Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

Estoy de acuerdo con la mayoría de vosotros, tanto los que criticáis como los que defendéis. Los argumentos son los que fomentan estos debates, bienvenidos sean siempre. Ahora bien

Cita:

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Iniciado por Daniel Pacheco

Jurassic World no es una película que reapareció para reavivar una saga a modo de remake ni de reboot. Jurassic Park IV la querían estrenar en el año 2004, pero por una serie de percances, huelgas y desafortunadas muertes de dos grandes artífices (Crichton y Winston), se fue posponiendo.

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Pues para cuando murió Crichton - creo recordar, salió la Kennedy en una entrevista diciendo así en pocas palabras que quizás era una señal de que no debían seguir con la saga jurásica. Con lo cual, si se estrenó NUEVE años después, no puedo pensar otra cosa más que reapareció para reavivar la saga a modo de reboot. Y SÍ, hacer caja.
La dinomania, como tal, estaba EXTINTA. Y NO, ‘Jurassic World’ no supuso en términos estrictamente comerciales y/o de venta de merch lo que en su día fue ‘Jurassic Park’. Ni tampoco a niveles de avances tecnológicos por parte de la ILM.

Cita:

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Iniciado por Daniel Pacheco

Esta franquicia todavía tiene mucho potencial[...]
Normal que en una entrevista Bayona dijera que ve a la saga una vitalidad de siete películas más en los próximos 20 años.
A saber las cosas que le habrán contado que tienen entre manos.

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Venga, te lo compro. Tú sabes muchas cosas de dinosaurios que yo desconozco, por eso me encanta leerte. Pero no eres más fan que yo. Te lo garantizo.
De nuevo, te lo compro. Que haya saga para otros 20 años. Ahora bien, que cambien de guionista. Señores de Universal Studios, CAMBIEN de guionista. Las ideas del fulano de Colintrevorrow son BUENAS. La traslación al papel y posterior filmado es MALA. MALÍSIMA.
Déjenle como consultor. Déjenle para llevar los cafés y comentar el weatherchannel y, además, si tiene alguna idea muy loca sobre qué hacer en la saga y por dónde continuarla. Pero dejen de pagarle por escribir. Es un guionista terrible.
Colintrevorrow será un buen padre. Un buen presidente de su comunidad y un buen cliente de Visionlab. Y amigo de sus amigos. Y siempre saluda cuando baja a por el pan. Pero es un PÉSIMO guionista.

He visto la intención detrás de esas buenas ideas lastrada por un mal desarrollo de guión. Un mal desarrollo de personajes. Y una mala resolución en términos generales.
Hasta lo acepto como director. Lo hará lo mejor que puede o sabe - NO es Spielberg. Se puede aceptar que haya una dirección regular si hay un magnífico trabajo de guión. Pero no, no es el caso. No lo ha sido en ninguna de las dos. Más sangrante resulta en esta última película puesto que J.A. Bayona hace un MUY MEJOR uso de la cámara que él. Pero, claro, el resultado viene lastrado por un mal guión. Guión firmado, con cariño, por Colintrevorrow. XOXO

Cita:

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Iniciado por Derek Z.

Estoy de acuerdo con la mayoría de vosotros, tanto los que criticáis como los que defendéis. Los argumentos son los que fomentan estos debates, bienvenidos sean siempre. Ahora bien



Pues para cuando murió Crichton - creo recordar, salió la Kennedy en una entrevista diciendo así en pocas palabras que quizás era una señal de que no debían seguir con la saga jurásica. Con lo cual, si se estrenó NUEVE años después, no puedo pensar otra cosa más que reapareció para reavivar la saga a modo de reboot. Y SÍ, hacer caja.
La dinomania, como tal, estaba EXTINTA. Y NO, ‘Jurassic World’ no supuso en términos estrictamente comerciales y/o de venta de merch lo que en su día fue ‘Jurassic Park’. Ni tampoco a niveles de avances tecnológicos por parte de la ILM.




Venga, te lo compro. Tú sabes muchas cosas de dinosaurios que yo desconozco, por eso me encanta leerte. Pero no eres más fan que yo. Te lo garantizo.
De nuevo, te lo compro. Que haya saga para otros 20 años. Ahora bien, que cambien de guionista. Señores de Universal Studios, CAMBIEN de guionista. Las ideas del fulano de Colintrevorrow son BUENAS. La traslación al papel y posterior filmado es MALA. MALÍSIMA.
Déjenle como consultor. Déjenle para llevar los cafés y comentar el weatherchannel y, además, si tiene alguna idea muy loca sobre qué hacer en la saga y por dónde continuarla. Pero dejen de pagarle por escribir. Es un guionista terrible.
Colintrevorrow será un buen padre. Un buen presidente de su comunidad y un buen cliente de Visionlab. Y amigo de sus amigos. Y siempre saluda cuando baja a por el pan. Pero es un PÉSIMO guionista.

He visto la intención detrás de esas buenas ideas lastrada por un mal desarrollo de guión. Un mal desarrollo de personajes. Y una mala resolución en términos generales.
Hasta lo acepto como director. Lo hará lo mejor que puede o sabe - NO es Spielberg. Se puede aceptar que haya una dirección regular si hay un magnífico trabajo de guión. Pero no, no es el caso. No lo ha sido en ninguna de las dos. Más sangrante resulta en esta última película puesto que J.A. Bayona hace un MUY MEJOR uso de la cámara que él. Pero, claro, el resultado viene lastrado por un mal guión. Guión firmado, con cariño, por Colintrevorrow. XOXO

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Te suscribo con la diferencia de que no opino que los guiones sean malos. Yo opino que son del montón, ramplones. No a la altura de JP. Cabe profundizar más y hacer cosas más interesantes si cabe. Pero no veo que los guiones sean tan malos. En mi opinión, no están a la altura de la saga, pero nada más.

La ejecución de Bayona en JWFK es una puñetera maravilla. Y eso es objetivo. Ahora el guion, ya no es cosa suya. Pero vamos, una vez más, no me parece malo. En todo caso, insulso.

Cita:

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Iniciado por jmiguelro

En mi opinión, no están a la altura de la saga, pero nada más.

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Y te parece poco? :bigcry

Si es que al final es lo mismo.

Imagina un lugar perfecto donde las historias sobre InGen se hubieran desarrollado con unas potentes tramas sobre clonación de dinosaurios. Personajes buenos, personajes malvados con motivaciones y, sobre todo, excusa argumental de verdad.
No la hay. Ya no. El malvado de la anterior era tan malvado que solo hacía cosas malas. El de esta, trabaja para el jefedetodoesto y busca dinero-dinero. Oh, hola Dennis Nedry. Ah, ah, ah...
Pero, en serio, nos salen con Masrani. Masrani. En inglés es pronunciable porque ellos dicen “Mas r uani”. A nosotros nos resulta imposible pronunciar R después de S. Lorreyesmagos.

Lo que quiero decir, con todo esto, es que InGen que ha vuelto - aunque nunca se debería haber ido, y me sacan de la manga LA IDEA de un personaje POTENTÍSIMO, como es el socio de John Hammond. Para colmo interpretado por un actorazo de la talla del dueño de Babe, y lo único que saben hacer es ponerle ahí para

Spoiler:

ser el engañado de la función, ser el propietario de un clon humanoporquesí, y palmarla a manos del super malo para quedar demostrado que es malo de los que hacen

maldades de verdad.

Este personaje, la idea - el CONCEPTO, que es bueno buenísimo, en manos de otro un guionista de verdad, hubiera sido una mina.
Pero no.

Ahí es donde empleo el término: guión de mierda

Cita:

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Iniciado por Derek Z.

Y te parece poco? :bigcry

Si es que al final es lo mismo.

Imagina un lugar perfecto donde las historias sobre InGen se hubieran desarrollado con unas potentes tramas sobre clonación de dinosaurios. Personajes buenos, personajes malvados con motivaciones y, sobre todo, excusa argumental de verdad.
No la hay. Ya no. El malvado de la anterior era tan malvado que solo hacía cosas malas. El de esta, trabaja para el jefedetodoesto y busca dinero-dinero. Oh, hola Dennis Nedry. Ah, ah, ah...
Pero, en serio, nos salen con Masrani. Masrani. En inglés es pronunciable porque ellos dicen “Mas r uani”. A nosotros nos resulta imposible pronunciar R después de S. Lorreyesmagos.

Lo que quiero decir, con todo esto, es que InGen que ha vuelto - aunque nunca se debería haber ido, y me sacan de la manga LA IDEA de un personaje POTENTÍSIMO, como es el socio de John Hammond. Para colmo interpretado por un actorazo de la talla del dueño de Babe, y lo único que saben hacer es ponerle ahí para

Spoiler:

ser el engañado de la función, ser el propietario de un clon humanoporquesí, y palmarla a manos del super malo para quedar demostrado que es malo de los que hacen

maldades de verdad.

Este personaje, la idea - el CONCEPTO, que es bueno buenísimo, en manos de otro un guionista de verdad, hubiera sido una mina.
Pero no.

Ahí es donde empleo el término: guión de mierda

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no te voy a decir ni que si ni que no, sino todo lo contrario. En cambio, te puedo decir que soy fan del humor que usas cuando escribes.

Cita:

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Iniciado por Daniel Pacheco

s.

-P.D.: A lo de que se carga el espíritu de la saga, que recicla cosas, que está a falta de ideas (para mí The Lost World a Fallen Kingdom es como comparar Arma Letal con Training Day)... ¡Bienvenidos a las secuelas!

Robocop a Robocop 2
Terminator a Terminator 2
Superman a Superman 2
El Arca Perdida a El Templo Maldito
Predator a Predator II
Acorralado a Rambo
Alien a Aliens
El Padrino a El Padrino 2
Star Wars I al VIII


Yo creo que Jurassic Park tiene más bazas, más variedad de criaturas (muchas sagas viven del mismo "bicho"), localizaciones y tiene muchos transfondos. Y le está yendo muy bien, cuando otras se fastidaron por el camino.
Encima intenta ser rigurosa y es la saga que más atrezo, artesanía, decorados naturales tiene, y donde ILM saca todo su arsenal para seguir siendo el maximo referente.

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Si Fallen Kingdom fuese un Training Day, Coffin Trevorrow hubiera sido nominado al Oscar, pero como la objetividad dicta: la comparacion es tremendamente inocua e incomparable.

Luego hay gente que considera al Padrino 2 mejor que la primera, pero es que hay CALIDAD y un buen hacer en sus facetas cinematograficas, otras de esas secuelas, tienen un buen hacer y un disfrute dentro de lo que son y con gente mas capacitada.

Seamos claros: el problema es el guionista, la defensa sobre su hacer no es del todo justificable (si me dijesen que este señor logra entretener, pero el concepto de entretener es 'subjetivo' y ahi cada cual).

Cita:

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Por otra parte. ¿Qué está ausente en los films? Si yo veo un Stegosaurus en The Lost World y otro diferente en Jurassic World... ¿Qué ha pasado aquí?
Pues obviamente que Wu ha hecho un Stegosaurus de corte clásico, con la cola inclinada hacia abajo.

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Vaya, que no se dice en ningún sitio y lo interpretas al gusto. La realidad es que el diseño es diferente porque cogieron renders diferentes de producción de los films clásicos, por ese motivo el rex es distinto al original porque escanearon una maqueta del primer diseño para JP que NO fue el definitivo. Lo mismo sucedió con el Stego, utilizaron el primer render para TLW que no fue utilizado. La diferencia es que en las clásicas estaba Horner, ejerciendo, y sugirió cambiar esa cola como en JP la lengua bífida de los raptores.

¿Cómo sé esto? Porque aparece en el making of de JW y en imágenes de producción de la saga.

Si te mola más lo de Wu, adelante, pero eso NO SUCEDE en los films ni en ninguna web viral ni nada por el estilo.

Como ya se ha mencionado por aquí, lo válido, el CANON son los films. Te he demostrado que las webs virales no lo son, si acaso "universo expandido", si no los diseños de los dinos de Csotonyi serían canon y NO lo son.

Pagamos una entrada por ver los films, asumimos la información que éstos nos dan, el resto es información que si NO aparece NI es relevante en los films, suponemos que en ellos NO existe (hasta que nos demuestren lo contrario).

Cita:

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Iniciado por Richard Levine

Vaya, que no se dice en ningún sitio y lo interpretas al gusto. La realidad es que el diseño es diferente porque cogieron renders diferentes de producción de los films clásicos, por ese motivo el rex es distinto al original porque escanearon una maqueta del primer diseño para JP que NO fue el definitivo.

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Añado, las diferencias del rex en JW se deben a que ILM buscaba un equilibrio entre el rex digital de JP y el modelo de Winston, que eran diferentes; los brazos eran de diferente tamaño y los pies del modelo digital eran más grandes, la mandíbula era más alargada y los ojos tenian ángulos diferentes.

http://www.zbrushcentral.com/showthr...Jurassic-World

Cita:

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Iniciado por Daniel Pacheco

Normal que en una entrevista Bayona dijera que ve a la saga una vitalidad de siete películas más en los próximos 20 años.
A saber las cosas que le habrán contado que tienen entre manos.



Recuerdo cuando decían que Jurassic World lo había hecho el equipo B de ILM. En Jurassic World veo que todo lo hacen con mimo, calculando todo al detalle, con efectos muy sólidos, partículas, luces, superposiciones, tamaños y animales digitales increíblemente tangibles y sólidos. Y una fusión perfecta entre animatronica y CGI.

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¿Tienes el link de la entrevista? me interesa compañero.

En cuanto al CGI en JW, el Indominus me parece increíble, pero los raptores están por debajo en cuanto a calidad, seguramente por el hecho de que fue Image Engine la que se encargó de animarlos y no ILM.

En cuanto a la fusión entre CGI y Animatrónica, en FK está bastante bien, el rex se ve espectacular y no sé hasta qué punto el brazo del indominus es animatronico o CGI o su cabeza(ya que creo que le han puesto CGI por encima al final), pero honestamente me parece mejor en JP3 con los raptores que con Blue en FK.

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Cita:

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Iniciado por Lizardboy

y no sé hasta qué punto el brazo del indominus es animatronico o CGI o su cabeza(ya que creo que le han puesto CGI por encima al final), .

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El Indominus no tuvo ningun animatronico, el Indoraptor, solo tiene dos tomas donde se usa los modelos animatronicos

Cita:

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Iniciado por PrimeCallahan

El Indominus no tuvo ningun animatronico, el Indoraptor, solo tiene dos tomas donde se usa los modelos animatronicos

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Fallo mio, me refería al Indoraptor.

https://pbs.twimg.com/media/DVQbMYaXcAA4lgn.jpg

https://twitter.com/ChrisLikesDinos/...98815198728197

Yo sigo flipandolo con la banda sonora de la peli. Increible el trabajo que esta haciendo Giacchino en la trilogia. Si ya me molo bastante la de JW esta se supera aun bastante mas. Increible toda la composicion .:blink . Y ademas es que siempre me han encantado las bso que tienen bastantes voces de coros, quedan super epicas, y esta precisamente los tiene y en abundancia, asi que encantado. Ha puesto el liston muy alto ya para JW 3:descolocao

Lo del Indominus en JW toda la razón, no en todas las escenas pero en la de la batalla de principio a fin está muy bien realizado. El Indoraptor salvo la escena de la escalera y la del salón-museo también me parece muy bien conseguido el CGI, en FK está mejor pulido en general salvo escenas imperdonables como el primer plano de Blue digital. En cuanto a los animatronic, a pesar de no ser tantos como se dijo, muchos son sólo cabeza y cuello, me parecen correctamente integrados, incluso la capa digital que le añaden a algunos queda bastante bien. Blue, si no me equivoco, tiene sólo una escena con animatronic, la del camión (no sé si alguna escena de su cabeza también), esa escena me pareció correcta. Me gusta que tanto al animatronic como al CGI le añadan una textura de piel escamosa (similar a la fosilizada de algunos dinos) , muy diferente a la piel de los raptores de la saga clásica que era más "elefantiana".

Pendiente de escuchar la bso, la anterior me dejó indiferente, pero si Branagh dice que esta Sí, pues tiene que ser Sí :). Veremos y escucharemos.

Cita:

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Iniciado por Synch

Los 150 se dan ahora porque son estimaciones y pese a ello en casi todos los casos lo del domingo por la mañana es ya la cifra casi definitiva a falta de obtener la cifra exacta que puede ir algunos millones arriba o abajo.

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Al final 148.0M para el primer fin de semana en el doméstico (EEUU + Canadá).

A ver ahora ese multi, si aterriza en 300 y mucho (~370-390) o aguanta muy bien y llega a ~400 o más.

En el mundial sigo con 1100-1200, poco arriba, poco abajo (obviamente depende de lo dicho arriba pues en el resto del mundo está el tema más claro).

http://cinemania.elmundo.es/noticias...s-dinosaurios/

Mediocre continuación en todos los sentidos. Dejar de lado la isla es un error, es lo que le da encanto a la saga. Aquí han intentado hacer un reboot de El mundo perdido, pero incluso más infantil y tópico. Los actores jóvenes son insoportables, en especial el informático. El abuso del CGI es evidente, se suponía que iban a apostar por los animatronics... Lo mejor: el plano cenital de Ted Levine en la jaula con el Indoraptor y el carisma de Chris Pratt. El resto, más de lo mismo pero con evidentes síntomas de agotamiento.

Esta película debió terminar después del volcán, lo que viene después es destrucción para la saga.

Pues a mí lo de después de la isla me parece lo más interesante. La isla obviamente me gustó mucho, pero la parte de la mansión me gustó más.

Esta película consigue lo que busco en el cine, que desconecte del mundo durante dos horas. Los fallos de guion no me parecieron nada graves, como todas las películas, nunca he visto una película de aventuras o ciencia ficción que no tuviera alguno, en esta desde luego no me molestan.

Esta track es INCREIBLE!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=EP1hw0eRAO4

Toda la bso es ESPECTACULAR. Cada escucha que hago me gusta mas y le saco mas matices y detalles.

Cita:

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Iniciado por myst

Toda la bso es ESPECTACULAR

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Como la misma pelicula. Menudo caramelito nos ha regalado Bayona. Sin duda entre lo mejor del año sino lo mejor.

Articulo donde se incluyen las palabras de Trevorrow sobre destripar la película con los trailers:

https://www.espinof.com/estrenos/jur...cion-que-cause

https://www.youtube.com/watch?v=xm8rCVsTsfA

¿Cual creéis que es la mejor escena o la más impactante de la película? Sólo la he visto una vez y haciendo memoria de escenas que me llamaron la atención, creo que esta película tiene momentos que se te quedan grabados.
Yo estoy entre tres principalmente, no se si es necesario el spoiler pero por si acaso lo pongo:

Spoiler:

1. El prólogo con el mosasaurio detrás del batiscafo.
2. Cuando se van de la isla y vemos el final del querido braquiosaurio.
3. Owen pasando entre las fauces del tiranosaurio.

Seguro que a otros os gustan más otras, pero estas son las que recuerdo ahora.

A mí me encanta el trabajo técnico y de fotografía, pero no considero que tenga muchas escenas para el recuerdo. La única, y me parece muuuuy potente, en el top 3 de toda la saga, es la del braquio.

La verdad es que me encantaron muchas de las escenas.

Un que me gusto mucho fue..

Spoiler:

toda la huida de la eurupcion del volcan, que planazos tiene.

Y dentro de esa misma escena me flipo especialmente...

Spoiler:

la secuencia donde estan los protas resguardados tras el arbol y los dinos van destrozando con la estampida poco a poco el arbol y ver como se van quedando poco a poco sin nada

Tambien me encanto y me emociono cuando..

Spoiler:

la niña se topa con el video de Owen y los raptores peques. Que cara se le queda de felicidad y muy bonito ver como los entreno y como eran. Da mucho mas valor y sentido a JW

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Y podria poner muchisimas mas.

Para mi una de las escenas que se me han quedado mas grabadas es la del Braquiosaurus, quizá para mi una de las mas tristes de toda la saga. Además es nuevamente un guiño y tiene mucha simbología:

Spoiler:

¿Cual fue el primer dinosaurio que vimos en la Isla Nublar (sin contar la escena del traslado del Velociraptor, que realmente no cuenta porque no se ve integro)? Efectivamente el Brachiosaurus, para mi fue como la muerte de todo un símbolo en la saga que ha servido de presentación y de despedida de Isla Nublar