La delgada línea roja del uso del SPOILER

Siempre me ha parecido interesante el tema de los spoilers y siempre se me ha pasado abrir una conversación.

Muchas veces en un hilo de una película, que no sea de estreno, los usamos pero también en otros hilos, de películas no tan antiguas, no se usan porque se asume que ya ha pasado un tiempo prudencial. Aún así me gustaría abrir el hilo para ver lo que opina la gente.

Ahora con el hilo de Malditos Bastardos, y por no desviar la conversación, me vuelve el pensamiento de ¿cuándo se ha de usar el spoiler a la hora de hablar de una película?

Cuando se saca a flote un hilo de las profundidades de películas muy antiguas, ya conocidas por todos (o casi) se habla de todo sobre ella, sobre su final, sobre lo que dicen sus personajes y demás sin usar spoilers. En cambio en películas no tan antiguas, como por ejemplo Malditos Bastardos, se usan los spoilers para hablar de escenas en concreto y sobre todo su final...

Y digo yo ¿no ha pasado ya bastante tiempo con Malditos Bastardos para poder hablar de ella sin tener que ocultar nada del texto? y como con Malditos Bastardos, con un montón de películas.

Para mi siempre se debe usar spoilers para no destrozar la película a alguien, por antigua que sea siempre va a haber alguien que no la ha visto. Por ejemplo, en el hilo de Magnolia en el primer post ya se trata directamente el final, cuánto me alegré no haberlo leído hasta ver la película! no me hubiese sorprendido tanto la película de haberlo leído con anterioridad.

Así que yo votaría por spoiler siempre, sea del año que sea la película.

Yo, por si acaso, y porque no me gusta que me lo hagan a mí, (casi) siempre procuro utilizar el spoiler cuando menciono parte de la trama de una película, tenga el tiempo que tenga ésta. Sobre todo si lo que menciono es parte esencial de la trama de la película. Me da igual que tenga 3 años como Malditos bastardos o 70 como Casablanca. Siempre puede haber alguien que no la haya visto y tenga la intención de hacerlo.

Yo entiendo lo que decís pero también que leer un post de alguien con muchos spoilers, no es que dificulte la lectura pero sí que la corta en cierta manera.

También veo por otro lado que alguien que no haya visto Casablanca/Malditos Bastardos/Imperio Contraataca, por ejemplo, debería ver un poco a lo que se expone.

En la hilo de Prometheus la película está destripada de la A a la Z como si fueran las explicaciones de Barrio Sésamo :cuniao

Yo creo que si son cosas MUY obvias no hace falta ponerlo (Luke, yo soy tu padre y cosas así) aparte de que nadie se va a quejar de eso imagino.
El año de la película tampoco significa nada para mi puesto que aunque pase X tiempo no significa que no puedas destrozarla. De todas formas distinguiría comentarlo en el post de la película o en cualquier otro.
Si es en el de la película se puede hablar más libremente puesto que el que no la haya visto tendrá más cuidado al entrar.
Por ejemplo, en el post de El Sexto Sentido yo hablaría libremente, pero no en otro si voy a comentar algo de la peli que pueda destrozarla.

Con películas más recientes hay que ser muy cuidadoso. A mi hermano el anuncio de canal plus de la tontería de los spoilers, le jodió Juego de Tronos. Sí, ese que decía "ya sabrías que al final de Juego de Tronos muere..." y te ponían una escena en concreto, que, aunque pixelada, se veía perfectamente.

Cita:

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Iniciado por mineapolis

Yo creo que si son cosas MUY obvias no hace falta ponerlo (Luke, yo soy tu padre y cosas así) aparte de que nadie se va a quejar de eso imagino.
El año de la película tampoco significa nada para mi puesto que aunque pase X tiempo no significa que no puedas destrozarla. De todas formas distinguiría comentarlo en el post de la película o en cualquier otro.
Si es en el de la película se puede hablar más libremente puesto que el que no la haya visto tendrá más cuidado al entrar.
Por ejemplo, en el post de El Sexto Sentido yo hablaría libremente, pero no en otro si voy a comentar algo de la peli que pueda destrozarla.

Con películas más recientes hay que ser muy cuidadoso. A mi hermano el anuncio de canal plus de la tontería de los spoilers, le jodió Juego de Tronos. Sí, ese que decía "ya sabrías que al final de Juego de Tronos muere..." y te ponían una escena en concreto, que, aunque pixelada, se veía perfectamente.

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Bueno, lo de hablar de partes importantes de una película, en el hilo de otra película, eso sí debería ir con Spoilers de manera obligada.

Pero por ejemplo con lo del Yo soy tu padre..hay gente que no ha visto esa película. ¿Se podría catalogar de la misma manera?

El sentido común dice que con películas que tienen unos años encima y muy populares, no debería haber problemas. Pero hace unas semanas, sin ir más lejos, hablando de "El sexto sentido" con un grupo de gente, uno se quejó porque comenté algo del final y él no sabía nada.
Por supuesto, me disculpé, pero pienso que, a estas alturas, no sólo es muy raro no haber visto la película, sino no haber escuchado nunca nada sobre el final, porque es ya como un tópico de los finales sorpresa, hasta en los monólogos de humoristas se habla de ello.

¿El sexto sentido?
¿El bosque?
¿Psicosis?
¿Cadena Perpetua?

Por poner ejemplos. Aunque a los mayorcitos nos parece obvio, siempre hay nuevos cinéfilos ávidos de disfrutar de historias que no han visto por edad.

Sería bueno incluir el uso de los Spoilers. Incluso en el caso de "Soy tu padre". Hay adultos a los que no les alcanza la mollera y hablando destripan el argumento al pobre chico/a que la ve por primera vez. A mí, me gustaría volver a ser sorprendido, y no enterarme por terceros.

Yo creo que el SPOILER debería ser obligatorio en cualquier hilo y sobre cualquier película o serie. Da igual lo antigua o nueva que sea la película, puedo no haberla visto...!

Claro, en caso de duda, es preferible usarlo, pero por ejemplo, si alguien no ha visto una película que ha salido hace mucho, y entra en un hilo en que se discute sobre ella, no debería quejarse demasiado si se come algún spoiler, porque la gente entra a hablar de la película y no siempre está uno atento a marcar los spoilers en esos casos.

En hilos sobre películas que están en cartel o llevan poco tiempo en DVD/BD es distinto, porque puede entrar alguien a informarse sobre detalles superficiales, para decidir si verla o no. Ahí sí creo que deben usarse siempre.

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

Claro, en caso de duda, es preferible usarlo, pero por ejemplo, si alguien no ha visto una película que ha salido hace mucho, y entra en un hilo en que se discute sobre ella, no debería quejarse demasiado si se come algún spoiler, porque la gente entra a hablar de la película y no siempre está uno atento a marcar los spoilers en esos casos.

En hilos sobre películas que están en cartel o llevan poco tiempo en DVD/BD es distinto, porque puede entrar alguien a informarse sobre detalles superficiales, para decidir si verla o no. Ahí sí creo que deben usarse siempre.

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º

Exacto y ahí es donde yo quería incidir.

Si una conversación de películas más antiguas, como por ejemplo en el hilo de Ridley Scott y James Cameron, entre Quotes para ir contestando partes en concreto, además tiene que ir con tantos spoilers, al final leer toda esa serie de dimes y diretes se hace bastante insufrible.

Yo siempre suelo poner spoilers si la película está en cine o si se ha estrenado hace poco en BD/DVD pero luego, cuando ya ha pasado un tiempo prudencial, si vuelve a salir la conversación suelo hablar de ella sin usarlos...a no ser que la película no sea muy conocida. Y pongo el ejemplo de Warrior, que es una película que por su poca producción, unos conocieron hace tiempo, otros ayer, otros hoy y otros tantos dentro de meses/años.

En mi opinión SPOILER... SIEMPRE !!!! :lee Por respeto a los que no la habrán visto que siempre existirán.

Pero también estoy de acuerdo con lo que comentáis mineapolis, Marty y Caním respecto a que depende de la película y el mayor o menor alcance mediático de la misma. "El sexto sentido" ha sido destripada en todos sitios, hay bromas, programas que hicieron imitaciones del niño, etc. ¿Quiere decir esto que voy a destirparla del todo? Hombre, no. Pero es lo que comentáis, quizá se escape algún comentario (es que además, es una película complicada de comentar sin soltar spoilers) y la persona que entra al hilo debería saber que quizá se trague algo y valorar si le importa demasiado o no. Aunque tampoco está de más si no se quiere utilizar el botón spolier y se va a decir algo clave, avisar en plan: "A partir de aquí spoiler" Y el que no quiera que no lea.

Lo que no está bien es lo que me pasó a mí hace poco en el foro, que por entrar a ver las opinones de los compañeros me trague el final de la película enterito. Y está todavía en cartelera. De modo que hay casos y casos. Eso sí, el respeto hacía los demás es fundamental y para mí, siempre que me sea posible utilizaré el SPOILER, aunque me cueste más trabajo, me da igual. Quiero que todas las personas puedan disfrutar las películas del mismo modo en el que lo hice yo en su momento, sin destripes.

Spoiler siempre, me da igual los años que tenga la peli, yo tuve un altercado porque un forero destripó el final de Scarface en el hilo de ediciones y después de pedirle amablemente que usara spoilers encima me dijo de malas formas que la culpa era mía por no haber visto una peli tan antigua, ¿es que no veis lo absurdo? Los nuevos cinéfilos se fastidian porque los más "veteranos" ya la han visto :descolocao. De chiste.

Además me remito a las normas de este foro:

Cita:

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Sobre la publicación de SPOILERS

Para los posts publicados a partir del día 23 de enero de 2008, que traten datos importantes sobre la trama de una película, será obligatorio bajo cualquier circunstancia el uso del botón () o de la etiqueta SPOILER, en aquellos textos que lo requieran. Se puede usar tanto el botón que hay disponible en el editor de posts, o etiquetar una frase con los tags correspondientes.

Ejemplo (sin asteriscos):
[*SPOILER]Yo soy tu padre[/SPOILER*]
No estará permitido bajo ningún concepto lo siguiente:
La acción de Ratatouille se sitúa en un restaurante parisino...

SPOILER:

...donde una rata llamada Rémy tendrá la oportunidad de cumplir su sueño de ser chef.

FIN SPOILER:
Incumplir esta nueva norma significará un warning de nivel 0, y de una semana de duración. NO UNA INFRACCIÓN. Sin embargo, si se insiste y se acumulan tres warnings (difícil, teniendo en cuenta que duran una semana), el usuario que lo haga sí recibirá una infracción, esta vez de doble puntuación y un mes de duración: por desoír las advertencias del moderador y por no acatar las normas.

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Por cierto ya que estamos, lo que de verdad cansa es ver los debates "fanboys" vs "haters" que por atacar/defender una peli te destripan todas las escenas y argumentos, hay hilos que ya ni entro por eso. Botón spoiler, ese gran desconocido.

Saludos!

Todo depende del contexto: si estamos en un hilo de otra película, y se habla de "El sexto sentido", por ejemplo, sí es conveniente usar spoilers, porque quien entre ahí no tiene por qué suponer que la van a destripar esa otra película.
Pero si se hace un hilo sobre "El sexto sentido" (digo ahora, tanto tiempo después de su estreno), lo mejor para quien no la haya visto es no entrar, porque lo normal es que se hable con libertad de toda su trama.

Otra cosa, como hemos dicho ya, es los hilos sobre películas de estreno, porque mucha gente puede entrar a buscar sólo información.

Yo creo que nunca he tenido dudas sobre cuando poner Spoiler o no.
De hecho puede hasta ser algo matemático. ¿Tiene que ver solo con la sinopsis más básica? No hace falta Spoiler. ¿Entra en detalles que uno va a descubrir durante su metraje, no necesariamente en la última parte? Si, Spoiler, y siempre.

El ejemplo más sencillo sería Psicosis:
-Hablar de la parte inicial, o del Motel... o de lo icónico del personaje de Perkins es admisible ponerlo normal.
-¿Hablar del primer gran suceso de la película? Eso ya no. Mejor en Spoiler :cortina
-¿El final? Ni de coña. El solo hecho de que alguien pueda querer verla por primera vez es motivo suficiente. Yo lo logré, además :cigarro

Y yo creo que da igual lo famosa que sea la película o la época en que se hizo.

Luego está el tema cultural. Los simpsons, por ej, han funcionado como sistema automático de spoilers, pero no por eso hay que dar las cosas por sabidas. De hecho siempre he pensado que hacen más mal que bien en ese sentido, los medio-cinéfilos nos podemos reir bastante con según que parodias y referencias, pero a las generaciones mas jóvenes a veces se les priva del maravilloso privilegio de descubrir según que momentos memorables por ellos mismos.

Yo digo, a pesar de que a veces dificulte leer ciertos posts, deben ponerse etiquetas de spoilers. Incluso si son películas antiguas (¿cuánta gente se ha visto Caligari, una película de hace noventa años que ya tenía un final con truco?). Ya me han llamado la atención en alguna ocasión por haberle "destripado" tal o cual película a ciertos foreros. Lo peor es que muchas veces, yo por lo menos en ésas, lo hacemos inadvertidamente, dando por sentado que todos los que se meten a comentar en el hilo de la película fulana de tal, la han visto, y éso es más difícil de remediar. Si son cosas "menores" de la trama, como ya han dicho, (por ejemplo, Marion va a hotel en Psicosis, y todo tiene una pinta muy rara, o en Caligari Alan y Francis salen de la feria y les han dicho que uno de los dos la va a palmar), a lo mejor, no, pero si son cosas "gordas" de la trama como,

Spoiler:

(por ejemplo, Marion se ducha, sale alguien de las sombras y la apuñala, y todo el mundo cree que es la madre de Norman, pero al final es el propio Norman, o al final resulta que Francis es uno de los internos del sanatorio, y Caligari es el director)

, pues sí.

Yo siempre intento poner todo en spoiler, sobre todo desde que hice un spoiler de una película no estrenada (en mi descargo debo decir que no sabía que era un spoiler).

Por cierto, enlazo una página donde se puede ver una camiseta bastante chula con un monton de spoilers de películas.

Spoiler:

http://pepoperez.blogspot.com.es/201...r-t-shirt.html

Saludos

Cita:

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Iniciado por Blackcat

Spoiler siempre, me da igual los años que tenga la peli, yo tuve un altercado porque un forero destripó el final de Scarface en el hilo de ediciones y después de pedirle amablemente que usara spoilers encima me dijo de malas formas que la culpa era mía por no haber visto una peli tan antigua, ¿es que no veis lo absurdo? Los nuevos cinéfilos se fastidian porque los más "veteranos" ya la han visto :descolocao. De chiste.

Además me remito a las normas de este foro:



Por cierto ya que estamos, lo que de verdad cansa es ver los debates "fanboys" vs "haters" que por atacar/defender una peli te destripan todas las escenas y argumentos, hay hilos que ya ni entro por eso. Botón spoiler, ese gran desconocido.

Saludos!

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Te entiendo perfectamente porque a mi me pasó algo parecido hace mucho tiempo.

De todos modos creo que también va un poco por secciones. No es lo mismo si entras en el hilo de cine de Scarface donde puedes intuir que se hable de más cosas que en un hilo de ediciones de DVD o BD donde es para hablar de la edición de la película, idiomas, dónde se vende y cosas así.

queda gente en el planeta sin saber la existencia del yo soy tu padre???? dificil jaaajajaaaaaj

Cita:

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Iniciado por Caním

Bueno, lo de hablar de partes importantes de una película, en el hilo de otra película, eso sí debería ir con Spoilers de manera obligada.

Pero por ejemplo con lo del Yo soy tu padre..hay gente que no ha visto esa película. ¿Se podría catalogar de la misma manera?

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Cita:

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Iniciado por Blackcat

Spoiler siempre, me da igual los años que tenga la peli, yo tuve un altercado porque un forero destripó el final de Scarface en el hilo de ediciones y después de pedirle amablemente que usara spoilers encima me dijo de malas formas que la culpa era mía por no haber visto una peli tan antigua, ¿es que no veis lo absurdo? Los nuevos cinéfilos se fastidian porque los más "veteranos" ya la han visto :descolocao. De chiste.

Además me remito a las normas de este foro:


Saludos!

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Totalmente de acuerdo con lo que has dicho, Spoilers siempre, si un chico de 15 años se interesa por ejemplo en '2001 una odisea en el espacio' y entra para buscar información de la peli no tiene porque tragarse un spoiler, por el simple hecho de ser joven.

Sobre lo de las normas, no lo sabía, a partir de ahora se lo tengo que hacer cuando me coma uno, que por cierto en el foro últimamente la única manera de no comértelos es no entrando en los hilos de las películas que te interesan y eso es una lástima la verdad.

Cita:

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Iniciado por apparck

queda gente en el planeta sin saber la existencia del yo soy tu padre???? dificil jaaajajaaaaaj

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Pues sí existe gente. Ya lo he comentado alguna vez, pero mi mejor amiga sólo conocía Star Wars porque sale un señor negro muy malo. Evidentemente no tenía ni idea de quien era Luke ni que Darth Vader era su padre. Cuando vió la película flipó en colores cuando llegó el momento de "yo soy tu padre". Pero claro, aquí estamos en un foro donde se junta mucha gente cinéfila y practicamente el 99% del foro habrá visto las pelis.

Cita:

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Iniciado por apparck

queda gente en el planeta sin saber la existencia del yo soy tu padre???? dificil jaaajajaaaaaj

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Hay gente que no ha nacido todavía y, por lo tanto, no lo sabe.


Yo vi El planeta de los simios en los 80 y me sorprendí al ver el final, pues cuando se estrenó la peli ni había nacido. Me alegró verlo así, sin saber nada, a pesar que seguramente la mayor parte de los adultos ya supieran como acababa.

Cita:

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Iniciado por romita2

Yo vi El planeta de los simios en los 80 y me sorprendí al ver el final, pues cuando se estrenó la peli ni había nacido. Me alegró verlo así, sin saber nada, a pesar que seguramente la mayor parte de los adultos ya supieran como acababa.

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Yo aún no la he visto así que no sé a qué te refieres. Pero me has dejado con ganas de verla :)

Yo por ejemplo, El sexto sentido la ví hace poco porque el final me lo han destripado en miles de series, películas, libros, etc. Así que nunca tuve ganas de verla por saber como acaba pero aún así me acabo gustando mucho, pero creo que de no haberlo sabido podría haber sido de mis películas favoritas.
Me hubiese gustado verla con total desconocimiento, lo raro es que no se me destripó en un foro por usuarios sino por profesionales. Eso sí que me parece mal.

Cita:

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Iniciado por DaRLeK

Yo aún no la he visto así que no sé a qué te refieres. Pero me has dejado con ganas de verla :)

Yo por ejemplo, El sexto sentido la ví hace poco porque el final me lo han destripado en miles de series, películas, libros, etc. Así que nunca tuve ganas de verla por saber como acaba pero aún así me acabo gustando mucho, pero creo que de no haberlo sabido podría haber sido de mis películas favoritas.
Me hubiese gustado verla con total desconocimiento, lo raro es que no se me destripó en un foro por usuarios sino por profesionales. Eso sí que me parece mal.

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A mi me destriparon el final de Million dollar baby en un programa de radio EL MISMO DÍA DE ESTRENO. No se le ocurre nada mejor al crítico Álex Gorina en Catalunya radio que decir que la peli era igual que

Spoiler:

Mar adentro

Y por la noche fui a verla con un amigo, pero ni le dije que había escuchado algo para que él se sorprendiera.

Cita:

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Iniciado por Alpha3

Pues sí existe gente. Ya lo he comentado alguna vez, pero mi mejor amiga sólo conocía Star Wars porque sale un señor negro muy malo. Evidentemente no tenía ni idea de quien era Luke ni que Darth Vader era su padre. Cuando vió la película flipó en colores cuando llegó el momento de "yo soy tu padre". Pero claro, aquí estamos en un foro donde se junta mucha gente cinéfila y practicamente el 99% del foro habrá visto las pelis.

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El ejemplo en mi caso, no es una amiga. Es mi novia.

Cuando empecé con ella sabía que en Star Wars salían unos ositos en un bosque, luchaban con espadas de colores y Darth Vader era el malo.

Dejé pasar un tiempo en nuestra relación y a los 6 meses, con la relación algo más asentada la semi-obligué a ver las 6 películas como condición para poder mantener una relación estable :cuniao

Cita:

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Iniciado por Kubrick_el_Rey

Totalmente de acuerdo con lo que has dicho, Spoilers siempre, si un chico de 15 años se interesa por ejemplo en '2001 una odisea en el espacio' y entra para buscar información de la peli no tiene porque tragarse un spoiler, por el simple hecho de ser joven.

Sobre lo de las normas, no lo sabía, a partir de ahora se lo tengo que hacer cuando me coma uno, que por cierto en el foro últimamente la única manera de no comértelos es no entrando en los hilos de las películas que te interesan y eso es una lástima la verdad.

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Entiendo lo que dices, pero hasta cierto punto.

Un chaval de 15 años sabe mejor que nadie que en un foro, en un hilo sobre una película, se va a hablar sobre esa película y que es probable que cuenten de más en abierto.

No quiero defender las posturas del que no usa el spoiler. Trato de ver cordura en todos los aspectos. Leer hilos llenos de spoilers es bastante cansino. Sobre todo si quieres relacionar varias respuestas, cada una con spoilers.

Cita:

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Iniciado por Caním

Dejé pasar un tiempo en nuestra relación y a los 6 meses, con la relación algo más asentada la semi-obligué a ver las 6 películas como condición para poder mantener una relación estable :cuniao

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Esto recuerda un poco a Ted Mosby :cuniao

Saludos

Cita:

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Iniciado por romita2

A mi me destriparon el final de Million dollar baby en un programa de radio EL MISMO DÍA DE ESTRENO. No se le ocurre nada mejor al crítico Álex Gorina en Catalunya radio que decir que la peli era igual que

Spoiler:

Mar adentro

Y por la noche fui a verla con un amigo, pero ni le dije que había escuchado algo para que él se sorprendiera.

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Es que los críticos e informadores de cine tienen mucho peligro. Por eso nunca leo críticas antes de ver una película, e intento escuchar la menos información posible. Aún recuerdo cuando, igual que a ti, me destriparon "Sospechosos habituales" en un programa de radio (no recuerdo cuál). El imbécil en cuestión dijo algo así como, "No vayan a verla, es muy mala. Yo les ahorro la hora y media:

Spoiler:

el malo es el cojo"

:furioso Y otro grupo de imbéciles que compartían el programa con él (todos, en teoría, "expertos" en cine) le rieron la gracia.

Para mí, lo más sorprendente... es que esa gente trabaja de éso y está cobrando por ello...:descolocao...

Cita:

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Iniciado por Caním

Entiendo lo que dices, pero hasta cierto punto.

Un chaval de 15 años sabe mejor que nadie que en un foro, en un hilo sobre una película, se va a hablar sobre esa película y que es probable que cuenten de más en abierto.

No quiero defender las posturas del que no usa el spoiler. Trato de ver cordura en todos los aspectos. Leer hilos llenos de spoilers es bastante cansino. Sobre todo si quieres relacionar varias respuestas, cada una con spoilers.

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Yo suelo entrar en los hilos de película para ver qué le ha parecido a la gente no para que me spoileen la historia. Aunque cuando he visto esa película sí que me gusta saber qué opina la gente sobre ciertos tramos de la película pero eso siempre lo hago en spoilers.

Es como en FilmAffinity, cuando vas a ver las críticas no puedes ver los spoilers hasta que no hayas votado la película.

Cita:

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Iniciado por Caním

Entiendo lo que dices, pero hasta cierto punto.

Un chaval de 15 años sabe mejor que nadie que en un foro, en un hilo sobre una película, se va a hablar sobre esa película y que es probable que cuenten de más en abierto.

No quiero defender las posturas del que no usa el spoiler. Trato de ver cordura en todos los aspectos. Leer hilos llenos de spoilers es bastante cansino. Sobre todo si quieres relacionar varias respuestas, cada una con spoilers.

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Es que hablar sobre la peli no debería significar destriparla de principio a fin, yo después de 'Los vengadores' voy con pies de puntillas por los diferentes hilos de las pelis que me interesan y esto no debería ser así. No creo que en este foro se abran los hilos para spoilear las pelis puesto que en la gran mayoría de los casos los hilos se abren varios años antes del estreno de la peli, en un principio el hilo está para informar y seguir dicha peli.

Es cierto que ir abriendo spoiler cansa pero hay que respetar a los demás foreros, otro método para mantener una 'discusión' con otro forero sobre una peli sin usar los spoiler son los mensajes privados