cuyo objetivo es indicar que el autor, quién escribe, está suponiendo en base a una información.

Como todos, me tomo el tiempo de informarme, evito mencionar spoilers y trato de argumentar en base a lo que leo. Si Brusatte, paleontólogo asesor de Dominion en redes y Trevorrow en su entrevista reciente en Collider, nos confirman que habrá más dinos emplumados en Dominion a parte de lo que se verá en el corto IMAX, pues se puede deducir (sin tomar en cuenta filtraciones-spoilers) que la subtrama dinos "más reales" vs "dinos clásicos" estará presente.

No voy a cansarme de repetir que es JW la que incorpora al canon lo de que los dinos de JP no son reales. En la saga original eso no está presente ni se menciona en la narración, salvo que son criaturas que han necesitado parches aquí y allá, lo de no ser "puros" no significa que no sean reales. La novela puede decir lo que quiera, en los films clásicos no se hace referencia y punto. (La novela no dice eso, pero bueno, harto de repetir lo mismo, hasta con capturas del diálogo original de la novela).

Acostumbro a venir los foros leído, hasta más ver.

Iniciado por Richard Levine

Ahora han decido RECULAR y olvidarse de los híbridos, eje de la trama actual, y ya hablan de que es JP6 más que JW3, pues bienvenida sea, oigan. Para este viaje no hacían falta tantas alforjas, JP3, JW y FK, si se cumple la sinopsis de Dominion , no habrán servido narrativamente para nada (que los dinos estén en tierra firme se podía haber conseguido de cualquier otra forma desde TLW).

Bueno todo viene porque la idea original era que TLW fuese toda en la isla y una tercera parte fuese enteramente en tierra firme, Spielberg cambió el final de TLW con los Pteranodones porque le apetecía mucho rodar el momento King Kong del Rex en San Diego y de ese modo la tercera parte contó otra historia en la isla, la más intrascendente de la saga.
Ahora lo han querido contar todo otra vez desde el principio y de paso mostrar un parque funcional en Nublar, es decir, una historia que va evolucionando hacia lo que nos quieren contar. Si, también se puede llamar estirar el chicle, pero vamos es lo que se hace siempre en el cine y la verdad es que viendo los números de la taquilla ha sido una buena jugada.

Lo de que la tercera parte de Jurassic Park no aporto nada a la saga esta clarísimo, después de una grandísima secuela como fue TLW, a mí JP 3 me decepciono mucho, aunque le he cogido cariño con los años pero aún así me mantengo en que es la peor de la saga para mí, lo de dinosaurios en tierra firme esta película lo llevará más allá de lo que vimos en TLW, en las novelas se toco algo de eso, ( los composantus en el hospital en la primera novela y el dinosaurio en la playa en la segunda ) aquí en Dominion veremos dinosaurios en varios lugares que no quiero revelar por spoiler, ( teniendo en cuenta las fotos y vídeos del rodaje ) esta última peli tendrá más de las dos novelas que el resto de películas.