Tema: JVC D-ILA (gama 2015/16) CineLine y DLA-x5000 (RS 400), x7000 (RS 500) x9000 (RS 600) D-ILA serie Z1 4K Laser

Iniciado por goran05

Temas de paneles jvc:

Efectivamente va variando la curva gamma con el tiempo, es decir va bajando globalmente y no cada color rgb de la misma forma, es decir varían las curvas de luminancia y también el gamut de color se achica paulatinamente un poco


Es inherente a las propiedades de los cristales LCOS y ocurre sobretido al principio, luego se va estabilizando.

Se soluciona con recalibración, la mejor forma es con el software de autocalibrado de JVC. NecesitamoS una sonda spyder y un PC.

También se puede recalibrar manualmente pero queda más perfecto con el autocalibrado (luego se puede terminar de ajustar manualmente igualmente con la sonda y el programa que queramos).

Hay que decir que en el caso de JVC no hay merma de contraste ya que el suelo de negro no se levanta (es decir el negro no se hace grisaceo), más allá de la perdida de luminosidad de la lámpara y que al calibrar a D65 se pierde siempre un poco de luz al reequilibrar los niveles rgb, peo esto pasa con todos los proyectores.

Goran,esto pinta mal.El fenómeno es idéntico(aunque sin perdida de contraste) a los sony.
Mediciones de un x7000 con 7 meses y 420 h.
http://cine4home.de/wp-content/uploa...temperatur.jpg
http://cine4home.de/wp-content/uploa...0/Farbraum.jpg
http://cine4home.de/wp-content/uploa...6/10/Gamma.jpg

Tiene un gamma medio de 1,7,el azul disparado y una reducción del gamut notable.Me da la sensación de que estoy viviendo un deja vu...
Y encima ekki ha costatado que se degradan con solo estar almacenados(comportamiento idéntico a los sony)
Ha colgado gráficas de un x5000 con 10 meses y 5 horas de reloj y me he quedado así ,ni mi antiguo hw 50 tenia esa deriva tan clara el primer año(fue a partir del segundo cuando se hizo notar).
Parece ser que el contraste no sufre(creo que porque los paneles usan modulación PWM) pero hay muchos efectos indeseados si esta tendencia no se estabiliza.

Por experiencia propia os digo que la técnica del avestruz en este tema no es la solución y entrar en guerras tampoco.
Hay que comenzar a medir regularmente y por si a caso,controlar la humedad de la sala(aunque tengo serias dudas de esta teoria).

Pero sienpre estamos hablando de mediciones con aparatos dedicados a eso.Estoy seguro que el ojo humano no se da cuenta o casi no lo percibe, así que dejaros de tanta paja e iros de putas....que viene a ser que os dejéis de tanto aparatito de mediciones y disfrutar más viendo las películas.... Es que yo flipo con estas cosas....
Yo llevo toda la vida disfrutando de este mundillo y jamás me he parado en medio de la película a pensar;;""creo que mis paneles se están degradando"""jajajaja
Es que Hay cosas.que si que saltan a la vista como las manchas amarillas de aquellos jvc de antaño,,la mala alineación de paneles,motas de polvo....pero esto..

Lo del gamma pasa a todos los proyectores lcd y lcos sxrd /dila, los dlp creo que no ocurre aunque he calibrado menos unidades. Sony además tiene el problema de la merma de contraste por perder el suelo de negro, cosa que una calibracion no arregla.

Es más el gamma de jvc tampoco es que viniera bien de fabrica, algo que ha cambiado con los X5000 X7000 y X9000 que ahora vienen casi perfectos de fábrica.

El que quiera la mejor imagen posible ha de calibrar, esto es así. Hay 2 opciones aprender y comprarse un colorímetro o pagar por ella. Es que no hay más cera que la que arde.

Con el autocal de jvc ni siquiera hay que saber calibrar, sólo seguir ciertos pasos, el soft es gratuito la sonda hay que comprarla.

Hay gente que piensa que por pagar tropecientos mil euros, todo debe ser maravilloso, perfecto y eterno, pero el universo no funciona así.

El problema no es tanto que tengas que recalibrar por que se produzca cierto deriva.Normal,pues todo se desgasta...

De lo que nos estamos dando cuenta ahora es que los paneles tienen fecha de caducidad.Una vez fabricados comienza la degradación,de forma que si te compras un proyector almacenado durante mucho tiempo ya ''no es nuevo''.
Me viene a la mente un post de hace unos meses de alguien que compró un proyector nuevo pero almacenado bastante tiempo:
https://www.mundodvd.com/problemas-j...1/#post3830464

Francamente hoy en día en electrónica cambiamos las cosas por obsolescencia tecnoĺógica no porque se destruyan con el paso del tiempo.

Con zapatos de vestir supongo que es diferente.

Esto no es nada nuevo

goran y yo lo hablamos en el 2011 en su casa tema de paneles que se deterioran con el tiempo

tamtas vueltas a los paneles , lo que no me cuadra tanto que se deterioren al no usarlos jua s

los pj se compran para usarlos como las tlv , yo rozando ya las 400h

venga disfrutemos si se estropean antes o no asi hay mas consumo que nos hace mucha falta

sigamos el hilo de estas maquinas

saludos

buenos días, una pregunta desde la ignorancia. ¿ La degradación de paneles no entra en garantía?, sería lo más lógico.

Ya son muchos los usuarios del foro que van teniendo estas máquinas. Y algunos que ya les han dado mucha tralla. Y por lo que se ve ninguno ha tenido este problema...

El caso es que quizás lo que tenemos que estar es atentos y ver si en el foro hay algún compañero que va apreciando estos síntomas.

Y también atentos a otras fuentes de información.

Se ha de tener en cuenta el efecto psicológico de la adaptabilidad de los sentidos de la vista y oído.

Leemos muchas veces: "Tras dos meses de rodaje estos altavoces suenan mucho mejor" o " Mi proyector ahora se ve niquelado tras 400 horas de lámpara". No es que los altavoces suenen mejor o que el proyector le haya dado por calibrarse solo para mayor regocijo nuestro, esto no es mas que nuestros sentidos de oído y vista se acostumbran a los pequeños defectos o peculiaridades de cada aparato.

Por este motivo y si nadie nos lo hace apreciar, nosotros seguiremos viendo "bien" un proyector aunque este vaya teniendo una pequeña deriva de color o contraste. Es cuando vemos otro distinto que nuestra vista dice "Caramba, pues no es lo mismo", porque precisamente nuestra vista no está acostumbrada a ese nuevo proyector.

Y llego aquí por el comentario de Dogor. Si bien es posible que haya mucha gente con vista de lince, el resto se adapta a ver su proyector conforme este se vaya "desgastando" y por ese motivo la mayoría de gente no se queja. Seguro que si este mismo usuario pudiera hacer una comparación a tiempo real de su proyector recien calibrado al comprarlo y tras dos años de uso, ese mismo usuario que momentos antes decía que veía el proyector como el primer día, se sorprendería con la diferencia.

Es un poco como cuando vemos una persona a diario que no notamos el paso del tiempo en su aspecto, pero cuando hace un año que no la hemos visto las diferencias son obvias.

Un saludo del Oso

Yo he estado 20 dias sin conectar el proyector por trabajo y ayer vi una pelicula y se veia de fabula. De hecho el manual de instrucciones pone algo parecido.

Iniciado por OsoSolitario

Se ha de tener en cuenta el efecto psicológico de la adaptabilidad de los sentidos de la vista y oído.

Leemos muchas veces: "Tras dos meses de rodaje estos altavoces suenan mucho mejor" o " Mi proyector ahora se ve niquelado tras 400 horas de lámpara". No es que los altavoces suenen mejor o que el proyector le haya dado por calibrarse solo para mayor regocijo nuestro, esto no es mas que nuestros sentidos de oído y vista se acostumbran a los pequeños defectos o peculiaridades de cada aparato.

Por este motivo y si nadie nos lo hace apreciar, nosotros seguiremos viendo "bien" un proyector aunque este vaya teniendo una pequeña deriva de color o contraste. Es cuando vemos otro distinto que nuestra vista dice "Caramba, pues no es lo mismo", porque precisamente nuestra vista no está acostumbrada a ese nuevo proyector.

Y llego aquí por el comentario de Dogor. Si bien es posible que haya mucha gente con vista de lince, el resto se adapta a ver su proyector conforme este se vaya "desgastando" y por ese motivo la mayoría de gente no se queja. Seguro que si este mismo usuario pudiera hacer una comparación a tiempo real de su proyector recien calibrado al comprarlo y tras dos años de uso, ese mismo usuario que momentos antes decía que veía el proyector como el primer día, se sorprendería con la diferencia.

Es un poco como cuando vemos una persona a diario que no notamos el paso del tiempo en su aspecto, pero cuando hace un año que no la hemos visto las diferencias son obvias.

Un saludo del Oso

Estoy contigo oso..... pero mi caso no sera a asi..... ya que a mi sala cada mes viene un fororeo de zaragoza o otro y tiene el mismo que el mio y eso si ellos comen menos bombi que yo jejej

aparte esto se susana con las calibraciones cada 500h mas o menos jua s

saludos

Iniciado por OsoSolitario

Se ha de tener en cuenta el efecto psicológico de la adaptabilidad de los sentidos de la vista y oído.

Leemos muchas veces: "Tras dos meses de rodaje estos altavoces suenan mucho mejor" o " Mi proyector ahora se ve niquelado tras 400 horas de lámpara". No es que los altavoces suenen mejor o que el proyector le haya dado por calibrarse solo para mayor regocijo nuestro, esto no es mas que nuestros sentidos de oído y vista se acostumbran a los pequeños defectos o peculiaridades de cada aparato.

Por este motivo y si nadie nos lo hace apreciar, nosotros seguiremos viendo "bien" un proyector aunque este vaya teniendo una pequeña deriva de color o contraste. Es cuando vemos otro distinto que nuestra vista dice "Caramba, pues no es lo mismo", porque precisamente nuestra vista no está acostumbrada a ese nuevo proyector.

Y llego aquí por el comentario de Dogor. Si bien es posible que haya mucha gente con vista de lince, el resto se adapta a ver su proyector conforme este se vaya "desgastando" y por ese motivo la mayoría de gente no se queja. Seguro que si este mismo usuario pudiera hacer una comparación a tiempo real de su proyector recien calibrado al comprarlo y tras dos años de uso, ese mismo usuario que momentos antes decía que veía el proyector como el primer día, se sorprendería con la diferencia.

Es un poco como cuando vemos una persona a diario que no notamos el paso del tiempo en su aspecto, pero cuando hace un año que no la hemos visto las diferencias son obvias.

Un saludo del Oso

Sí y no... Porque si bien es cierto que a ojos de buen cubero no es posible generalmente apreciar esos fallos salvo que se sea como dices un lince, en este caso habrás visto que los Foreros que tienen estas máquinas generalmente tienen conocimientos de calibración (o las encargan) y disponen incluso en propiedad de sondas dedicadas a tales usos. Por ello, estos foreros cada cierto tiempo de visionado ajustan sus máquinas, miden y calibran. Y es por ello por lo que les animo a compartir cualquier tipo de deriva más allá de la normal y habitual en sus proyectores. No estoy hablando de vista de lince, sino de mediciones con sondas delicadas para estos fines.

también es cierto que si esas derivaciones en las máquinas se producen cuando se les da un uso muy muy muy bajo o cuando están almacenadas durante meses sin utilizarse, las experiencias de estos foreros serán poco concluyentes, habida cuenta que son personas que sí le dan un mínimo uso a sus máquinas.

Vamos a ver, no es que se "desgasten" cambian un poco sus propiedades en relación a cómo se iluminan respecto a la corriente que reciben.

Es decir, cambia la curva de sensibilidad al impulso eléctrico. Se soluciona al 100% con un calibrado.

Iniciado por Dogor

Sí y no... Porque si bien es cierto que a ojos de buen cubero no es posible generalmente apreciar esos fallos salvo que se sea como dices un lince, en este caso habrás visto que los Foreros que tienen estas máquinas generalmente tienen conocimientos de calibración (o las encargan) y disponen incluso en propiedad de sondas dedicadas a tales usos. Por ello, estos foreros cada cierto tiempo de visionado ajustan sus máquinas, miden y calibran. Y es por ello por lo que les animo a compartir cualquier tipo de deriva más allá de la normal y habitual en sus proyectores. No estoy hablando de vista de lince, sino de mediciones con sondas delicadas para estos fines.

también es cierto que si esas derivaciones en las máquinas se producen cuando se les da un uso muy muy muy bajo o cuando están almacenadas durante meses sin utilizarse, las experiencias de estos foreros serán poco concluyentes, habida cuenta que son personas que sí le dan un mínimo uso a sus máquinas.

Lo malo es que hay tanta gente que cambia sus aparatos antes de que se les caduque los yogures de la nevera......

Ahora en serio, estaría bien que los foreros mas meticulosos en este aspecto compartan sus experiencias con todos nosotros... aunque también es cierto que será difícil interpretar los datos del "Antes y Después" de la calibración y saber a quien achacarlos, si al desgaste de la lámpara o al de los propios paneles!!

Un saludo del Oso

El amigo pumpy los puso

saludos

Iniciado por michelpladur

El amigo pumpy los puso

saludos

Lo que pasa es que la calibración la he realizado usando también el vídeoeq para ajustar el gamma y la escala de grises, y así no se puede valorar porque está corregido a un gamma lineal de 2.4

Tenía una calibración tomada cuando era nuevo y también otra con 250 horas, pero lamentablemente al actualizar unos drivers de la gráfica el Windows 10 se volvió loco y petó, al darle a restaurar lo que hizo fue una reinstalación completa y lo borró todo. Sin esta información no puedo valorar si ha habido pérdidas.

Creo recordar que el proyector en su estado inicial media un gamma un punto y medio por debajo, es decir, si ponía gamma 2.4 realmente media 2.25, pero ahora mismo no puedo asegurarlo. En la próxima calibración, cuando llegue a las 1000 horas (que no tardaré mucho) haré otro calibrado y me fijaré en los valores a ver qué tal está el gamma sin usar videoeq.

Como veo que el hilo esta un poco parado para el que quiera hacer una prueba que pruebe a ver alguna pelicula entera con la apertura de lentes en manual osea utilizando el nativo del proyector y dejando desactivado el iris dinamico.Probando escenas cortas aprecie poco pero dejando de esta manera durante unos dias me fue gustando y asi lo e dejado.

Siempre e tenido en auto2 el iris tanto en la serie anterior de Jvc como en esta hasta que me dio por probar.

Yo despues de ver un par de pelis lo e dejado asi es como si con el nativo se gane en contraste y con el iris dinamico no tuviese esa viveza la imagen.

No se yo despues de comentarlo con Pompy el cual utiliza tambien de esta manera pensamos igual,de echo en algunas reviews aconsejan dejar en manual para el que busque una imagen mas pura y fiel.Saludos

Adios problemas,JVC le da carpetazo a esta generación
http://www.projection-homecinema.fr/...-et-dla-x9500/

Fecha de comercialización marzo 2017

Iniciado por mmdd

Adios problemas,JVC le da carpetazo a esta generación
http://www.projection-homecinema.fr/...-et-dla-x9500/

Fecha de comercialización marzo 2017

Problema ninguno,ya sabemos lo que pasa con las marcas y electronica casi todos los años...Ya hay un hilo abierto para quien quiera debatir sobre los nuevos modelos.Un saludo


https://www.mundodvd.com/jvc-d-ila-2...series-137189/

Parece ser que va a ser una actualización "menor" y no una nueva generación. Será en Abril, es decir quedan 5 meses.

Tendràn una mejor gestión del software para HDR y habrá alguna mejora más que habrá que ir viendo.

Joer, que cara tonta se me ha quedado, diría que he comprado en el peor momento, un par de semanas antes de anunciarse los nuevos modelos n_nU Ya se verá que traen, y el X7000 no va a verse peor de repente por esto, pero la "sensación" de, me acabo de gastar una pasta en un cacharro y en 2 semanas ya está desfasado, la tengo ahora mismo jajaja

Iniciado por Damn

... pero la "sensación" de, me acabo de gastar una pasta en un cacharro y en 2 semanas ya está desfasado...

Hola. Como bien dices, eso es una sensación, pero una actualización no hará que tu 7000 se vea peor.

Sldos.

Como.ya dije en.una ocasión
...esto sino pasan ya directamente al 4k
Es sacarlos por sacar...se ve que quedan carcasas todavía y tienen que seguir sacando...pero ya te digo yo lo que van a traer de muevo
Un eshift aún masmejorado con un algoritmo mejor...
Un cmd con menos artefacto
Un 3d(si realmente lo.dwciden incorporar) con menos ghosting
Y mejora del.uhd bla blabca bla bla bla bla
Vamos...... Lo de todos los pitos años
Lo del pseudo 4k para mi ya huele un poco

Iniciado por Esrogoz

Hola. Como bien dices, eso es una sensación, pero una actualización no hará que tu 7000 se vea peor.

Sldos.

jeje si, lo se, pero piensas que igual tras el anuncio, podría haber pillado el X7000 más barato... igual no, oye. Es una sensación solo.

Por ejemplo el Marantz SR7010... cuando lo he pillado estaba ya anunciado el 7011 y decidí el 7010 porque gracias a estar tan próximo el 7011 el anterior he podido pillarlo a 1.200€. No querría haber pillado el 7011 con "4 cosas más que me dan igual" por bastante más dinero. Pero si llego a pillar el 7010 a 1.500€, al poco anuncian el 7011 y bajan el 7010... me daría un algo XD

Yo creo que es el mismo vino en distinto recipiente. Yo sigo igual de contento con mi X7000 y ni se me pasa por la imaginación el que haya hecho una mala compra.

Saludos