Tema: La de DIOS

Si hay algo tras la muerte va a ser muy, muy distinto a todo lo que se ha escrito o imaginado.

Iniciado por Geralt de Rivia

Acudo a las sabias palabras de Isaac Asimov: "No puedo demostrar que Dios no existe pero estoy tan convencido de su no-existencia que no quiero perder el tiempo demostrandolo"

Pues puto vago pedante que era Asimov

No se puede negar o afirmar; sólo creer o no creer.

Iniciado por Diodati

No se puede negar o afirmar; sólo creer o no creer.

Estaba yo un vez filosofando y llegué a demostrar la cuadratura del círculo. Así que ya sabéis como llamarme...

¿Obtuso? :?

Manu1oo1

Iniciado por Manu1001

¿Obtuso? :?

Cuadraredondos...

La cuadratura del círculo es imposible por la naturaleza del número "pi" (cómo odio escribirlo así...).

¿Y qué había antes del Big Bang?

¿Y por qué en mi casa volaban las copas y se estampaban contra la pared, en presencia de muchos familiares?

¿Y qué era eso que deformó a mi madre?

Y ahora me gustaría hablar de homología, de los valores impropios, de los puntos que se van al infinito, las asíntotas, el porqué la tangente a una hipérbola es en un solo punto que lo puedes buscar en uno y otro sentido... Vemos en R3, porque sólo existe un triedro trirrectángulo, pero las matemáticas trabajan R4, R5... Rn. La intersección de dos rectas nos da un punto (R1). La intersección de dos planos nos da una recta (R2). Pero podemos trabajar con el número de incógnitas que queramos. Otra cosa es visualizarlas. Sólo podemos intuir que las figuras de tres dimensiones provienen de intersecciones de figuras de cuatro dimensiones y así hasta el infinito. O sea, que estamos limitados por vivir en R3. Si viviéramos en un mundo plano y cayera un cono de punta, veríamos un punto que se va agrandando hasta acabar de pasar. Entenderían que se abrió un agujero circular que iba agrandándose hasta parar, pero no sabrían de la existencia del cono.
Pues eso.
Quien afirme que demuestre lo que afirma.
Quien crea que siga con su postura si lo hace feliz.

Iniciado por Diodati

Y ahora me gustaría hablar de homología, de los valores impropios, de los puntos que se van al infinito, las asíntotas, el porqué la tangente a una hipérbola es en un solo punto que lo puedes buscar en uno y otro sentido... Vemos en R3, porque sólo existe un triedro trirrectángulo, pero las matemáticas trabajan R4, R5... Rn. La intersección de dos rectas nos da un punto (R1). La intersección de dos planos nos da una recta (R2). Pero podemos trabajar con el número de incógnitas que queramos. Otra cosa es visualizarlas. Sólo podemos intuir que las figuras de tres dimensiones provienen de intersecciones de figuras de cuatro dimensiones y así hasta el infinito. O sea, que estamos limitados por vivir en R3. Si viviéramos en un mundo plano y cayera un cono de punta, veríamos un punto que se va agrandando hasta acabar de pasar. Entenderían que se abrió un agujero circular que iba agrandándose hasta parar, pero no sabría de la existencia del cono.
Pues eso.
Quien afirme que demuestre lo que afirma.
Quien crea que siga con su postura si lo hace feliz.

Ah, me encanta la geometría, y me acabas de recordar un relato de Lovecraft, creo que era las aventuras oníricas de Randolph Carter, en la que se explicaban las distintas reencarnaciones de un mismo alma/canon cósmico en diferentes realidades; el canon primigenio precisamente se representaba como un objeto de numerosas dimensiones desconocidas que, al cortar cada esfera de realidad, daba como intersección una persona-ente. No se si creermelo, pero como literatura fantástica mola mazo

Recuerdo esas lecturas de mi edad de bachiller, que fue cuando leí todo Lovecraft editado en España. Pero me planteo cuestiones matemáticas. Cuando a mis alumnos les explico que una hipérbola es una circunferencia que ha sido interceptada por una recta límite en una transformación homológica, y que esos puntos van a parar al infinito convirtiendo la curva de cerrada en abierta, me preguntan qué hay de por medio para poder llegar a un mismo punto, ya que podemos ir por direcciones opuestas. En cierta ocasión dije: "Dios". Y se quedaron tan serios. Quien haya estudiado homología (general, no afín) sabe a qué me refiero.

Matemáticamente existen todas las dimensiones que queramos, pero el concepto de "dimensión" es donde no debe de caber todo, sólo lo homogéneo.

Largo, ancho y alto. Tres. El tiempo no es una dimensión que quepa en el conjunto anteror porque no se mide en la misma unidad. Es como si decimos largo, ancho, alto y talla de sujetador. Y eso que en este caso sí que medimos distancias ;) Pero no sirve.

Las n dimensiones son perfectamente comprensibles explicándolos con arrays, incluso gráficamente. Si tenemos un cubo lleno de cubitos y cada cubito es una unidad, el cubo estará formato por x cubos en la primera dimensión, y cubos en la segunda dimensión y z cubos en la tercera. Si añadimos una cuarta, sería como por ejemplo decir que hay c cubos grandes, así que podríamos especificar a que puntos nos referimos como "numero de cubo grande, eje x, eje y y eje z".

Y siguiendo con el tema del hilo, Mo, te hice una pregunta, de si aceptabas o no las dos premisas que puse. No me respondas con otras preguntas :inaudito paso a paso.

Eso mismo dirían los habitantes de un planeta plano, siendo ellos planos. Pero en lugar de cubos dirían cuadrados. Estamos limitados por el R súper 3.

Ya imagino por donde vas. Si quieres respóndeme tú a la pregunta que le hice a Mo ;)

Yo entiendo un poco, recuerdo la cuestión de la homología, Desargues, las rectas límite, las elipses, las parábolas y las hipérbolas, pero me he quedado loco con lo de Dios y la hipérbola que has dicho... ¿Quieres decir que la curva de la hipérbola se cierra en un punto en el infinito aunque está abierta y dividida en dos, pero nuestra visión limitada no nos permite concebir dicho punto?

pues yo no se si existe dios o no pero espero que cuando la guiñe esten esperandome con buena compañia , un buen vino ,acompañado de una mariscada y un entrecot y claro cervezita para la tarde y un buen cardhu para la noche lpor que si nooo:cabreo :cabreo :cabreo :cabreo

Yo digo una cosa...¿sólo hay que creerse lo que conocemos?

¿Nos quedamos entonces con lo de Oswald?

Todo esto tiene sentido si aceptamos el concepto de infinito. La madre del cordero. Y dado que nuestras limitaciones nos impiden, no ya concebirlo, sino entenderlo, todo esfuerzo adicional será superfluo. Tenemos nuestras limitaciones. Asumámoslas.

Manu1oo1

Pues aparte de que se me ha parecido en mis peores tiempos de fumadas alucinogenas, yo soy ateo convencido y pienso que esto de dios, el cielo, el infierno, el diablo y la madre que los pario a todos es un cuento fantasioso de los que hacen epoca y creado por unos cuantos listillos de sotana para tener entretenido al pueblo y hacerles creer en algo e intentar darle algo de sentido a la vida, aparte de sacarse unas cuantas piastras de por medio.

Dios y todo ese rollo patatero es lo que tenemos dentro , cada uno de nosotros es nuestro dios, nuestro infinito, nuestro cielo, nuestro infierno y nuestro diablo. No hay mucho mas alla.

Que ni decir cabe que soy ateo convencido.

Iniciado por Mo Cuishle

¿Y qué había antes del Big Bang?

¿Y por qué en mi casa volaban las copas y se estampaban contra la pared, en presencia de muchos familiares?

¿Y qué era eso que deformó a mi madre?

En que hilo desarrollas todo eso que te pasó en tu casa o en otro sitio, me he releido tus intervenciones en este hilo y solo dejas caer frases, pero no explicas el hecho en si.

Tengo entendido por algun documental del canal historia que cuando se dan fenomenos poltergeist solo pasa cuando una persona en concreto esta en la casa y precisamente esa persona tiene una corriente de 0 en su cuerpo, es decir es un transmisor de energias, se va esa persona y los fenomenos desaparecen, todo tiene que ver con las fuerzas teluricas, creo más o menos que he explicado lo que dijeron en ese documental, quizas me equivoque por que lo vi hace más de un año.

Mi concepto de dios se esconde en las reglas del juego de nuestro universo, está en pi, esta en los enlaces atómicos, ect...
Es como en el capítulo final de contact(el libro) donde a la pregunta de que sabéis de dios, los extraterrestres dicen que nada relevante pero que busquemos en Pi. Al volver a la tierra investigan en Pi calculando toda la ristra de decimales que son capaces hasta encontrar al fin una secuencia de unos y ceros que correctamente alienados forman un circulo perfecto(la firma del artista, la firma de dios). Claro es ciencia ficción pero ese siempre fue mi concepto.

Dios?

Qué más hace falta para convenceros, oh panda de infieles?

Iniciado por Mo Cuishle

¿Y qué había antes del Big Bang?

¿Y por qué en mi casa volaban las copas y se estampaban contra la pared, en presencia de muchos familiares?

¿Y qué era eso que deformó a mi madre?

Mo, esos sucesos están en algún post para leerlos tranquilamente?

Iniciado por El_Cizañas

Dios?

Qué más hace falta para convenceros, oh panda de infieles?

La verdad es que su papada no es de este mundo ni de ningún universo paralelo.

Iniciado por T. Kurosawa

Yo entiendo un poco, recuerdo la cuestión de la homología, Desargues, las rectas límite, las elipses, las parábolas y las hipérbolas, pero me he quedado loco con lo de Dios y la hipérbola que has dicho... ¿Quieres decir que la curva de la hipérbola se cierra en un punto en el infinito aunque está abierta y dividida en dos, pero nuestra visión limitada no nos permite concebir dicho punto?

Exacto. En ese recorrido (retorcido) es donde la imaginación se queda cortísima, limitadísima. Sin embargo se llega a él, aunque no existan carreteras. O existen, pero no las visualizamos. Es para debatirlo en plan seminario y con dibujos concretos. Si colgara alguno aquí nos tomaban por locos más de uno. Pero apuntas en la dirección que comento.
Reeler, no entiendo tus premisas. Me hablas de incorporeidad y de energía, pero masa y energía están relacionadas (E = mc2). Y, repito, aquí no debatimos el tema del papá Dios de las túnicas, el de los corderos, de los templos... Hablamos de la realidad post-morten. Al fin y al cabo, como escribí en una novela, toda muerte significa el comienzo de una gran verdad.