Tema: La bella y la bestia (Beauty and the Beast, 2017, Bill Condon)

Es que lo que no entiendo es lo de las canciones, lo normal siempre es que no doblen estas canciones y las subtitulen, vamos los pocos musicales que he visto asi son, se mire como se mire han destrozado la edicion en castellano, como digo seguro que la V.O esta mas que bien.

Iniciado por Bender_

Opiniones a Cinefilia!

hablemos de la edisión, grasias

Creo que doblaje es cuestión de la edicion, vamos eso creo yo.

Iniciado por xavieuropa

Creo que doblaje es cuestión de la edicion, vamos eso creo yo.

y que los subtítulos se parezcan a la v.o. como un huevo a una castaña, también es de la edición.

Disney es muy dada a usar los subtitulos que cuadren con el doblaje y más en las peliculas donde doblas las canciones, en Frozen pasa igual, los subtitulos van con la versión castellana de las mismas y no con el original.

Iniciado por xavieuropa

Como siempre gran reportaje Trek, es una pena la cagada del doblaje, quizas me anime a verla en V.O al menos poner las canciones, por que realmente me encanta el Steelbook.

La bella y la bestia (2017) es mala (o por lo menos muy mediocre) . Lo es en inglés, lo es en español y lo es en urdu . Menos mal que siempre quedará la versión de 1991 (y la de 1946, y la de 1952, y la de 1978...).

Amiga Olsen, coincido contigo en que esta versión es muy inferior a la animada de 1991 que fue, por cierto, la primera película Disney que ví en cine (sin contar reestrenos) pero me apetece verla en V.O.S.E. (no me gustó nada que se doblaran las canciones, pero hay que reconocer que el público (aparentemente) al que va dirigido es el infantil/juvenil) y en 3-D. Creo que oir cantar a los actores con su voces originales merece el esfuerzo (económico y de tiempo). Emma Watson es una actriz por la que tengo especial cariño y quiero ver que tal se defiende cantando (como, por ejemplo, lo hizo (y muy bien, para mi gusto) la otra Emma (Stone) en la estupenda LA LA LAND).

Iniciado por Jane Olsen

La bella y la bestia (2017) es mala (o por lo menos muy mediocre) . Lo es en inglés, lo es en español y lo es en urdu . Menos mal que siempre quedará la versión de 1991 (y la de 1946, y la de 1952, y la de 1978...).

¿Esa es toda tu aportación sobre las características de contenido y/o continente de la edición? Igual te has equivocado de subforo...

Iniciado por Trek

¿Esa es toda tu aportación sobre las características de contenido y/o continente de la edición? Igual te has equivocado de subforo...

Me hace mucha gracia oír decir a la gente que si el problema es del doblaje, que si los subtítulos son una castaña, que si no cantan con sus voces...cuando el problema (o problemas) de verdad de la película son otros y son de tipo estructural. Yo la ví en VO(aquí mi crítica, por cierto ) y puedo decir que la mayor virtud de esta película es que me hace sentir ganas de volver ver todo el rato la película animada original de 1991. Aquella, como diría Branagh/Doyle, era el Espíritu Santo, la de 1978 era Jesucristo y la de 1946, Dios padre. Esta versión de 2017 no es más, como otros muchos productos de su época, que un triste producto de mercadotecnia. Pesada, medida, calculada, calibrada, concebida para gustar a todo el mundo, vender muchas entradas, muchos discos, muchos muñequitos, mucho de todo y ganar muchos premios. Ah, pero en diez-veinte años ¿quién se acordará de ella? "Anda, mira" -se dirá la gente de esa época- "esta es esa película que copiaba esa otra de dibujos, y donde salía un malo que era lila. Y un montón de negros!". Y ya.

Yo vengo hoy a decir que ayer vi la película El círculo y sospechosamente Emma Watson actúa bastante bien, ¿será que lo hace bien cuando le gusta la película? o ¿es que necesita escribir una redacción de 3 páginas como hizo en Harry Potter 3?

Que si, Jane Olsen, pero sabes que este no es el subforo para tratar esa cuestión

Iniciado por Jane Olsen

La bella y la bestia (2017) es mala (o por lo menos muy mediocre) . Lo es en inglés, lo es en español y lo es en urdu . Menos mal que siempre quedará la versión de 1991 (y la de 1946, y la de 1952, y la de 1978...).

Se puede decir más alto pero no más claro. Coincido plenamente con lo que subscribes punto por punto. Tanto es así que a los cinco minutos deje de verla y no pienso retomarla. Mal rodada, mal montada, sosa y fría a más no poder, con Emma Watson haciendo de Emma Watson y destrozando notas por doquier. Arreglos orquestales desafotunadísimos, recargados e innecesarios ¡si hasta Obi Wan está mal cantando!, en fin, desde mi humilde opinión un despropósito.

Iniciado por josefus39

Se puede decir más alto pero no más claro. Coincido plenamente con lo que subscribes punto por punto. Tanto es así que a los cinco minutos deje de verla y no pienso retomarla. Mal rodada, mal montada, sosa y fría a más no poder, con Emma Watson haciendo de Emma Watson y destrozando notas por doquier. Arreglos orquestales desafotunadísimos, recargados e innecesarios ¡si hasta Obi Wan está mal cantando!, en fin, desde mi humilde opinión un despropósito.

La versión de 1946 era una fábula de amor cortés con el trasfondo elegante del Gran Siglo francés y toques surrealistas (hay escenas que son como ver un cuadro de Pieter de Hooch o Georges de Latour animándose). La de 1952, como una ilustración de Iván Bilibin que cobrara vida. La de 1978 era una leyenda sanguinaria y tenebrosa de amor, anhelo, muerte y transfiguración que apelaba a las emociones primarias y más viscerales. La de 1991, una delicia. Esto que ha firmado Bill Condon es un anuncio de Pronovias .

Iniciado por juan miguel

Hace años, los años 40-50, cuando algun actor/actriz tenia que cantar en una peli y dicha persona no era cantante o lo hacia mal, era usual que fuese doblado por un cantante profesional de estudio. Y no pasaba nada.

Hoy en dia parece que los actores que por algun motivo deben cantar en una peli estan obligados a cantar de la ostia. Y eso no debe ser asi. Ser actor no implica ser cantante.

No veo mal, y deberia ser visto con mas normalidad, que un actor no cantante sea doblado al cantar si es necesario.

Y si con ayuda tecnologica se puede mejorar la voz, y aparentar que canta bien, pues vale. No pasa nada.

Ahi estan los dobles para las escenas de accion...pues esto lo mismo.

A veces sí pasaba . Con Audrey Hepburn y My Fair Lady hubo una historia de esas y se armó un follón bastante gordo (al parecer, los productores decidieron doblar a Audrey en las canciones por Marnie Nixon, la voz fantasma de Hollywwod, que se solía encargar de esos menesteres. Lo hicieron sin decirle nada a la Hepburn, y hubo una bronca importante. Al final, el Oscar ése año lo ganó Julie Andrews, quien era la primera opción para interpretar a Eliza, tal y como lo había hecho sobre los escenarios teatrales).

Iniciado por Branagh/Doyle

No entiendo, ¿se han movido algunos mensajes desde el subforo de coleccionismo dvd/Blu-ray a cinefilia porque pertenecían aquí?

Sí, parece que se estaba hablando de la película y no de las características de la edición y algún compañero moderador creyó conveniente mover los mensajes al hilo de la película.

Iniciado por Oscarkun

Pues ayer me harté de valor y la vi de nuevo en V.O. Y sí, los fallos siguen estando ahí... pero es mucho más disfrutable, sobre todo en lo musical.

Me alegra .

Por cierto, el día anterior me vi la pelicula de animación, me apetecía después de más de 2O años sin verla... yo fui a verla al cine y no guardo muy buenos recuerdos... lo hice en castellano además, porque el doblaje de esta película es una delicia (como curiosidad, el que dobló a Lumiere en la de animación, dobla a Ding Dong en la de imagen real), y la disfruté mucho. Me reí y hasta me emocioné la verdad... la sigo encontrando eso sí, demasiado romanticona y empalagosa para mi gusto, yo la sigo situando detrás de la "Sirenita" o el "Rey León".

Sí, tienes razón. El doblaje de la de animación es estupendo .

Respecto a las favoritas, probablemente de esta compañía mi favorita sea "La bella y la bestia" .

Y la bestia... QUÉ BESTIA!. Ya en su primera aparición se me pusieron los pelos de punta... la mirada, los gestos... y lo que me reí con él... vale que hay cosas que no se pueden adaptar tal cual con actores de carne y huesos, lo entiendo, pero no transmite ni por asomo lo mismo. Véase la escena final, con la transformación en humano de uno y otro. Con la pelicula de animación; expectante y con los pelos de punta, aquí... pssss.

La bestia es una cagada. Es que hay mometos que no sabes ni lo qué estás viendo .

Pero si hay un personaje que me ha sorprendido, ese es Gastón. Ni siquiera Luke Evans, que está aquí fantástico, le puede hacer sombra a su alter ego, porque es absolutamente MEMORABLE. De los personajes más "motherfucker" que ha parido Disney...

Pero es el mejor claramente.

Iniciado por Jane Olsen

La Bella animada, supuestamente, estaba inspirada en la actriz francesa Isabelle Adjani (se buscó para Bella un aspecto más latino, menos adolescente, más alejado de otras heroínas Disney como Ariel o la princesa Aurora: ojos más pequeños y oscuros, cejas más gruesas, labios más llenos...):

Es que Adajani de joven era una hermosura de mujer. Hubiese sido perfecta alguien similar a ella .

Iniciado por Jane Olsen

A veces sí pasaba . Con Audrey Hepburn y My Fair Lady hubo una historia de esas y se armó un follón bastante gordo (al parecer, los productores decidieron doblar a Audrey en las canciones por Marnie Nixon, la voz fantasma de Hollywwod, que se solía encargar de esos menesteres. Lo hicieron sin decirle nada a la Hepburn, y hubo una bronca importante. Al final, el Oscar ése año lo ganó Julie Andrews, quien era la primera opción para interpretar a Eliza, tal y como lo había hecho sobre los escenarios teatrales).

Ufffffffffffff, no soporto esa película .

Daniel Day Lewis dejó a Adjani por fax, porque no se atrevía a decirle a la cara que había dejado de amarla.

Iniciado por Campanilla

Sí, parece que se estaba hablando de la película y no de las características de la edición y algún compañero moderador creyó conveniente mover los mensajes al hilo de la película.



Me alegra .



Sí, tienes razón. El doblaje de la de animación es estupendo .

Respecto a las favoritas, probablemente de esta compañía mi favorita sea "La bella y la bestia" .



La bestia es una cagada. Es que hay mometos que no sabes ni lo qué estás viendo .



Pero es el mejor claramente.



Es que Adajani de joven era una hermosura de mujer. Hubiese sido perfecta alguien similar a ella .



Ufffffffffffff, no soporto esa película .

Yo la adoro

Vista finalmente (mas vale tarde que nunca...) y mas o menos lo que esperaba, es una fotocopia de la versión animada, ni mas ni menos, y como esta es insuperable, pues se debe contentar con ser agradable y poco más.

Al verla en familia la he tenido que ver (y sufrir) doblada, pero ya haré otro pase en vose que es como se deben ver los musicales. ¿De quién habrá sido la idea de doblar las canciones?, porque quedan fatal, además las letras en castellano no se corresponden con las originales, parece mismamente que han cogido la versión animada y se han puesto a "copiar" las letras...

Otra cosa que no me gusta de las canciones dobladas al castellano (y ya me ocurrió con "El fantasma de la Ópera) es que muchas veces no se entienden lo que cantan, sobre todo cuando hay coros, o mucha orquestación, sólo se escucha claro cuando canta un solista... al menos en inglés tienes los subtítulos para no perderte nada, además que el sonido será mejor.

La parte técnica es aceptable, si bien hay momentos chirriantes como por ejemplo los lobos en el bosque que a veces parecen peluches o la propia bestia, que no da miedo, la han puesto tan poca fiera que parece eso, otro peluche digital...

Los personajes "animados": Lumiere, Chips, sra. Potts... están todos perfectos, eso si. Y los actores de verdad (Gastón, Lefou, el padre de bella) también todos muy bien.

Y llegamos (para mi) al gran hándicap de la película: Emma Watson... ni me la creo como actriz ni como personaje ni como cantante (al menos la que la dobla en castellano tiene mejor voz que ella), siempre con la cara tiesa, siempre enfadada, algo mustia, además de guapa nada de nada, pero nada; ah se me olvidaba que tampoco se ganará la vida como bailarina... ¡¡que flojo su baile!!, si hasta la bestia animada lo hace mejor...

Por cierto, por el final cuando los objetos animados se convierten en las personas originales y vi a Plumette transformarse en Gugu Mbatha-Raw pensé: esta chica si que es bella, ya podían haberla elegido a ella para el papel principal y haber hecho una adaptación diferente, quizás en Jamaica o en cualquier otro sitio.
Porque eso de meter a personas de color en la Francia de aquella época no tiene ningún sentido, además de anacronismo no queda bien, aunque a mi no me molestó en esta ocasión porque ningún papel era de especial relevancia, lo han hecho para quedar bien; lo mismo que meter a Lefou como gay, aunque fuera de pasada, y lo que han conseguido es ridiculizar mas al personaje.

En fin, Disney ya no sabe como rentabilizar sus clásicos así que ahora vendrán mas versiones animadas con personas reales y hacer uso de la fotocopiadora...

Off-topic: y ya que habéis nombrado a "My fair lady" o "West side story", esos si que eran musicales de gran categoría, como se echan en falta, buenos musicales para cine...

Iniciado por Jane Olsen

La versión de 1946 era una fábula de amor cortés con el trasfondo elegante del Gran Siglo francés y toques surrealistas (hay escenas que son como ver un cuadro de Pieter de Hooch o Georges de Latour animándose). La de 1952, como una ilustración de Iván Bilibin que cobrara vida. La de 1978 era una leyenda sanguinaria y tenebrosa de amor, anhelo, muerte y transfiguración que apelaba a las emociones primarias y más viscerales. La de 1991, una delicia. Esto que ha firmado Bill Condon es un anuncio de Pronovias .



A veces sí pasaba . Con Audrey Hepburn y My Fair Lady hubo una historia de esas y se armó un follón bastante gordo (al parecer, los productores decidieron doblar a Audrey en las canciones por Marnie Nixon, la voz fantasma de Hollywwod, que se solía encargar de esos menesteres. Lo hicieron sin decirle nada a la Hepburn, y hubo una bronca importante. Al final, el Oscar ése año lo ganó Julie Andrews, quien era la primera opción para interpretar a Eliza, tal y como lo había hecho sobre los escenarios teatrales).

En los extras de la última edición en BD de la película (creo que también en las ediciones anteriores) hay un par de cortes con Audrey Hepburn cantando con su propia voz y no lo hacía nada mal. Después de todo, el gran Rex Harrison tampoco canta, sino recita.

Iniciado por Alcaudón

En los extras de la última edición en BD de la película (creo que también en las ediciones anteriores) hay un par de cortes con Audrey Hepburn cantando con su propia voz y no lo hacía nada mal. Después de todo, el gran Rex Harrison tampoco canta, sino recita.

En Funny Face creo que sí cantaba con su voz. No era Marnie Nixon, desde luego, pero no lo hacía mal. Otro caso enteramente distinto era Natalie Wood, en West Side Story a quien también dobló la elusiva Marnie, y que al parecer tenía un oído enfrente del otro ...

Iniciado por Alcaudón

Cary Grant era, sin discusión, el mejor actor de comedia del cine sonoro. Ahí están sus trabajos en LA FIERA DE MI NIÑA, LUNA NUEVA o CON LA MUERTE EN LOS TALONES (que sí, que es una comedia).

Vale, sí. Ahí está la maravillosa Arsénico por compasión (una de las pocas pelis de Capra que me gustan) donde le vemos haciendo asazmente el cabra a troche y moche. Y con chaqueta cruzada ...

Iniciado por Alcaudón

Y volviendo al tema de la película, lo que más importa a la Disney (aunque espero que no sea lo único) son los rendimientos en taquilla de las nuevas versión en carne y hueso de sus clásicos animados.

Y LA BELLA Y LA BESTIA, mal que nos pese, ha recaudado la friolera de más de 500.000.000 de dólares en EEUU y a nivel mundial más de 1.200.000.000.

Así que hay cuerda para rato.

http://www.boxofficemojo.com/movies/...ebeast2017.htm

Ahí tienes la prueba de lo que yo te digo . Entradas vendidas por carretadas, no sé cuántos premios ganados, veremos el preceptivo spin-off en donde se nos relatará hasta las impresiones del último retrete de la última torre del castillo, pero, lo que yo te digo, ya nos veremos las caras de aquí a quince-veinte años.