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Tema: ¿La educación también al carajo?

  1. #1
    Hot Fuzz Avatar de Severus Snape
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    Predeterminado ¿La educación también al carajo?

    Anoche estuve viendo el reportaje de A3 sobre el estado actual de la educación en España y entre el acoso que reciben los alumnos entre ellos, las agresiones que reciben los profesores... y joder se me cae el mundo a los pies, porque cada vez pienso más que todo se va al carajo y de mala manera.

    Considero la educación como el pilar básico de toda cultura, nosotros hemos aprendido de nuestros padres, ellos nos han educado y luego en colegios, institutos y universidad nos han seguido educando y formando, pero ahora existe esta "corriente" de ir en contra de todo y de hacer las cosas porque "me sale de los webos" que no llego a entender.

    No se con que cara mira un padre o una madre a su hijo cuando este llega a casa y le enseña en el movil el video de la agresión a un compañero o a un profesor y encima el padre dirá: "jaja y no se defiende... por cierto hijo, si te toca me lo dices que lo denuncio eh eh, venga date una vueltecita que seguro que llegas cansado...".

    Ni la cara que se le queda a una madre cuando llega su hijo lleno de sangre y con moratones porque le pegan porque le dicen: "bizco, maricón...etc..." porque si fuera mi hijo lo que me entran ganas es 1º de ostiar al director y profesores por no hacer nada y luego a los alumnos, pero esta misma actitud provocaría que el circulo no se cerrase.

    Por suerte, tengo 25 años y ya he pasado estas etapas y aunque siempre estaba el chulito de clase que te daba capones, nunca se habia llegado al "nivel" y al esperpento que vivimos hoy.

    Vosotros como padres o como mismos alumnos o incluso como amigos de profesores, ¿que solución le veis a esto?

    Saludos y perdon por el tocho.

  2. #2
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Creo que ya se hablo del tema, pero vaya, nunca esta de mas.
    Como se decia en la pelicula "Airbag", la culpa la tienen los padres.
    Si les dieran las palizas como dios manda en su momento justo la mayoria de estas cosas no pasarian. Bueno, paliza no. Pero un buen escarmiento ya os digo que si.
    Yo he tenido unos padres que me los quiero mas que a mi vida. Que han sido un ejemplo de buenos modales y de educacion. Somos 4 hermanos y con nuestra juventud mas o menos rebelde hemos ido por el buen camino.
    Y nos hemos llevado nuestras "piñas". Y no por eso estamos traumatizados ni nada por el estilo.
    Hoy dia los padres son subnormales y marionetas en manos de niñatos. Eso pasa por dejarles salir ya con 12 años por ahi y llegar a las tantas. Llamarme antiguo, pero esa es una de las grandes cagadas de hoy en dia. Ellos dictan la manera que funciona una casa. PUES NO. Deben ser ellos los que acaten lo que los padres mandan. Y si el respeto y las normas se aprenden en casa, fuera seran las mismas.
    Si, soy partidario de que una buena hostia a tiempo corrige. Y estas leyes de mierda que estan saliendo con que ni un cachete se les puede dar me las paso por donde te dije.
    Saludos y leña al niñato.

  3. #3
    Hot Fuzz Avatar de Severus Snape
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    22 may, 06
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Courga, yo también me he llevado mis buenas piñas, además algunas a traición y sin avisar que se me quedaba una carita que ni lloraba ni na porque no sabia de dónde habia venido.

    Yo creo que el problema radica en la base (en este caso los padres) y en el pasotismo, en dejar la PS3, x360 y "El Tomate" crien a sus hijos. En no quererles dedicar tiempo y es como el que tiene un perro y de vez en cuando lo saca de paseo (no se si me explico). Luego llegan los niñatos al colegio/instituto y ven a una persona delante que no tiene ningún tipo de autoridad sobre ellos y que como mucho les va a echar "fuera" y como no sienten ese miedo a la represalia pues hacen lo que les sale del nabo.

    Recuerdo que haciendo bachillerato estaba en un centro privado, y habia un niñatilo que le solto a un profesor despues de la clase de gimnasia: "¿tu tienes idea de jugar al futbol?" dicho con mala leche... pues no tardo 2 segundos el profesor en trincarlo por el brazo y mandarlo a tomar por culo. Y eso con 17/18 años que ya el niñato tenia los cojones en su sitio y el profesor el culo pelao (como Aragones).

  4. #4
    adicto Avatar de Jarno
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    A lo mejor disperso un poco el tema general de la violencia en la aulas y demás, pero me gustaría iniciar otra línea con respecto al respecto de la adecuación de la enseñanza al proceso de Bolonia.
    Desde mi punto de vista me da la impresión de estar viviendo una desintegración total del sistema educativo tal y como lo hemos conocido.
    No sé si será mejor o peor, pero la verdad es que tengo la impresión de que las cosas van a cambiar para volver, en a lo sumo 5 ó 6 años a modificarse de nuevo.
    Soy un poco pesimista, quizá por ser docente y estar viviendo de lleno algunos de esos cambios. Eso sí de violencia nada de nada, a mí cuando me llegan los lechones ya están domados ;)

    salu2

  5. #5
    Hot Fuzz Avatar de Severus Snape
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Cita Iniciado por Jarno Ver mensaje
    A lo mejor disperso un poco el tema general de la violencia en la aulas y demás, pero me gustaría iniciar otra línea con respecto al respecto de la adecuación de la enseñanza al proceso de Bolonia.
    Desde mi punto de vista me da la impresión de estar viviendo una desintegración total del sistema educativo tal y como lo hemos conocido.
    No sé si será mejor o peor, pero la verdad es que tengo la impresión de que las cosas van a cambiar para volver, en a lo sumo 5 ó 6 años a modificarse de nuevo.
    Soy un poco pesimista, quizá por ser docente y estar viviendo de lleno algunos de esos cambios. Eso sí de violencia nada de nada, a mí cuando me llegan los lechones ya están domados ;)

    salu2
    Claro porque tu eres profesor universitario, en cuanto al tema de Bolonia, me parece una inmensa chorrada el cambio a los creditos europeos, ya que muchos universitarios como yo, trabajamos y estudiamos y si "Bolonia" además de esa especie de privatización oculta pretende que le dedique 2/3 horas diarias a cada asignatura va lista. No lo hacia en el colegio no lo voy a hacer en la universidad. Además muchos profesores (los más mayores) siguen impartiendo clases en plan "clase maestra" y luego te piden que seas tu el que le dediques tiempo cuando ni siquiera ellos son capaces de darte una misera reseña.

  6. #6
    adicto Avatar de TheReeler
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Yo creo que el problema esta en pensar que un colegio educa o debe educar, y es un error. Un colegio debe ilustrar, no educar, eso es cosa de los tutores legales que tiene en casa, que generalmente son los padres.

    Si a eso le sumamos que hoy lo normal es que en una familia, tanto el padre como la madre trabajan a jornada completa fuera de casa, pues el niño estará haciendo lo que le de la gana y sin apenas vigilancia, porque cuando los padres lleguen a casa, es normal que tengan menos energía para lidiar.
    aneris anu ed odinos la y soak la sodinu nav nozaroc led sodital sol

  7. #7
    aprendiz Avatar de Henry Morrison
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    A mi todo este debacle en las aulas no me pilló, pero tengo un hermano y varios primos en el colegio e Instituto, y llegan con unas historias que hace treinta años habrían sido pura ciencia ficción. Cosas alucinantes. Por una parte, el problema es de los padres, por otra, en los colegios se ha perdido mucho. Debería tenerse el derecho de pegarle una buena galleta a algunos alumnos... entiendaseme bien, no defiendo el pegar a los niños, pero si un tío ya con pelos en los huevos se levanta de la silla y va hacia el profesor con intenciones claras simplemente porque el profesor le ha dicho algo que le parece "ofensivo" el profesor debería tener toda la ley de su parte al sentarlo de una torta. Conozco un caso de un profesor que le dio unas simples palmaditas en la espalda a un chaval en plan consuelo por haber suspendido un examen, y al día siguiente le dieron una paliza y le abrieron la cabeza contra su coche. Y le llamaron posteriormente para decirle que nada de denuncias, que sabían a que colegio iba su hija, etc.
    Por otra parte, el gran problema de hoy, los padres (siempre generalizando, no digo que todos sean así) que hay dos tipos, de esos que son los mejores amigos de sus hijos y no les imponen ninguna disciplina, y cuando hacen algo malo siempre les defienden independientemente de lo se hayan hecho, y los completamente pasivos que solo se quejan. Yo conozco un caso espeluznante del segundo tipo de padres, un muchacho que debería estar en 2º de Bachiller y está repitiendo 3º de la ESO, habiendo repetido ya varios cursos, sale hasta altas horas de la noche, nunca estudia, los profesores llaman a su casa día si y día también para quejarse por su comportamiento abusivo (insultos a profesores, desprecios a compañeros, desobediencia total, sale de clase cuando quiere, vuelve cuando quiere, jamás presta atención...) y el problema es que jamás ha sido castigado, se le ha consentido todo, la Play 3, un ordenador nuevo hace un año, ropa y zapatillas de marca, paga... ese muchacho hace años que sus padres deberían haberle sacado de la escuela y meterlo a trabajar un añito, estoy seguro de que con eso, se habría reformado y habría madurado. Pero no lo hacen. Ya nunca le riñen, dejan que haga su vida en casa como si de una pension se tratase. Llama a sus padres por el nombre de pila, les manda a callar de forma chula, les interrumpe cuando hablan si hablan de temas que no le interesan... un Infierno.
    Vamos, que la educación está mal, por parte de los padres y del sistema educativo. Si en vez de tanto Lenguaje, tanta Informática y tanto Ingles enseñaran primero ciertos valores, no tendríamos estos problemas.
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  8. #8
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Cita Iniciado por TheReeler Ver mensaje
    Yo creo que el problema esta en pensar que un colegio educa o debe educar, y es un error. Un colegio debe ilustrar, no educar, eso es cosa de los tutores legales que tiene en casa, que generalmente son los padres.

    Si a eso le sumamos que hoy lo normal es que en una familia, tanto el padre como la madre trabajan a jornada completa fuera de casa, pues el niño estará haciendo lo que le de la gana y sin apenas vigilancia, porque cuando los padres lleguen a casa, es normal que tengan menos energía para lidiar.
    Estoy de acuerdo. El germen del problema está en que algunos tienen hijos pero realmente no piensan ni quieren dedicarles el tiempo que precisan. Parece absurdo el planteamiento pero estoy harto de ver siempre el mismo fenómeno: parejas que tienen hijos sabiendo perfectamente que no van a renunciar en absoluto ni a viajes, ni a fines de semana, ni a cenas y comidas con amigos, ni mucho menos a trabajos muy absorbentes..., o a lidiar con "eso de educarlos" aguantando tensiones o disgustos en casa cuando de lo que hay ganas es de descansar.

    Los niños..., entre el colegio y lo que puedan aportar los abuelos...,ya irán saliendo adelante. Espabilarán. En el mundo hay que hacerse sitio como se pueda. Eso sí: que nadie se atreva siquiera a criticar la educación o el comportamiento de las criaturas, que me lo como.

    Resultado: los "niños llavero", el botellón de nunca acabar, la telebasura, la adicción a la consola, los mimados agresivos, el "haz lo que te venga en gana y donde quieras" (sea en clase, en el cine, en el autobús, etc).

    Y no digo que todos los niños sean así, pero hay muchiíííísimo de esto, y los que sí tienen la dosis recomendable de educación y disciplina están a merced del "todo vale" del resto, lo que no resulta precisamente muy tranquilizador.
    Última edición por Twist; 19/02/2008 a las 11:49

  9. #9
    ziggys
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Cita Iniciado por Severus Snape Ver mensaje
    Anoche estuve viendo el reportaje de A3 sobre el estado actual de la educación en España y entre el acoso que reciben los alumnos entre ellos, las agresiones que reciben los profesores... y joder se me cae el mundo a los pies, porque cada vez pienso más que todo se va al carajo y de mala manera.

    Ni la cara que se le queda a una madre cuando llega su hijo lleno de sangre y con moratones porque le pegan porque le dicen: "bizco, maricón...etc..." porque si fuera mi hijo lo que me entran ganas es 1º de ostiar al director y profesores por no hacer nada y luego a los alumnos, pero esta misma actitud provocaría que el circulo no se cerrase.
    Efectivamente, entras en una contradicción, y el círculo no se cierra.
    En fín. Yo creo en las soluciones del pasado aunque me tachen de fascista. Si funcionaban mejor que las de ahora, por que no volver a ellas?

  10. #10
    Hot Fuzz Avatar de Severus Snape
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Ok, sacamos en claro que el mayor porcentaje de culpa lo tienen los padres y estoy contigo ziggys lo que funcionó una vez podría volver a funcionar.

    También me resulta curioso ver como ayer en el "documental" no había ningún "pijito" y casi ningún alumno de clase media-alta, ¿también se trata de un problema en cuanto a estratos sociales-económicos?
    Última edición por Severus Snape; 19/02/2008 a las 11:50

  11. #11
    M.O.F. Avatar de Katsukei
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Tengo 20 años y yo flipo cómo han cambiado las cosas en 3 ó 4 años...

    En primaria, mi profesor Don Patricio me tiraba de la patilla cada vez que no llevaba los ejercicios hechos (y no los llevaba nunca, así que me inflé), pero si durante el propio curso pensaba que esos tirones me venían bien, imagínate ahora. No para que hiciera los ejercicios, sino para que aprendiera disciplina. Saber que hacer algo malo tiene consecuencias malas.

    Yo tengo ganas de tener un hijo para educarlo y enseñarle los valores en los que yo me he criado, y si tengo que pegar un buen sopapo, lo pego. A mí no me van a venir Gobiernos ni asociaciones de mierda a decirme como tengo que educar a mi hijo.

    Y si el profesor regaña a mi hijo y le increpa, voy al colegio y le digo: "Muy bien. Sus razones tendrá usted. Muchas gracias."

    Me dan una pena horrible los padres que le prometen cosas a sus hijos por aprobar. Eso es una de las grandes bases para que luego se suban a la chepa. No he repetido un curso jamás y no he ganado nada a cambio. Por qué? Porque era mi deber. Pero ejke los padres de ahora que prometen cosas, luego se las compran aunque no hayan aprobado. Doblemente triste.

    Y vamos! Si yo fuera profesor y me viniera un padre increpándome por regañar a su hijo, le diría: "su hijo se lo ha merecido". Y como se le ocurra amenazarme, le amenazo yo también. Y si tiene los cojones de pegarme, que lo haga, que le espero al día siguiente con dos colegas en la puta puerta de su casa para devolvérsela. Ejke me toca mucho los cojones. Pero mucho.


  12. #12
    ziggys
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Cita Iniciado por Severus Snape Ver mensaje
    ¿también se trata de un problema en cuanto a estratos sociales-económicos?
    No, no lo creo. Puedes ir a zonas residenciales de gente acomodada y a la hora de la salida de los colegios encontrar el mismo tipo de indivíduos cuyo afán es la de joder la pava. Eso sí, estos van uniformados, pero el plan es el mismo.

    Yo tengo ganas de tener un hijo para educarlo y enseñarle los valores en los que yo me he criado, y si tengo que pegar un buen sopapo, lo pego. A mí no me van a venir Gobiernos ni asociaciones de mierda a decirme como tengo que educar a mi hijo.
    Caminas sobre la cuerda floja. Los propios profesores serán los que informen al asistente social si ven el menor atisbo de violencia doméstica.

  13. #13
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Cita Iniciado por Severus Snape Ver mensaje
    También me resulta curioso ver como ayer en el "documental" no había ningún "pijito" y casi ningún alumno de clase media-alta, ¿también se trata de un problema en cuanto a estratos sociales-económicos?
    Creo que chavales sin educar los hay en todos los estratos sociales, pero también es verdad que hay grupos sociales en los que la generación anterior ya habían sido educados en la ley de la jungla, así que llevan terreno ganado y, además, suelen ser más prolíficos a la hora de traer hijos al mundo.

    Se alude a cuánto han cambiado las cosas en muy poco tiempo, y es verdad. Lo que hace unos años resultaba marginal, algo propio de "grupos de gamberros", se está generalizando a velocidad de vértigo por dejación social a todos los niveles. Asi que se suman los nuevos cafres ("educados" en el porque me da la gana y mis padres me respaldan) con los descendientes de aquellos grupos de gamberros (normalmente son estos padres e hijos los más proclives a la violencia física en cuanto se les lleva mínimamente la contraria) y con los que, partiendo de mejores bases educativas, se van sumando al fenómeno por puro contagio, porque "ahora las cosas son así" y está aceptado que en las clases se arme bulla, y no haya horarios para nada, y se haga botellón donde apetezca, y carreras de motos donde plazca, y se incordie en los cines, y se le pegue al colega que no se sume al follón...

  14. #14
    Hot Fuzz Avatar de Severus Snape
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Vale, reinvindico: La culpa de los padres y lo dijo Courga.

  15. #15
    Noi siamo eterni Avatar de sikander77
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Y de la sociedad en que vivimos,falta de valores,autoridad de los profesores,la ¿nueva? pedagogia,las leyes educativas......

    Estaría bien que los que conociesen el tema hablasen

    Y por supuesto no es un problema de clases,es algo generalizado

  16. #16
    Spider-Cerdo Avatar de run-run
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Cita Iniciado por Katsukei Ver mensaje
    Y vamos! Si yo fuera profesor y me viniera un padre increpándome por regañar a su hijo, le diría: "su hijo se lo ha merecido". Y como se le ocurra amenazarme, le amenazo yo también. Y si tiene los cojones de pegarme, que lo haga, que le espero al día siguiente con dos colegas en la puta puerta de su casa para devolvérsela. Ejke me toca mucho los cojones. Pero mucho.

  17. #17
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Preveo la entrada de la política en este post en 3...2...1...




    Manu1oo1

  18. #18
    Noi siamo eterni Avatar de sikander77
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Pues entonces YO me largo inmediatamente......



    Un placer.
    Última edición por sikander77; 19/02/2008 a las 12:44

  19. #19
    Hot Fuzz Avatar de Severus Snape
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    No tiene porque Manu, ya están mas o menos claras las razones de la "incultura", LOS PADRES, ahora lo que da MIEDO es ser padre y no estar a la altura y que tu hijo con 15 años sea un gilipoyas y un enemigo público.

  20. #20
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    ¡¡¡VAMOS A MORIR TODOS!!!
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  21. #21
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    No solo los padres tienen la culpa. El sistema que maniata a los profesores, también. Mi madre lo es, mi padre también, yo lo he sido... Y es descorazonador. Se te quitan las ganas de luchar. Dejas al final que cada uno haga lo que le da la gana, y a correr.

    Frase de una reunión de profesores reciente: "Si un padre viene a protestar por una nota de su hijo, dadle la razón. No merece la pena y os quitaréis antes al energúmeno de encima." Real como la vida misma. :mutriste

    Manu1oo1

  22. #22
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Cita Iniciado por Manu1001 Ver mensaje
    "Si un padre viene a protestar por una nota de su hijo, dadle la razón. No merece la pena y os quitaréis antes al energúmeno de encima." Real como la vida misma. :mutriste
    Ahí, ahí... los padres que protestan por las notas de sus hijos son, de entrada -y mientras no se demuestre lo contrario-, unos energúmenos.
    Es mejor darles la razón directamente, ...no vaya a ser que si entras a comentar el tema con ellos resulte que llevan razón!!!
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  23. #23
    Hot Fuzz Avatar de Severus Snape
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Lao, tu busca de información del Dr. Jones!!

    Manu, entiendo que sea así, mi novia esta estudiando magisterio y tiene amigas que en las practicas las han pasado realmente putas, incluso grupos de niños de 13 años han seguido a uno de ellas a su casa para saber donde vivía con el proposito de que les quitara varios examenes de matemáticas :inaudito

    Mi novia está en la rama de educación especial y se que es una rama dura, pero no se que será mas duro si ver lo que tiene que ver a diario o sufrir y ver como los "normales" son los más "anormales" del mundo y está a la mano de Dios.

    P.D: Si, el sistema esta jodidamente prohibido y recalco lo dicho antes: El mundo se va al carajo.

  24. #24
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Dr. Lao, obviamente no es así, pero se acaba así. Es injusto como todas las generalizaciones.

    Mi madre lleva nisesabe cuántas bajas por depresión. Intentos de agresión, amenazas, padres que la cogen por el cuello... :mutriste

    Y cuando vas a pedir al colegio que te defiendan (lo último fué un alumno que le dijo delante de la clase "como se te ocurra suspenderme te rajo, puta"), te dicen que mejor no te metas en líos, que tienes las de perder.

    Eso si, te encasquetan cinco alumnos por clase "de especial seguimiento". Vamos, unos angelitos inadaptados que se lo pasan bomba remarcando su hombría (o mujería) ante el jolgorio generalizado. Y si se te ocurre darles una ostia, acabas expedientado de empleo y sueldo...

    Mientras no se den herramientas a los profesores para imponer cierta autoridad cuando sea necesario, no vamos a ninguna parte. Los alumnos mandan. Y lo saben.

    Manu1oo1

  25. #25
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: ¿La educación también al carajo?

    Pues en el cole al que va mi hijo (público y con muchos inmigrantes) no ocurre nada de todo eso que comentáis. Empiezo a estar preocupado.
    ¿Debería reclamar para que me lo cambien a uno más normal?
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

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