Tema: La auténtica NEXGEN se verá en DX10

Los DX10 supondrán que todos tengamos que cambiar de tarjetas gráficas para poder incluso ejecutar estos juegos.

El PC siempre irá por delante de las consolas porque se actualiza y mejora cada día, no cada ciertos años. De todas formas los juegos de consola explotan infinitamente mas el hardware (la potencia) que los de PC que tienen que ser programados para funcionar en muchas máquinas diferentes. Los juegos de PC se programan usando la fuerza bruta computacional de las CPUs y GPUs sin embargo en consola se programa usando trucos y optimizando al máximo los recursos. Esto quiere decir que es mucho mas barato jugar en consola que en PC.

De todas formas que equipo crees que va a pedir CRYSIS? Estoy seguro que se va a poder jugar con una buena tarjeta DX9 y una CPU de doble nucleo + el giga de RAM (quizas mejor 2). Vamos que lo puedes comprar ahora mismo sin ser el tio mas rico del mundo. No pienses que va a pedir tanto equipo que solo 10 personas en el mundo van a poderlo disfrutar.... Aunque está claro que con un Athlon64 FX62 + 2GB DDR21000 + La nueva ATI o nvidia DX10 y 1GB +1600x1200 + AA 8X + AF 16X pues se va a mover y ver que te cagas pero.....$$$

Joder, vaya graficos...

Para cuando se prevee esto???


Un Saludo.

PD: Bienvenido

Xbox 360 todavía no ha mostrado ni el 30% de lo que puede hacer, y lo mismo se puede decir de la PS3.

Por otro lado, ya le pueden poner los gráficos que les de la gana, pero que no cuenten conmigo para comprarme obligatoriamente el Vista (DirectX 10 sólo funcionará en esta basura de sistema operativo) o un PC de alrededor de mil euros para jugar. Paso.

Es la aburridisíma guerra de siempre. Sinceramente, creo que sería mas productivo ponerse a jugar que empezar a abrir frentes en esta absurda guerra.

Iniciado por Cimmeri0

Xbox 360 todavía no ha mostrado ni el 30% de lo que puede hacer, y lo mismo se puede decir de la PS3.

Por otro lado, ya le pueden poner los gráficos que les de la gana, pero que no cuenten conmigo para comprarme obligatoriamente el Vista (DirectX 10 sólo funcionará en esta basura de sistema operativo) o un PC de alrededor de mil euros para jugar. Paso.

Es la aburridisíma guerra de siempre. Sinceramente, creo que sería mas productivo ponerse a jugar que empezar a abrir frentes en esta absurda guerra.

La aburridísima guerra de siempre, es la aburridísima excusa de siempre.

Ahora más que nunca, la 360 y la PS3 son PC´s diseñados básicamente para jugar.

gástate en un PC, 400-500 euros en tarjeta y micro y hazte la idea de que eso es "para jugar" y el resto lo inviertes como PC multiuso (internet, HD, copiadora, correo... etc etc etc)

De todas formas... en el mercado hay de todo, para todos. El que se compra un Hyunday para correr... es que no llega a un ferrari.

El PC es más caro, si, pero no por ello peor. Simplemente más caro

Y que nadie olvide que gracias a la evolución del PC, las consolas de hoy tienen esas tarjetas gráficas (que por si mismas[360 y PS3], no aportan absolutamente nada nuevo a la industria tecnológica) Eligieron unos la ATI y otros a Nvidia y se acabó. Ni desarrollo ni evolución. Y ahora, años y años con lo mismo.

En CPU se lo han currado algo más (obligado era uir de P4 y AMD para justificar diferencias con los PC´s) Y sobretodo la PS3 ha puesto sobre la mesa un cacharro bien interesante, tanto es así, que sólo el 20% de los procesadores que se están fabricando para PS3 salen sin defectos y cercanos al 100% de rendimiento teórico.

Ya hay en el mercado tarjetas más potentes sin llegar a ser DX10. Y DX10 si es NEXGEN, entre otras cosas y para bien o para mal, incompatible con lo actual.

Iniciado por Cimmeri0

Xbox 360 todavía no ha mostrado ni el 30% de lo que puede hacer, y lo mismo se puede decir de la PS3.

Por otro lado, ya le pueden poner los gráficos que les de la gana, pero que no cuenten conmigo para comprarme obligatoriamente el Vista (DirectX 10 sólo funcionará en esta basura de sistema operativo) o un PC de alrededor de mil euros para jugar. Paso.

Es la aburridisíma guerra de siempre. Sinceramente, creo que sería mas productivo ponerse a jugar que empezar a abrir frentes en esta absurda guerra.

Cualquiera diria que aun no ha salido siquiera....

Sobre los graficos, todavia tiene que llovar mucho para jugar en tiempo real con eso..a saber como andan las consolas para entonces.

Esto es auténtica NEXGEN y no la que nos venden las consolas...

y la factura tb NEXGEN??

Iniciado por miguelo2

La aburridísima guerra de siempre, es la aburridísima excusa de siempre.

No es ninguna excusa, es la pura realidad. El problema es que lo tuyo es algo cíclico. Geeks -digámoslo así- ociosos como tu aparecen casi cada día para decir que las consolas son una mierda, un timo y no se qué mas. Lo que yo decía es que resulta mas productivo ponerse a jugar con lo que se tenga a mano que dedicarse a predicar la palabra del Dios PC por los foros, sobre todo porque no se consigue nada mas que perder el tiempo, y hacer el ridículo en algunos casos.

Bien libre eres de instalarte (lo de comprar me lo ahorro, no te ofendas) el Vista para poder jugar al Crisys, pero entiende que yo pase de ese sistema operativo como de comer mierda en lata. Ahora bien, que si tu te quieres gastar un pastizal en una máquina para jugar al Crysis, tu mismo. Yo me sentaré a jugar con mis consolas para ver como se repite la misma historia de siempre y disfrutando con unos gráficos de cagarse. Porque, como ya te he dicho, no se ha visto ni el 30% de lo que estas consolas tienen que ofrecer.

Iniciado por miguelo2

tarjetas gráficas (que por si mismas[360 y PS3], no aportan absolutamente nada nuevo a la industria tecnológica) Eligieron unos la ATI y otros a Nvidia y se acabó. Ni desarrollo ni evolución.

Creo q te equivocas en esta afirmacion q haces. Si bien con la PS3 es bastante cierto ya q monta una Nvidia digamos de las "normales", la ATI Xenos de la X360 tiene bien poco q ver con una grafica standard de PC y si q tiene caracteristicas innovadoras antes nunca vistas.

Me refiero a los 10Mb de Embedded Ram para el framebuffer que se comunican a un ancho de banda muy considerable 256GB/s, lo cual le permite hacer cosas a un coste de proceso q una grafica de PC equivalente no podria hacer.

Lo q pasa es q ya sabemos como se resuelven los problemas en PC, a golpe de talonario. Si un juego no tira, ya saldra la mega tarjeta grafica q lo movera algun dia, y si no con una CPU mas rapida y mas RAM ya se arreglara.

Todo esto crea una dinamica de innovacion en hard constante si, pero al coste de tener un soft muy poco evolucionado y depurado. Para q se van a molestar los programadores en depurar el codigo y q este funcione mejor si con una grafica mas potente y mas cara ya vale?

Al final todo esto nos lleva a q tengamos autenticas bestias pardas computacionales en nuestras habitaciones aprovechadas infimamente. No creo q se aproveche mas de un 50-60% de cualquier grafica actual o futura para PC.

En las consolas (sean NextGen o no) la filosofia es muy diferente. Son sistemas cerrados, no hay actualizaciones, no hay mejoras, y no hay expansiones (Sega y sus cachivaches para la Mega Drive no cuentan) . Esta el chip y eso es lo q hay. Con lo cual los programadores con el tiempo de vida (normalmente 5-7 años) q tiene cada consola aprenden a optimizar y programar para la maquina agotando al 100% sus recursos y posibilidades. Logrando cosas impensables de programar al principio, pq han tenido tiempo para madurar y conocer los entresijos de la grafica o de la cpu de la consola.

Esto en PC no pasa y no pasara nunca, pq salvo quizas Valve (el HL2 es muy escalable y tira tanto en un DX7 como DX9), muy pocos programadores se preocupan de q los juegos funcionen en las graficas actuales y no en las q saldran dentro de 1 año.

Salu2

Y a todo eso que ha dicho Krycek, de lo que no he entendido nada, añado que ATI ha aclarado que la tarjeta gráfica que lleva la 360 es compatible con DirectX 10 y que sólo hará falta una actualización (cuando sea necesaria) para poder utilizarlo.

Gráficos para allá, graficos para acá. Se habla mucho del Crysys este pero no pensáis que antes de comprarse un superequipo para que funcione, estaría bien saber si el juego es bueno o un zurullo con patas?

Voy a decirlo !estoy harto de tanto grafiquito! A veces me bajo algún juego para probarlo o pruebo una demo y ¿sabeis que? Siempre termino jugando al MAME o al PES 5

Iniciado por Cimmeri0

Iniciado por miguelo2

La aburridísima guerra de siempre, es la aburridísima excusa de siempre.

No es ninguna excusa, es la pura realidad. El problema es que lo tuyo es algo cíclico. Geeks -digámoslo así- ociosos como tu aparecen casi cada día para decir que las consolas son una mierda, un timo y no se qué mas. Lo que yo decía es que resulta mas productivo ponerse a jugar con lo que se tenga a mano que dedicarse a predicar la palabra del Dios PC por los foros, sobre todo porque no se consigue nada mas que perder el tiempo, y hacer el ridículo en algunos casos.

Bien libre eres de instalarte (lo de comprar me lo ahorro, no te ofendas) el Vista para poder jugar al Crisys, pero entiende que yo pase de ese sistema operativo como de comer mierda en lata. Ahora bien, que si tu te quieres gastar un pastizal en una máquina para jugar al Crysis, tu mismo. Yo me sentaré a jugar con mis consolas para ver como se repite la misma historia de siempre y disfrutando con unos gráficos de cagarse. Porque, como ya te he dicho, no se ha visto ni el 30% de lo que estas consolas tienen que ofrecer.

Me recuerdas a aquellos que renegaban del w95... x q preferían el MS

Ni aportas nada, ni beneficias en nada. Y cuanta más palabras tipo "come mierda" y similares utilizas, más te crees tú mismo, tu propio discursillo lleno de rencores y descalificaciones.

El objeto de mi hilo era mostraros algo que me parecía interesante.

Lo siento tio, pero ni sé quien eres ni me importas y me la trae floja gente como tú que no aportan nada y lo único que les interesa es descalificar a la mínima que ven algo que no les gusta.

Lo tuyo es el foro rosa tio, que allí no piden más de lo que eres y de lo que eres capaz de aportar.

Iniciado por Self

Voy a decirlo !estoy harto de tanto grafiquito! A veces me bajo algún juego para probarlo o pruebo una demo y ¿sabeis que? Siempre termino jugando al MAME o al PES 5

Hacía meses que no estaba de acuerdo contigo..pero aqui lo has clavao.

Los juegos tienen que enganchar, no deslumbrar.

Editado por mi mismo.

Iniciado por KRYCEK

Iniciado por miguelo2

tarjetas gráficas (que por si mismas[360 y PS3], no aportan absolutamente nada nuevo a la industria tecnológica) Eligieron unos la ATI y otros a Nvidia y se acabó. Ni desarrollo ni evolución.

Creo q te equivocas en esta afirmacion q haces. Si bien con la PS3 es bastante cierto ya q monta una Nvidia digamos de las "normales", la ATI Xenos de la X360 tiene bien poco q ver con una grafica standard de PC y si q tiene caracteristicas innovadoras antes nunca vistas.

Me refiero a los 10Mb de Embedded Ram para el framebuffer que se comunican a un ancho de banda muy considerable 256GB/s, lo cual le permite hacer cosas a un coste de proceso q una grafica de PC equivalente no podria hacer.



Esto en PC no pasa y no pasara nunca, pq salvo quizas Valve (el HL2 es muy escalable y tira tanto en un DX7 como DX9), muy pocos programadores se preocupan de q los juegos funcionen en las graficas actuales y no en las q saldran dentro de 1 año.

Salu2

Esos 256Gb/s no ha sido el descubrimiento de la década...

Como tampoco lo ha sido el PCIe

En todos los juegos que han salido a la par en 360 y en PC, en todos sin excepción, tienes algo de mejor calidad en PC en su configuración maxima. (el mismísmo Oblivion aseguran que es muy pequeña la diferencia de calidad entre 360 y PC y que sólo con un Pc´s de vanguardia se podrían ver las diferencias, o el Prey con sus texturas rebajadas)

Puede que sea por malas conversiones... pero han perdido la oportunidad de ponerse x primera vez, como referentes en gráficos.

En todo lo demás, te doy la razón, el PC es pasta y fuerza bruta.

Y disfrutamos más de la 360 conectada a una pw9830 37" en 1080p que con el Pc, pero una cosa no quita la otra.

La tarjeta de la 360 no moverá DX10, lo que hará será ejecutarlo sin evidentemente las mejoras que aporta DX10.


saludos.

Iniciado por WRC

miguelo2 es un troll (o va camino de), únicamente hay que ver como ha empezado. No se por qué le seguís el juego

qué pena tio... te sigo con verdadero interés en el hilo de simuladores de conducción.

Y no creo que nadie te haya criticado por recomendarnos el GTR

:?


Publicar un hilo con estos "aires" con el único fin de buscar confrontación es comportamiento de troll.


Ahora explícame qué tiene que ver con que me guste más un juego que otro...

Iniciado por WRC

:?


Publicar un hilo con estos "aires" con el único fin de buscar confrontación es comportamiento de troll.


Ahora explícame qué tiene que ver con que me guste más un juego que otro...

Pues editado queda... pero creo que "buscar confrontación" (aún siendo una opinión algo subjetiva... yo ´diría como mucho "polémica") no es comparable con la falta de educación y maneras de contestar de algunos. Eso debería ser lo realmente criticable

Sobre el hilo en el que participas, creo q te he leído decir que nada como el PC para jugos de conducción... y nadie se ha dado por aludido ni ofendido.

Sigo sin ver la relación.

1.- La educación, cualquier opinión se puede sustentar siempre que se use la educación.

2.- Es indiscutible que en PC el software de simulación está mucho más desarrollado que en cualquier consola, ya sea pasada o presente.

3.- Es indiscutible que el hardware de "inmersión" (volantes, pedales, multimonitor,...) está mucho más avanzado en PC que en consolas.

4.- Y para mi el más importante, no sólo se trata de buenos gráficos




Ahora bien, siguiendo con el tema, veo con agrado que retomas con cierta gracia el tema, que es la presentación de la tecnología y no la lucha contra las consolas.


Aquí, y en este contexto, quiero opinar.


Me da igual la capacidad gráfica de un equipo, únicamente quiero buenos juegos. Si después los gráficos acompañan... miel sobre hojuelas...


Ejemplo: Doom 3 Vs Half Life... HL forever (ojo HL 1)


Lo importante, como digo, son los juegos. Y en el caso de los simuladores otro tanto. Ahora en vez del GTR recomiendo el LFS... pero esa es otra historia...

Iniciado por WRC

Y en el caso de los simuladores otro tanto. Ahora en vez del GTR recomiendo el LFS... pero esa es otra historia...

El mundo al revés ... Esa historia me gustaría conocerla.

LFS.... no sé, me casé de él hace algo más de un año

Pasan cosas raras con algunos Setup q rulan x ahí....

Ves ruedas con geometrías anormalmente abiertas que aguantan mucho más que tu... referencias de frenadas imposibles...

algo pasaba con alguna combinación rara, que conseguían una entrada en curva imposible.

Y volviendo al tema de los gráficos... yo creo que a ninguno le he echado las horas que le eché en su día al GP2.

Pero esto es de otro hilo.

Las capturas de pantalla tampoco dicen mucho, están bien para hacerse una idea.....no me malinterpretes el crysis es increible....

A mi personalmente esto tambien me parece NEXTGEN, a ti no? Al menos comparandolo con la xbox1 o la PS2. A crysis le queda tiempo y ahora no hay tarjetas DX10... no estarás hablando de la next-nextgen?

Efectivament el tal miguelo2 apesta a troll que flipas. Por ello, me limitaré a decir que no tiene ni puta idea

Y si, Vista apesta. Y no lo digo yo, lo dicen la inmensa mayoría de las personas que lo han probado. Y no, no soy de los que renegaron del W95 anclado en el MS-DOS, todo lo contrario.

Pues Win95 en su momento apestaba la tira, y con Vista pasará como con todos los SOs unas beta muy malas y llenas de fallos, pero luego terminan siendo estandar y todo el mundo acabamos con ellos....